Pregunta técnica sobre el final de Amarok
Tubular Val
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Hola a todos, 


Una pregunta técnica sobre el final de Amarok


 

Cuando Amarok salió a la venta allá por Mayo de 1990 compré el CD y me pareció que sonaba estupendamente tanto en la primera audición como en las incontables que siguieron. Luego en el año 2000 compré la nueva edición remasterizada en HDCD y lo mismo, un calidad sonora realmente excelente, de lo mejorcito que había oido hasta la fecha.

 

Sin embargo, había una parte del disco en ambos CD que siempre me ha parecido problemática, y es al mismísimo final del disco, que es el tercer (y último) climax que va desde 59:12 a 60:02. El problema que le veo es que en cualquier equipo (de buena calidad) en que lo reproduzca, y ya sea que lo escuche con altavoces o con auriculares (igualmente de buena calidad), el resultado es el mismo: suena a un volumen excesivo respecto del resto y muy distorsionado.

 

He probado distintos niveles de ecualización y procesado, etc, pero aún así sigue sonando igual, excesivamente alto y distorsionado, sin definición en los instrumentos ni en las voces, un maremagnum sonoro.

 

Extrayendo la waveform de esa parte y visualizándola obtengo esto:

 


 

donde se puede ver perfectamente que a partir de 59:12 el sonido sube de volumen en unos 8 decibelios respecto de lo que se estaba oyendo hasta ese momento, y va aumentando a 9 decibelios según se acerca al final, formando un verdadero muro de sonido super-saturado que se acerca peligrosamente al nivel de clipping y que en todo caso resulta muy distorsionado y de desagradable escucha.

 

Si visualizo el espectro de la waveform obtengo esto:

 


 

donde se aprecia lo mismo, un excesivo aumento de volumen en todas las frecuencias, desde los bajos a los agudos (las frecuencias van desde 0 Hz en la parte baja de la imagen a 22 Khz en la parte superior, y cuanto más claro el color, mayor intensidad en la frecuencia correspondiente).

 

Dicho todo esto, la pregunta es:

 

¿ Habéis notado también este efecto de excesivo volumen y distorsión en esa parte del final ? ¿ Veis también el muro de sonido en la forma de onda ?  ¿ podeis reproducir esa parte con calidad y en particular sin distorsión ?

 

¿ Hay alguna edición adicional en CD aparte de la original y de la HDCD, y en caso afirmativo, se evita esto ? ¿ Pasa también con el vinilo ?

 

Yo, hasta ahora, no he conseguido reproducir satisfactoriamente esta parte y me gustaría que me comentarais vuestra experiencia con ella.

 

Gracias y saludos.

TV

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21 Marzo 2017, 22:45:56
simonchess
simonchess
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 Llegando a casa pongo el CD y te cuento 

22 Marzo 2017, 14:17:04
gusyabg
gusyabg
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 Yo tampoco he conseguid escucharlo nitido...sobre todos los coros.

23 Marzo 2017, 22:16:49
serch
serch
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Está pensado para que sea así no? Para cerrar el disco petando los decibelios y que distorsione.

24 Marzo 2017, 9:11:45
DexterRidge
DexterRidge
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I like thunder and I like rain

Yo también creo que está hecho a proposito. Los petardazos en Amarok son una constante (para mí el que más sordo me ha dejado es el que hay por el minuto ~3:40). Pero a mi no me parece que distorsione en ningún momento, y la verdad es que para todo lo que está sonando al final, se escucha y se distingue todo bastante bien, en mi opinión.


24 Marzo 2017, 14:05:54
Tubular Val
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Hola, simonchess


simonchess dijo:

 Llegando a casa pongo el CD y te cuento 



 


Pues sí que vives lejos ...


Gracias de todas formas y saludos,


TV


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24 Marzo 2017, 22:26:58
M_GORDON
M_GORDON
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Larga y prospera vida para el Tito

Y si le sumamos los saltos salvajes de volumen y que en otras ocasiones unos pasajes preciosos se quedan muy matizados, hacen que tenga que estar ajustando el volumen y el equalizador todo el rato.



