¿Debió de haberse retirado Mike Oldfield antes?
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1777 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !


meich dijo:
fairlight dijo: Suscribo al 100% los dos comentarios de Da.
Bueno, es una pena que no disfruteis tanto con la música de Oldfield como yo lo hago con todos sus discos.
te acompaño en el sentimiento :)


20 Mayo 2008, 22:39:48
Alberto garcia
Alberto garcia
4379 Mensajes
Citar a a Alberto garcia

fairlight dijo: pero si de verdad le putea tanto sacar discos, promocionarlos y salir de gira... y no tiene necesidad de sacar discos porque tiene dinero de sobra (eso dice)... ¿por qué no lo deja y disfruta de la vida? Ésa era mi reflexión.

umm, eso que dices me hace pensar que igual, el hecho de tener que hacer un disco como trabajo, esto es, para ganarse la vida (si sigue trabajando por algo es...), y le jode, igual (solo igual) puede ocurrir que estos tengan más curre, o si no más curre, mejor resultado. No sé, es mi opinión. Igual que en los 80 se quejaba de que le obligaban a sacar discos mas comerciales, y hacía buenos trabajos, creo que igual (en el caso de que saque otro album, que de momento lo dudo) nos da otro disco digno. Mots, guste más o menos, y te aburra más o menos, etc... es un disco con un trabajo detrás, aunque no sea suyo, y es un disco bastante elaborado. El que haya gente detrás de él, unos imponiendole, otros arreglando, otros prohibiéndole, creo que es bueno para que sus trabajos se encaucen, aunque es malo porque acabará quemándose XD

20 Mayo 2008, 22:41:17
darkpadawan
darkpadawan
2484 Mensajes
Citar a a darkpadawan


Alberto garcia dijo:
Mots, guste más o menos, y te aburra más o menos, etc... es un disco con un trabajo detrás, aunque no sea suyo, y es un disco bastante elaborado.
Sigo sin entender porqué se ha extendido esta especie de leyenda urbana según la cual las escalas, armonías y superposición de melodías del MOTS se deben a Jenkins, que hasta que no se demuestre lo contrario se ha limitado a hacer la transcripción orquestal de la música de Mike para que pueda ser interpretada por orquesta. Un Mike que no creo que a estas alturas tenga que demostrar que sabe perfectamente cómo ensamblar multitud diversas líneas melódicas e instrumentaciones en su música, como ha vuelto a hacer en su último trabajo. Y con mucho más curro del que me parece que muchos creen.
Mensaje editado el 21/05/2008 13:39:08 por darkpadawan


21 Mayo 2008, 13:35:22
azm
azm
5548 Mensajes
Citar a a azm

darkpadawan dijo:
Alberto garcia dijo: Mots, guste más o menos, y te aburra más o menos, etc... es un disco con un trabajo detrás, aunque no sea suyo, y es un disco bastante elaborado.
Sigo sin entender porqué se ha extendido esta especie de leyenda urbana según la cual las escalas, armonías y superposición de melodías del MOTS se deben a Jenkins, que hasta que no se demuestre lo contrario se ha limitado a hacer la transcripción orquestal de la música de Mike para que pueda ser interpretada por orquesta. Un Mike que no creo que a estas alturas tenga que demostrar que sabe perfectamente cómo ensamblar multitud diversas líneas melódicas e instrumentaciones en su música, como ha vuelto a hacer en su último trabajo. Y con mucho más curro del que me parece que muchos creen.
Mensaje editado el 21/05/2008 13:39:08 por darkpadawan


 


Es que está de moda criticar a Mike...

21 Mayo 2008, 14:58:50
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


azm dijo: Es que está de moda criticar a Mike...
Hasta que no salga Evaristo criticando a Mike en telecinco...


21 Mayo 2008, 15:22:14
Alberto garcia
Alberto garcia
4379 Mensajes
Citar a a Alberto garcia

Vamos a ver, exlpicaré el por qué de mi opinión con la misma analogía de fairlight. Imaginemos a un chaval en el instituto; este chaval no aprueba ningún examen, y de repente, saca un 10. ¿que es lo primero que pensamos? Que ha copiado...


