Plan Bolonia
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

Bueno, en vistas de la polémica que trae este plan universitario, propongo el debate para ver que os parece y todo eso. Además planteo mis dudas, que supongo surgiran a gente que como yo anda en plenos estudios universitarios, ¿cómo será la transición? ¿qué pasa si suspendo asignaturas de cursos que vayan entrando en el plan nuevo?


16 Enero 2008, 19:58:33
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

PAra empezar, admito mi ignorancia sobre susodicho plan, si me podéis explicar en k consiste...
Yo en mis tiempos pasé por 3 planes diferentes en Derecho, el plan viejo de toda la vida, el plan nuevo de veintitantas asignaturas por semestre y el plan nuevo al nuevo, un poco más humano pero igual de mierda. En definitiva, k todo era una mierda, como lo será éste


16 Enero 2008, 20:01:27
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

No es un plan concreto de ninguna carrera, es una reforma completa de la Universidad para unificarla a nivel europeo.


16 Enero 2008, 20:03:03
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

LA verdad es k la Universisad necesita una reforma completa e integral...menos tochos y más práctica señores !!


16 Enero 2008, 20:04:42
Caveman IV
Caveman IV
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"Escucha, hijo mío, dijo el demonio poniendo su mano sobre mi cabeza..."

En arquitectura superior el plan bolonia no afecta por un decreto ley que sigue dejando al arquitecto como un ingeniero que sabe dibujar y no como intentaban que fuera: un mero decorador.


Ya sólo quedamos los de España e Italia.


Pero a los aparejadores (arquitectos técnicos) les convierten en ingeniros de la construción y les añaden a su ciclo formativo la ejecución de un proyecto de final de carrera.

16 Enero 2008, 22:23:41
Da
Da
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en la facul llevan dando la brasa con el plan bolinia dos años, cuelgan cartelitos, hacen reuniones, uséase se lo pasan pipa oyes. Ni puta idea.

16 Enero 2008, 22:58:22
Javishadow
Javishadow
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--Yes I saw a dog.I said to him “how are you fee­ling?”--What did he say?--He said “Ruff Ruff Ruff”

En mi universidad también montan bulla y manifas que solo van los 4 abertzales de siempre (son los unicos que se mueven en el fondo). La verdad es que casi no tengo ni idea de que va el plan en si, solo conozco pinceladas.


16 Enero 2008, 23:08:36
darkpadawan
darkpadawan
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jaimixx dijo: Bueno, en vistas de la polémica que trae este plan universitario, propongo el debate para ver que os parece y todo eso. Además planteo mis dudas, que supongo surgiran a gente que como yo anda en plenos estudios universitarios, ¿cómo será la transición? ¿qué pasa si suspendo asignaturas de cursos que vayan entrando en el plan nuevo?

A mí ya me tocó una transición cuando me faltaban dos años para acabar la carrera, y aunque mañana intentaré que mis contactos en la uni me cuenten algo, entiendo que lo más lógico es lo que nos hicieron a nosotros en aquel momento: el plan de estudios a extinguir, en un momento dado, no recibe nuevas matriculaciones. Durante el tiempo que dure la carrera (dos, tres años, depende el caso) se compaginan ambos planes de estudios, con el importante pero de que pasado ese tiempo no se seguirá ofreciendo posibilidad de presentarse a exámen, lo que implica que los enrolados en el plan a extinguir deben acabar la carrera antes de llegar a ese tiempo límite. De lo contrario, la carrera se anula y hay que empezar de nuevo, y por problemas poco aclarados las convalidaciones no suelen funcionar muy bien que digamos.

A ver si mañana me entero de cosas concretas de este plan, que me parece plantea una doble diferenciación Grado/Postgrado, en lugar de la actual Técnico/Superior. Aunque creo que las movidas vienen porque tras finalizar el Grado, debes superar un exámen final aunque hayas aprobado todo, y si suspendes te quedas sin estudios de Grado y sin acceso al Postgrado.


