killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'
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Hola compis 2 Enero 2007, 17:47:21 |
tubak
2908 Mensajes
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...
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Lo del vinilo es una cultura, y personalmente, me hace más ilusión tener un vinilo de mike que una edición rarísima y japonesa de tr3s lunas por ejemplo (y no por el contenido, si no por el continente), mi ultimísima adquisición - me llegará en unos días - es una edición en vinilo de EXPOSED, y que quereis que os diga, me hace más ilusión ese vinilo - el cual no escucharé - (y si lo hago será una única vez), que la autobiografía por ejemplo. Mensaje editado el 02/01/2007 18:01:54 por tubak 2 Enero 2007, 18:01:14 |
Da
2551 Mensajes
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me interesa lo de The Police. Caso de que sea cierto esperemos que no asistamos a un nuevo capítulo de Mr. Shame, "pasen por caja que toco las míticas de toda la vida". Lo realmente interesante es que para tocar algunas canciones de The Police se precisa un nivel técnico y de compenetración muy alto, y eso podría dar lugar a un nuevo disco. 2 Enero 2007, 18:15:37 |
jaimixx
5246 Mensajes
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas
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Pues a esto hay que unir la posible vuelta de Genesis (y de Take that XDDDDDD) 2 Enero 2007, 18:19:49 |
caico
1603 Mensajes
No puedo parar de decir Kastañaka....
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Por mi como si se suben al escenario saludan y se van, SALVO TRAGEDIA VOY A VERLOS. Y si no vienen a España voy donde sea. He visto a Sting en solitario y Andy Summers tambien en solitario pero a los POLICE juntos pense que ya no podria....Me ha dao un subidon viendo las noticias!!!!! 2 Enero 2007, 18:42:12 |
isalsan
124 Mensajes
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Magnífica noticia la vuelta de The Police. Está claro que Sting fue la causa de la separación (y del éxito) y seguro habrá sido la causa de la vuelta (como decís, con mucha pasta de por medio seguro). Por cierto, Andy Summers (el guitarra) antes de formarse The Police trabajaba como músico de estudio y me suena que colaboró en algun disco de Oldfield ¿alguien sabe en cual? Lo que si estoy seguro es que Mike le compró alguna guitarra ¿una fender quizás? 2 Enero 2007, 19:14:59 |
Fingal
3796 Mensajes
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colaborador de mike si que está andrew belew ex-king krimson entre otros..pero andy summers me parece que nonainas... Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños. 2 Enero 2007, 19:29:45 |
crises
4603 Mensajes
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Andy Summers no tocó en discos sino en directos. ¿No fue uno de los que hizo la presentación de TB? 2 Enero 2007, 19:39:29 |
killing bell
6461 Mensajes
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'
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crises dijo: Andy Summers no tocó en discos sino en directos. ¿No fue uno de los que hizo la presentación de TB? Sobre el vinilo, la noticia era una mera noticia más para rellenar hueco. No hay vuelta al vinilo, porque nunca se ha ido. En Inglaterra jamás se ha dejado de fabricar 7"s, se producen 12"s para DJs ininterrumpidamente desde los 70 y el formato LP no está en auge, sino que es mero coleccionismo.Poz eso es lo k me parecía a mi, por eso lo catalogo de curiosidad...pero anda k no hay cosas en el mundo para rellenar un telediario k hablar de vinilos...Lo de k nunca se ha ido, hombre irse irse no, digamos k está de vacaciones en la costa de Groenlandia saludetes 2 Enero 2007, 19:52:23 |
crises
4603 Mensajes
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Yo pondría como noticia cada día 30 segundos con imágenes de Mike rascándose la entrepierna, su afición preferida en los últimos años xD 2 Enero 2007, 20:21:23 |
caico
1603 Mensajes
No puedo parar de decir Kastañaka....