Si no, sería una obra PER FEC TA


Photobucket
25 Marzo 2017, 19:45:29
Tubular Val
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Hola a todos,


 


Muchas gracias a los que me habeis contestado, muy amable por vuestra parte, aunque la verdad, esperaba más respuestas a esta simple cuestión, especialmente en un foro como éste.


La gente no tenía más que poner esa sección del disco, que no llega al minuto, y escucharla atentamente con altavoces o (mejor) auriculares y darme su opinión, pero se vé que la mayoría ha pasado de hacerlo (aparte de simonchess, que por lo que se ve aún no ha debido llegar a su casa, espero que no le haya pasado nada )


Al final creo que ha habido dos respuestas diciendo que distorsiona y una opinando que no, que lo oye bien. No me queda claro cuál es finalmente el caso y si esos dos CD (Original y HDCD) están mal producidos en esa sección o no. Yo desde luego no lo he conseguido oir bien jamás.


Gracias, saludos y buen finde.


TV


26 Marzo 2017, 1:46:32
simonchess
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 Claro que vivo lejos, en Chile, y aqui la congestion vehicular es terrible. Bromas aparte mañana sin falta me pongo el disco y te doy mi opinión. Respecto a lo que dices tendrás que acostumbrarte a que pocos comenten tus opiniones, a mí me pasa lo mismo así que he optado por ser muy escueto y conciso en mis comentarios.


saludos


Tubular Val dijo:

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Hola a todos,


 


Muchas gracias a los que me habeis contestado, muy amable por vuestra parte, aunque la verdad, esperaba más respuestas a esta simple cuestión, especialmente en un foro como éste.


La gente no tenía más que poner esa sección del disco, que no llega al minuto, y escucharla atentamente con altavoces o (mejor) auriculares y darme su opinión, pero se vé que la mayoría ha pasado de hacerlo (aparte de simonchess, que por lo que se ve aún no ha debido llegar a su casa, espero que no le haya pasado nada )


Al final creo que ha habido dos respuestas diciendo que distorsiona y una opinando que no, que lo oye bien. No me queda claro cuál es finalmente el caso y si esos dos CD (Original y HDCD) están mal producidos en esa sección o no. Yo desde luego no lo he conseguido oir bien jamás.


Gracias, saludos y buen finde.


TV




 

26 Marzo 2017, 7:49:15
M_GORDON
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Larga y prospera vida para el Tito

A mí no me hace falta volver a escuchar el disco.

Y sí, lo tengo en K7, CD y en HDCD


Photobucket
26 Marzo 2017, 11:11:37
Tubular Val
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 .


Hola, simonchess:


simonchess dijo:

 Claro que vivo lejos, en Chile, y aqui la congestion vehicular es terrible. Bromas aparte mañana sin falta me pongo el disco y te doy mi opinión.



Muchas gracias si lo haces pero si no, no te preocupes, no tienes ninguna obllgación ni me lo tomaría a mal.


Respecto a lo que dices tendrás que acostumbrarte a que pocos comenten tus opiniones, a mí me pasa lo mismo así que he optado por ser muy escueto y conciso en mis comentarios.

 



Llevo 20 años 20 en foros de Internet así que estoy acostumbrado a todo y no me molesta para nada que no se comenten mis mensajes, aunque en este caso no era una opinión sino una pregunta.


En cuanto a ser escueto, no lo he conseguido en toda mi vida y no voy a empezar ahora, pero gracias por el consejo.


Saludos.


TV


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28 Marzo 2017, 1:24:57
_Guilty_
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 Hola TV, te respondo a tus preguntas habiendo escuchado esa parte en las versiones de las que dispongo, CD (edición no HDCD), cassete y spotify (creo que la de spotify es la misma que la del HDCD)


1. ¿ Habéis notado también este efecto de excesivo volumen y distorsión en esa parte del final ? ¿ Veis también el muro de sonido en la forma de onda ?  ¿ podeis reproducir esa parte con calidad y en particular sin distorsión ?