16 Enero 2008, 23:19:37
Fuel
Fuel
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Return to Tracatán

Darkpadawan, espera un momento: ¿quieres decir que, por ejemplo, si yo no termino mi carrera en 2 cursoso (estoy en la técnica industrial de eléctronica), cuando se instaure el plan Bolonia, me tiran todo pro la borda y vuelvo a empezar?


16 Enero 2008, 23:22:41
darkpadawan
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Fuel dijo: Darkpadawan, espera un momento: ¿quieres decir que, por ejemplo, si yo no termino mi carrera en 2 cursoso (estoy en la técnica industrial de eléctronica), cuando se instaure el plan Bolonia, me tiran todo pro la borda y vuelvo a empezar?

Repito que mañana intentaré enterarme en concreto con este plan, pero los anteriores cambios sí que han sido así: si cuando tu plan de estudios se extingue no has concluido, es como si no hubieras empezado.

Pero:

-Las extinciones de plan siempre dejan tiempo (mínimo dos años o más) para que al 99% no les pille el toro.

-Entiendo que el plan bolonia, como pretende equipararse a Europa, se hará con más tiempo.


16 Enero 2008, 23:28:27
caveman80
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    Yo os puedo contar mi experiencia por si os sirve.

    Estudié ingeniería técnica industrial en Sevilla con el plan antiguo, es decir, tres años con asignaturas anuales. A mitad de mis estudios metieron un plan nuevo, también tres años pero con asignaturas cuatrimestrales que dejaban mucho que desear porque redujeron temarios y se impartían menos temas que en el plan antiguo. La dirección daba la posibilidad de quedarte en el plan antiguo o pasarte al nuevo. Yo me quedé en el antiguo y lo terminé antes que se extinguiese así que no tuve problemas. Los que querían acogerse al plan nuevo les convalidaron las esignaturas que ya tenían aprobadas, así que no se empieza exactamente desde cero, sino con cosas ya aprobadas. Esto mismo les sucedía a los que quedándose en el plan antiguo no pudieron terminarlo en el plazo previsto y les pasaron directamente el plan nuevo. De todos modos dan varios años para que se pueda terminar un plan antes que se extinga. En principio eran tres años de más por cada curso, y digo en principio porque había gente que quedándoles una sola asignatura les dejaron presentarse durante cinco años para no hacerles la putada de pasarles al plan nuevo.

    El tema de equipararse a Europa es distinto. Las carreras técnicas de España, de tres años como la mía, no existen por allí arriba. Son carreras superiores pero de cuatro años por lo que la equiparación es imposible. La solución en principio parecía sencilla, se unifican la carrera de Ingeniería Superior (de 5 años) e Ingeniería Técnica (de 3) en una sóla de 4 años y tanto los ingenieros Industriales como los Tecnicos industriales tendrían el mismo status. Que ocurre, que los Superiores pusieron el grito en el cielo diciendo que no puede ser igualar de esa manera dos carreras con dos cursos de diferencia (o incluso 3 porque anteriormente la Ingeniería Superior tenía 6 cursos). Lo último que he escuchado es que si se implanta la carrera de 4 años, los que ya eran Ingenieros Superiores se les denominará Ingeniero Industrial, por ejemplo, con Master (en su especialidad) y los que ya eran Ingenieros Técnicos se les denominará Ingeniero Industrial (a secas). Sinceramente no se que ocurrirá en el futuro porque esto va cambiando con el tiempo. En vuestras facultades os informarán mejor porque estarán puestos al día.

    Ahora mismo estoy convalidando mi trabajo con los estudios de Ingeniría Superior, así que espero evitarme problemas en el futuro.

    Perdón por el tostón.

17 Enero 2008, 15:20:17
goyo
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En mi caso personal, yo estudio Teleco de 3 años y es un  fastidio al magen de posibles convalidaciones titulos de grado etc., las asignaturas ahora estan plagadas de trabajos en grupo lo que nos exige estar de media un par de horas más al dia en la facultad, siempre hay algun jeta que no hace nada, luego se piden exposiciones orales y presentaciones sin ofrecer cursos ni dar clases sobre ello, en resumidas cuentas exigen más y que cada uno se las busque por donde vea.