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Andy Summers era el guitarra solista en la gira de Orchestral Tubular Bells en determinadas zonas de Inglaterra (el resto de la gira el guitarrista seria Steve Hillage que tambien seria el solista en la gira de Orchestral Hergest Ridge). En el concierto del Newcastle los teloneros fueron una banda local de Jazz llamada Last Exit en la que el bajista y cantante era un tal Gordon Sumner luego conocido como Sting. Ninguno de los dos podria imaginar ahi que 4 años despues se harian multimillonarios cuando en el 78 Andy entró en the Police sustituyendo al pesimo Henry Padovani 2 Enero 2007, 20:24:57 |
Da
2551 Mensajes
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El bajo de Sting y la batería de Copeland imprimían a las canciones de un ritmo vertigonoso, luego alternaban ritmos jazz, reggie. Unos fenómenos. 2 Enero 2007, 21:19:26 |
Da
2551 Mensajes
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Por cierto, ¿alguien ha visto la película de Copeland del 2006? Es una gozada, no solo musicalmente sino por la cantidad de anécdotas sobre conciertos, fans, etc. Digamos que los fans de The Police no eran tan amables y considerados como David y compañía, jeje. 2 Enero 2007, 21:21:50 |
oldfieldmaníaco
467 Mensajes
Plus... ¡Cortinillas de estrellas!
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Si que es cierto que se está volviendo otra vez a comprar vinilo. Yo que he estado trabajando durante un tiempo en una tienda de discos los puedo confirmar de primera mano. Lo que pasa es que las ediciones de vinilo son de ahora, y no es lo mismo comprar una reedición de ahora a comprar un vinilo de hace 10, 20, 30 ó 40 años; no suena igual. Lo que si es cierto es que hay mucha demanda de vinilo, cosa que me alegra porq yo m consideraba un bicho raro cuando compraba discos d vinilo jejeje. Tengo muchos, lo q pasa es q son de la época, no reediciones de ahora X cierto: tengo el primer LP de los Beatles original de 1962 en mono!!!! una auténtica joyita Salu2 y feliz año 2 Enero 2007, 21:37:13 |
crises
4603 Mensajes
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Efectivamente, ha habido cambios en la calidad de los vinilos. Desde finales de 1973 y durante un par de años se publicaron vinilos de calidad más baja debido al aumento del precio del barril de petróleo por el conflicto en Oriente Medio. A pesar de que a principios de los 80 la calidad volvió a subir considerablemente, el vinilo que se empezó a publicar hacia 1984 era cada vez peor. Las ediciones de discos a partir del 86 son patéticas: mientras que en el Reino Unido y Europa optaban por discos cada vez más delgados y de peor calidad (esas míticas reediciones OVED de Virgin, puaj), en los EEUU seguían apostando por los vinilos traslúcidos, que estaban fabricados con vinilo de peor calidad. 2 Enero 2007, 22:09:25 |
Travix
1476 Mensajes
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Bueno,respecto al retorno de los vinilos,no lo sé no tengo mucha idea.....pero sólo se me ocurre una reflexión:¿no será,que a base de perder dinero con la piratería de Cds,el vinilo vuelva porqué es más difícil de copiar-si lo es,que lo desconozco-La verdad no me imagino un top manta de vinilos. Es una simple reflexión que se me a ocurrido,desconozco si los tiros pueden ir por ahí o no,pero resulta curioso este "despertar"del vinilo en una época donde las grandes compañías discográficas pierden dinero a sacos llenos.Por qué también me resulta curioso que ahora muchos artistas y grupos se dediquen más al directo que nunca,ya que seguramente es donde obtengan mayor beneficio dado el nivel de piratería actual.Supongo que desean ganar menos,pero seguro en un directo(que todo Dios,pasa por taquilla)que arriesgarse a sacar más Cds cuando saben que la mitad se lo escamotean en el top manta o sitios de este tipo. Como desconozco este tema,simplemente desearía que alguien más entendido en esto, me contestase o me diera su opinión.Yo la verdad,este resurgir del vinilo-cuando creo que lo ha habido siempre,mejor o peor-me resulta más una reorientación de intereses discográficos o empresariales,que de simple romanticismo por el vinilo de toda la vida. Por cierto,espero que se confirme la noticia del retorno de The Police. Saludos!!!!!!! 3 Enero 2007, 0:22:30 |