2. ¿ Hay alguna edición adicional en CD aparte de la original y de la HDCD, y en caso afirmativo, se evita esto ? ¿ Pasa también con el vinilo ?

 

 

Si, se nota el aumento de volumen en la parte final. ¿Es excesivo? bajo mi opinión, no, simplemente sigue la tónica general del disco con cambios drásticos en el volumen pero yo no percibo como excesivo. ¿Distorsionado? la verdad es que nunca me ha dado la sensación de estar distorsionado, puede que "repleto" de instrumentos y sonidos pero a mi no me resulta distorsionado. Lo que quiero decir es que nunca me ha resutlado un problema ese trozo final ni he notado que me "chirriara" algo. En la forma de onda se puedo ver lo mismo que en tu imagen. Quizás tu tienes un oído más "afinado" que el mío y si que notes esa distorsión... No creo que sea algo particular de tus CDs...

 

Saludos!

 

28 Marzo 2017, 12:04:24
Mike-Bell
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Every sperm is sacred

 


_Guilty_ dijo:

 Hola TV, te respondo a tus preguntas habiendo escuchado esa parte en las versiones de las que dispongo, CD (edición no HDCD), cassete y spotify (creo que la de spotify es la misma que la del HDCD)


1. ¿ Habéis notado también este efecto de excesivo volumen y distorsión en esa parte del final ? ¿ Veis también el muro de sonido en la forma de onda ?  ¿ podeis reproducir esa parte con calidad y en particular sin distorsión ?

2. ¿ Hay alguna edición adicional en CD aparte de la original y de la HDCD, y en caso afirmativo, se evita esto ? ¿ Pasa también con el vinilo ?

 

 

Si, se nota el aumento de volumen en la parte final. ¿Es excesivo? bajo mi opinión, no, simplemente sigue la tónica general del disco con cambios drásticos en el volumen pero yo no percibo como excesivo. ¿Distorsionado? la verdad es que nunca me ha dado la sensación de estar distorsionado, puede que "repleto" de instrumentos y sonidos pero a mi no me resulta distorsionado. Lo que quiero decir es que nunca me ha resutlado un problema ese trozo final ni he notado que me "chirriara" algo. En la forma de onda se puedo ver lo mismo que en tu imagen. Quizás tu tienes un oído más "afinado" que el mío y si que notes esa distorsión... No creo que sea algo particular de tus CDs...

 

Saludos!

 


IDEM



28 Marzo 2017, 12:23:30
simonchess
simonchess
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 Hola TV, lamento la demora pero las exigencias del día a día me impedian sentarme a escuchar el disco. Hoy en la mañana lo oí completo, tengo la version HDCD y no pude dejar de escucharlo hasta el final... que maravilloso es Amarok, creo que no lo escuchaba en mi equipo de CD hace mucho y cada vez que lo ponía era en MP3 y la diferencia en abismal, el sonido de la version HDCD es brutal. Respecto a tu consulta coincido qcon quienes han opinado que más que un muro de sonido ultra saturado el último minuto del disco me parece concistente con el disco en general o sea que no es algo que me haga saltar del asiento y decir ; "!Que rayos pasó aquí!!". Además debo admitir luego de escuchar Amarok de una tirada y en CD que mi versión light de Amarok (en la que le corté partes) ha resultado nefasta (eso no significa que me guste cuando suenan las sierras y demaces ruiditos). En todo caso a mi lo que nunca me ha terminado de gustar de Amarok son los coros finales.


 


Saludos


 

28 Marzo 2017, 19:13:39
gurru
gurru
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Hola


Acabo de escucharlo a todo volumen en equipo bueno. Versión spotify 320K. GLORIOSO. Sin distorsión ni nada parecido. Volumen alto y gran cantidad de voces/sonidos/instrumentos sonando a la vez, pero la guitarra acústica sigue percibiendose sin problemas y el solo final de eléctrica se escucha perfecto, algo escondido pero perfecto.