17 Enero 2008, 15:47:10
Javishadow
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--Yes I saw a dog.I said to him “how are you fee­ling?”--What did he say?--He said “Ruff Ruff Ruff”

goyo dijo: En mi caso personal, yo estudio Teleco de 3 años y es un  fastidio al magen de posibles convalidaciones titulos de grado etc., las asignaturas ahora estan plagadas de trabajos en grupo lo que nos exige estar de media un par de horas más al dia en la facultad, siempre hay algun jeta que no hace nada, luego se piden exposiciones orales y presentaciones sin ofrecer cursos ni dar clases sobre ello, en resumidas cuentas exigen más y que cada uno se las busque por donde vea.

 


Luego encima todos los profesores te mandan sus trabajos a la vez como si solo existiesen ellos y no tuvieses más clases ni prácticas. Además en muchas asignaturas casi ni se refleja el curro que te has metido para hacer el trabajo!


17 Enero 2008, 16:22:34
darkpadawan
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Bueno, algo ya me han dicho. El plan Bolonia se pretende que esté implantado, a lo más tardar, en 2010.
Parte de la polémica viene porque para conseguir la convergencia con Europa casi todas las carreras pasarán a ser de tres años, y las titulaciones superiores pasarán a ser másters. Eso implica que los posgrados habrá que pagarlos, y que costarán una pasta: o sea, volvemos a la educación sólo para ricos.
Otra de las movidas viene a cuenta de los créditos, ya que se supone, de nuevo, que quienes tengan dinero para costearse la universidad y no tengan que simultanearla con un trabajo, tendrán más créditos porque estarán más tiempo asistiendo a las clases.
Y lo más grave, en mi opinión, es que se busca desvirtuar los estudios universitarios (aún los técnicos) porque recibíamos una educación más genérica y completa, por una especialización (de ahí los másters) al más puro estilo "Formación Profesional".


Hay una supuesta ventaja, y es que la convalidación de tus estudios a nivel europeo te permite salir a trabajar al extranjero... desconozco si funciona de forma diferente a España, pero aquí las cosas son distintas: salvo que haya una necesidad (firma de proyectos, por ejemplo) de contratar a un determinado titulado, las empresas lo que buscan es experiencia y calidad a la hora de trabajar.


17 Enero 2008, 17:31:36
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'


caveman80 dijo:     Yo os puedo contar mi experiencia por si os sirve.     Estudié ingeniería técnica industrial en Sevilla con el plan antiguo, es decir, tres años con asignaturas anuales. A mitad de mis estudios metieron un plan nuevo, también tres años pero con asignaturas cuatrimestrales que dejaban mucho que desear porque redujeron temarios y se impartían menos temas que en el plan antiguo.
Me hace gracia pork recuerdo k en la Universidad de Deusto tomaron la decisión salomónica de extinguir el plan viejo de Derecho y adoptar un plan nuevo k consistía en abandonar las asignaturas anuales de toda la vida por cuatrimestrales pero sin reducir temarios ni hostias. Es decir, k si antes dabas Derecho romano en un año ahora lo hacías en 4 meses, y lo k no daba tiempo a explicarlo en clase te lo estudiabas por tu cuenta...pork ningún profesor de la vieja escuela estaba dispuesto a k rebajaran su asignatura y su ego. Resultado, k se pasó de tener 5 asignaturas anuales a veintitantas  pero si reducir temario jaja, de lokos


17 Enero 2008, 18:58:22
Caveman IV
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"Escucha, hijo mío, dijo el demonio poniendo su mano sobre mi cabeza..."

Javishadow va dir:  

Luego encima todos los profesores te mandan sus trabajos a la vez como si solo existiesen ellos y no tuvieses más clases ni prácticas. Además en muchas asignaturas casi ni se refleja el curro que te has metido para hacer el trabajo!



Una verdad como un templo.

17 Enero 2008, 19:24:23

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