orions
3283 Mensajes
PaQuiToOoOo
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Álvaro, tu sabes mi opinion sobre los vinilos 3 Enero 2007, 0:26:13 |
martisub
623 Mensajes
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Joder, Caico, que nivel, creia que solamento yo conocia eso!!!!!! 3 Enero 2007, 0:27:43 |
josué
129 Mensajes
i don´t want to miss a thing
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amo el vinilo y el sonido es mas natural que el del cd porque es analogico, yo cuando encuentro un vinilo que me gusta en las tiendas de antiguadades (que hay pocas donde venda vinilos en huelva) los compro 3 Enero 2007, 0:41:25 |
Eddy
1148 Mensajes
EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA
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He descubierto en Granada una tienda de vinilos y libros antiguos. Y cada vez que voy a ver si tiene algo nuevo de Mike Oldfield, resulta que la tienda está llena. Travix dijo:Pues tío, sería la leche, ver al colega con la manta llena de vinilos. Se acerca la policía y el colega recogiendo a toda velocidad los discos gigantes.... Podría ser la idea de un corto muy bueno, jejejejejeje. ...mira que hacerle hablar al mono... 3 Enero 2007, 11:40:58 |
josué
129 Mensajes
i don´t want to miss a thing
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donde esta la tienda? 3 Enero 2007, 13:51:35 |
tubak
2908 Mensajes
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...
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Por cierto, en vinilo a mi me faltan "DISCOVERY", "OTB" (ya se que es casi imposible, y extra caro), "TSODE" (igual que el anterior, pero este ni siquiera me lo planteo conseguirlo), y el "TBII".
Si alguno conoce o tiene intención de vender ya sabe... es por puro romanticismo tener sus discos en vinilo. 3 Enero 2007, 19:38:04 |
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'
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tubak dijo:Pues no creo k sea tan caro el OTB, mira en ebay..Discoverys hay hasta de Tegucigalpa !!..lo del TSODE ya somos dos.. 3 Enero 2007, 20:25:20 |
crises
4603 Mensajes
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Tengo una copia de más del Discovery y del Orchestral. Te las dejo por 5€ cada uno, si quieres, tubak. 3 Enero 2007, 20:46:40 |
Eddy
1148 Mensajes
EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA
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Yo tengo el TSODE en vinilo. Pero porque mi padre lo compró en su momento. De hecho, recuerdo el día de su compra, no sé por qué. Fue en el Continente (ya desaparecido) de Granada. josué dijo: donde esta la tienda? La tienda que en encontrado en Granada, te refieres? Está junto a la "Plaza de la Universidad".... es la plaza de Derecho. Por cierto, ¿eres de Granada? ...mira que hacerle hablar al mono... 4 Enero 2007, 0:53:43 |
tubak
2908 Mensajes
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...
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crises dijo: Tengo una copia de más del Discovery y del Orchestral. Te las dejo por 5€ cada uno, si quieres, tubak. Del TSODE, lo que pasa es que era la época en la que las discográficas huían del vinilo como alma que lleva el diablo y los únicos que se fabricaron para WEA, EMI, Virgin, etc... entre el 94 y el 96 (hasta que dejaron de fabricar) eran en fábricas alemanas y tiradas super-reducidas. Por ejemplo, del LP Universal de OMD se dice que sólo existen 50 copias en el mundo y, entre los mayores coleccionistas europeos conocidos, no todos tienen (la mía la conseguí de casualidad, todo hay que decirlo). Supongo que TSODE es un caso similar.