Hacía tiempo que no escucho amarok. Es incomparable. Oldfield genio como ya no volverá.


Me he vuelto a emocionar y casi llorar con el que para mí es uno de los momentos más emocionantes de su música: 52:10 - 54:22, sobre todo el primer minuto. ¿Cabe más emotividad?


Salud


 

28 Marzo 2017, 21:19:11
Tubular Val
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Hola a todos, muchas gracias por vuestras respuestas y os contesto en bloque en este post:


 


_Guilty_ escribió:

 Hola TV, te respondo a tus preguntas habiendo escuchado esa parte en las versiones de las que dispongo, Si, se nota el aumento de volumen en la parte final. ¿Es excesivo? bajo mi opinión, no [...]¿Distorsionado? la verdad es que nunca me ha dado la sensación de estar distorsionado [...] Quizás tu tienes un oído más "afinado" que el mío y si que notes esa distorsión... No creo que sea algo particular de tus CDs...



Pues muy agradecido, más que el exceso de volumen (que si resulta molesto se puede bajar) lo que más me preocupa es la posible distorsión pero por lo que me dices no parece darse ese problema en tu equipo, lo cual me tranquiliza sobre los CDs, que deben por tanto estar correctos en ese minuto final.


Mike-Bell escribió:

 IDEM



Jeje, pues lo mismo, muchas gracias por darme tu opìnión, que va coincidiendo con la de la mayoría.


simonchess escribió:

Hola TV, lamento la demora [...]. Respecto a tu consulta coincido qcon quienes han opinado que más que un muro de sonido ultra saturado el último minuto del disco me parece concistente con el disco en general o sea que no es algo que me haga saltar del asiento y decir ; "!Que rayos pasó aquí!!".



Por lo de la demora, no te preocupes, demasiado haces que me contestas y te lo agradezco mucho, y tampoco tengo prisa alguna. Tomo nota de tu opinión sobre el minuto final aunque, incluso si no hay distorsión, a mi me parece que subir de golpe 8-9 decibelios (de golpe, insisto) es un poco tocapelotoidal pero bueno, siempre se puede recurrir al mando del volumen.


Además debo admitir luego de escuchar Amarok de una tirada y en CD que mi versión light de Amarok (en la que le corté partes) ha resultado nefasta (eso no significa que me guste cuando suenan las sierras y demaces ruiditos).

Sobre esto, si te parece bien, te enviaré un privado para comentarte y que, si eres tan amable, me comentes unas impresiones. De esa forma no me salgo off-topic respecto de la pregunta de este hilo.


En todo caso a mi lo que nunca me ha terminado de gustar de Amarok son los coros finales.

Ya somos dos. A partir del segundo climax, que para mí es de lo más maravilloso y definitivo, todo el resto que sigue me desagrada y/o molesta y por tanto me sobra por completo (gustos ... colores). Me pasa igual con el final de TSODE.


gurru escribió:

Acabo de escucharlo a todo volumen en equipo bueno [...] Sin distorsión ni nada parecido. Volumen alto y gran cantidad de voces/sonidos/instrumentos sonando a la vez, pero la guitarra acústica sigue percibiendose sin problemas y el solo final de eléctrica se escucha perfecto, algo escondido pero perfecto.



Pues muy bien, muchas gracias, por lo que veo no solo lo oyes sin distorsión sino que además distingues matices e instrumentos, excelente descripción. Dentro de poco iré a ver el equipazo que se ha comprado un amigo muy melómano y lo probaré en él, a ver que opinamos ambos.


 


Lo dicho. Gracias a todos y saludos.


TV


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29 Marzo 2017, 0:18:05
simonchess
simonchess
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 Me parece muy bien

29 Marzo 2017, 15:06:09

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