PD: Eddy dijo: Yo tengo el TSODE en vinilo. Pero porque mi padre lo compró en su momento. De hecho, recuerdo el día de su compra, no sé por qué. Fue en el Continente (ya desaparecido) de Granada. los hay con suerte... 4 Enero 2007, 10:25:26 |
crises
4603 Mensajes
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Croe que en su momento ya lo comenté, pero un disco que tampoco se suele ver ni por eBay, como es el TB2 en vinilo, en un hipermercado del pueblo de al lado del de mis padres los saldaron hacia el 93 ó 94 a 100 pesetas cada uno. Fue uno de los primeros LPs que me compré aunque tuviera en CD por lo barato y lo chulo que era... Siempre me he arrepentido de no habérmelos comprado todos para especular en eBay hoy en día xD 4 Enero 2007, 10:43:12 |
tubak
2908 Mensajes
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...
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Yo tengo localizada una copia del "TBII", haber como lo hago para pillarla... 4 Enero 2007, 12:25:05 |
Spinne
1557 Mensajes
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Respecto a la vuelta del vinilo, me da a mí que es una maniobra de las discográficas para imponer un medio q seguramente consideran más dificil de piratear que un CD. Entre eso y los nuevos formatos (SACD, DVD-A...) nos intentarán vender de nuevo los discos que ya tenemos . Sobre el top manta, dudo q desaparezca. Lo han intentado con sistemas anticopia que requerían saltarselos antes pero finalmente salían programas q lo hacían todo (desencriptar el CD y copiarlo) en un solo click. Con los vinilos lo tendrán q hacer en 2 pasos: transferir a CD (como haciamos antes al grabar una cassette) y luego copiar esa primera copia. Dudo q el top manta desaparezca o pasen a vender vinilos cuando lo hayan vuelto a imponer. Igual q antes vendían algunas cintas en gasolineras ahora seguirán vendiendo CDs. Ahora las discográficas juegan con el público y cuando vean q se acepta minimamente presionarán a las tiendas como cuando se pasó de vinilo a CD y un día nos encontraremos las tiendas repletas de vinilos y un único estante para CDs. Así lo veo yo, la historia se repite, pero con el top manta han abierto la Caja de Pandora, y lo q han sacado ya no lo podrán detener... Respecto a The Police, si no recuerdo mal ya se juntaron de nuevo en el 86 para una gira. No es q sean los únicos en volver tras un tiempo y una buena compensación económica como pasó con los Eagles. Más ahora q las discográficas buscan cualquier material de viejas glorias antes q apostar por algo nuevo. jaimixx dijo: Pues a esto hay que unir la posible vuelta de Genesis (y de Take that XDDDDDD) Genesis ya está confirmado, gira el próximo año y reedición de sus álbumes. Lástima que no vengan a España. Supongo que entre q Phil se está quedando sordo (y querrá sacar el máximo provecho antes de dejar los escenarios) y la muerte de uno de los vocalistas de Mike & The Mechanics (más lo q apuntaba arriba) la cosa se ha puesto propicia. Lástima q Gabriel y Hacket no se hayan apuntado. Take That en cambio solo vuelven los q no se han comido un rosco, u sea que Robbie Williams no participa. 4 Enero 2007, 15:36:09 |
tubak
2908 Mensajes
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...
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crises dijo: Croe que en su momento ya lo comenté, pero un disco que tampoco se suele ver ni por eBay, como es el TB2 en vinilo, en un hipermercado del pueblo de al lado del de mis padres los saldaron hacia el 93 ó 94 a 100 pesetas cada uno. Fue uno de los primeros LPs que me compré aunque tuviera en CD por lo barato y lo chulo que era... Siempre me he arrepentido de no habérmelos comprado todos para especular en eBay hoy en día xD IM-PER-DO-NA-BLE!!! 4 Enero 2007, 16:10:00 |
caico
1603 Mensajes
No puedo parar de decir Kastañaka....
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Spinne dijo: No fué una gira sino tres conciertos de Amnistia Internacional donde cantaron tres temas. Ese mismo año también grabaron una nueva versión de "Don´t stand so close to me" para un recopilatorio que salio a finales de ese mismo año ( y seguramente ni coincidieron en el estudio). Despues de aquello solo volvieron a tocar juntos dos temas en la fiesta tras la boda de Sting con Trudie Styler en 1992 (Stewart Copeland hizo unas declaraciones diciendo que no llevaban tres minutos tocando y ya aparecieron de nuevo los motivos por los que se separaron) y otros dos temas en el 2003 con la inclusión del grupo en el Rock and Roll Hall of Fame. Asi que gira como grupo no hacen desde el Sinchronicity Tour que acabo a finales del 84 en Estados Unidos. 4 Enero 2007, 16:29:06 |
Eddy
1148 Mensajes
EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA
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Jjejejejej. Tengo todos los vinilos, como tantos otros, supongo. La verdad es que estoy muy orgulloso de tener todo los discos, hasta tengo el OTB. Desde el primero (TN) al último (TBII y TSODE), y algunos singles, como el Family Man y Moonlight Shadow. A ver si me sigo pillando los recopilatorios en vinilo y los singles. Tengo reservado, de hecho, un The Complete (creo que se llama así, ¿no?, el del pajarillo... no me acuerdo) en la tienda ésta que he comentado. ...mira que hacerle hablar al mono... 4 Enero 2007, 16:43:48 |
crises
4603 Mensajes
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Star's End es muy, muy guapo. Aunque hay quien opina que es demasiado complejo. 4 Enero 2007, 16:58:46 |
tubak
2908 Mensajes
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...
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crises dijo: ... Nadie ha mencionado el Elements el LP, supongo que tb lo tenéis. Otra de mis joyas, en vinilo. De los recopilatorios tengo "BOXED", "THE COMPLETE" y "ELEMENTS". Vamos los tres oficiales de Virgin, quitando los recopilatorios de diversos países ("IMPRESSIONS", "AIRBORNE", "THE VIRGIN COMPILATION",...) a tanto no llego, pero sí que tengo una edición americana de islands (la de la portada blanca). 4 Enero 2007, 18:23:06 |
crises
4603 Mensajes
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Impressions es inglés y uno de mis favoritos, añado. ^_^ 4 Enero 2007, 19:27:03 |
OmmaPlat
1326 Mensajes
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Es cierto que se vuelven a editar cada vez más vinilos y que cada vez se compran más, pero no creo que en ningún caso eso signifique una suplantación de las nuevas tecnologías por parte del vinilo, sino simplemente una integración de éste último en los tiempos actuales. Si bien nunca ha llegado a desaparecer, ahora se recupera en parte tanto por su calidad de sonido como por la afición a dicho formato que tienen muchos melómanos. 4 Enero 2007, 22:42:39 |
Eddy
1148 Mensajes
EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA
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El exposed y el Boxed también los tengo. De hecho, los tres primeros, los opus, no los tenía sueltos, los tenía en el exposed, y recientemente me he hecho con ellos. Deberíais haberme visto por las calles de granada con el Tubular Bells en las manos. Iba de un contento.... Tener la mítica portada en grande, no en CD... es algo.... puf. Ya sabéis a qué me refiero. OmmaPlat dijo: Es cierto que se vuelven a editar cada vez más vinilos y que cada vez se compran más, pero no creo que en ningún caso eso signifique una suplantación de las nuevas tecnologías por parte del vinilo, sino simplemente una integración de éste último en los tiempos actuales. Si bien nunca ha llegado a desaparecer, ahora se recupera en parte tanto por su calidad de sonido como por la afición a dicho formato que tienen muchos melómanos. Creo que es totalmente improbable que la gente está comprando vinilos de OT dentro de un tiempo. más ha continuado usando y populariazando el vinilo -guste o no, es un hecho.....A raiz de esto... ¿quién sigue fabricándolos? ¿Europa del Este, India,...? No creo que un artista, por cutre que pueda llegar a ser, publique así aún. ¿Hay mercado en el mundo aún como para una producción masiva? ¿O realmente se mantienen algunas industrias sólo para frik... coleccionistas? ...mira que hacerle hablar al mono... 5 Enero 2007, 1:08:06 |
OmmaPlat
1326 Mensajes
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Bueno, yo creo que hoy en día el artista más cutrón publicaría antes en cd que en vinilo, jejeje. Mercado puede haberlo, pero no el gran mercado musical, sino diversos núcleos dentro de ese mercado, igual que por ejemplo dentro de la música hay grupúsculos aficionados a un estilo determinado para los que se les produce un cierto tipo de música. 5 Enero 2007, 2:15:48 |
crises
4603 Mensajes
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Redondearía tu apunte diciendo que la gente que consume música de mercado (la que le vende Cadena 100, Los 40, el programa de TV de turno o el politono que sea) y que tiene la mínima dignidad de ir a la tienda y no bajarse la música del eMule o comprarla en la manta se limitará a adquirir el estándar que el mercado le venda. Es decir, que el público masivo que compra (el cabrón que sólo descarga ni lo cuento), comprará lo que le quieran vender y salga mejor de precio. 5 Enero 2007, 2:50:40 |
LadySekh_70s
2772 Mensajes
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Bueno... como llego tarde, y no puedo leer todos los comentarios... se saben fechas de The Police? He vuelto =)c 5 Enero 2007, 16:34:12 |
killing bell
6461 Mensajes
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'
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LadySekh_70s dijo:Creo k es pronto para aventurar fechas..se sabe, no sé con k certeza, k han decidido volver, con la frente marchita....De todas formas todos conocemos el caracter volatil de las estrellas del rock y más aún cuando se van haciendo viejos.. 5 Enero 2007, 19:00:44 |
tubak
2908 Mensajes
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...
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killing bell dijo: ...De todas formas todos conocemos el caracter volatil de las estrellas del rock y más aún cuando se van haciendo viejos.. Lo dices por alguien conocido... 5 Enero 2007, 19:20:03 |
Eddy
1148 Mensajes
EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA
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Killing Bell, si tienes algo que decir, dilo a las claras. Y si es lo que insinuas.... te vas a librar porque no llevo un guante para retarte en duelo. ...mira que hacerle hablar al mono... 5 Enero 2007, 19:48:16 |
killing bell
6461 Mensajes
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'
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jajajjaa..por una vez y sin k sirva de precedente, NO me estaba metiendo con Mike..jajajaj 5 Enero 2007, 19:53:22 |
Eddy
1148 Mensajes
EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA
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Mick Jagger? ...mira que hacerle hablar al mono... 5 Enero 2007, 19:57:00 |
killing bell
6461 Mensajes
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'
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Nos batiremos en duelo, rufián 5 Enero 2007, 21:36:58 |
Eddy
1148 Mensajes
EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA
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Exijo elegir hora y lugar, pues yo soy el ofendido! ...mira que hacerle hablar al mono... 6 Enero 2007, 11:42:24 |
Travix
1476 Mensajes
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killing bell dijo: jajajjaa..por una vez y sin k sirva de precedente, NO me estaba metiendo con Mike..jajajaj A Mike no le considero una estrella del rock..le considero una estrella k ilumina mi alma Me refería a todos estos como Mick JAgger, Rod stewart, Mikel Erentxun Chapeau killing bell!!!!!A mí también ilumina mi alma,mi vida e incluso pequeños retazos de mi pasado van pegados a la música de Mike.Puede parecer una chorrada,pero sólo la música de Mike me llega muy adentro y me emociona,de ahí que que cuando comentas lo de que...."le considero una estrella k ilumina mi alma",me ha llegado tío,porqué yo siento lo mismo. Saludetes!!!!! 6 Enero 2007, 14:22:13 |
cosmonau
254 Mensajes
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ostias pues la verdad chicos eso son dos noticiones de aupa, sobre todo la vuelta The Police, a mí personalmente me gustaron muchísimo y sus directos son la leche. lo del dinero no lo se pero tiene mucho morbo 6 Enero 2007, 18:18:55 |
tubak
2908 Mensajes
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...
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Mikel Erentxun???? 6 Enero 2007, 19:33:12 |
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