El tema es que, del mismo modo que no podemos confirmar que Karl ha hecho o dejado de hacer más o menos, no podemos confirmarlo con Mike. Y es mucha coincidencia que justo en este disco, producido por Jenkins, haga un album tan notable.


Yo no niego que este trabajo esté currado, de hecho, creo que lo dejo claro:


Alberto garcia dijo: Mots, guste más o menos, y te aburra más o menos, etc... es un disco con un trabajo detrás, aunque no sea suyo, y es un disco bastante elaborado.

 


Resumiendo, sea o no, Mots, disco salido por entero de la cabeza de Mike, es un album currado. Me gustan muchas partes, no me gusta que Mike no aparezca en el disco apenas. Y creo que no debía haberse retirado, hasta ahora. Es más, a varios de vosotros, por msn y demás os he reconocido que creo que, de retirarse, lo haría tras este album, que me parece muy digno como despedida, con reminiscencias de mucha de sus grandes obras.

21 Mayo 2008, 15:50:01
darkpadawan
darkpadawan
2484 Mensajes
Citar a a darkpadawan


Alberto garcia dijo:

Vamos a ver, exlpicaré el por qué de mi opinión con la misma analogía de fairlight. Imaginemos a un chaval en el instituto; este chaval no aprueba ningún examen, y de repente, saca un 10. ¿que es lo primero que pensamos? Que ha copiado...


Ya, pero incluso teniendo en cuenta el menor esfuerzo de los últimos años, Mike ha sacado ya muchos dieces, no es un novatillo precisamente. Antes que pensar en ayuda compositiva por parte de Jenkins (coño, que hablamos de Oldfield, ya sabemos lo que le cuesta dejar que le ayuden, no te digo nada dejar que le compongan), me parece muchísimo más factible algo bastante más lógico, y es que Mike esta vez a diferencia de sus últimos trabajos sí ha puesto un punto más de esfuerzo. Y se nota. Algo tan simple, y que hasta hoy no era motivo de suspicacia.


Alberto garcia dijo:

El tema es que, del mismo modo que no podemos confirmar que Karl ha hecho o dejado de hacer más o menos, no podemos confirmarlo con Mike. Y es mucha coincidencia que justo en este disco, producido por Jenkins, haga un album tan notable.


Eso mismo podríamos decir de cualquier otro disco, de cualquier otro artista. No podemos confirmarlo, porque no estábamos allí ni nada parecido. Pero creo que hay que ser realistas: que yo sepa es la primera vez que se duda de que un disco de Oldfield sea de Oldfield. En cierto modo, al menos. Y sigo sin entender la razón. Va a resultar que Mike es el último artista que, por diversas circunstancias, ha tenido un bajón en su carrera, y al llegar una cierta recuperación no se debe a su talento, si no al de otros.
Y no me parece que el que aparezca más o menos como guitarra solista sea una pista de nada. Por ejemplo, el 85% de Hergest Ridge o la mitad de Incantations no tiene guitarra, y no creo que nadie dude de su autoría.


En cualquier caso, Alberto, mi comentario era más genérico, no una crítica hacia tu opinión. Al verla de nuevo, después de haberla leído unas cuantas veces desde el lanzamiento del disco, me saltó el automático


21 Mayo 2008, 16:15:21
azm
azm
5548 Mensajes
Citar a a azm

Si es que Mike no tiene ni idea de música...ni sabe componer ,ni tocar,ni nada de nada...es un negado...yo voy a quemar todos sus discos de aquí a mañana.

21 Mayo 2008, 16:41:22
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


azm dijo: yo voy a quemar todos sus discos de aquí a mañana.
Tenemos que hacerlo delante de él...


21 Mayo 2008, 17:45:09
fairlight
fairlight
[Moderador]
6038 Mensajes
Citar a a fairlight
Delete CHIMES.WAV

Iba a decir que me estaba encantando el tono reflexivo y dialogado del post, pero veo que no todo el mundo pone de su parte.

Retomando el hilo de la conversación, discrepo en que es la primera vez que se pone en duda la autoría de un disco publicado bajo el nombre de Mike: del mismo modo que el disco de Pekka Pohjola huele más a Oldfield que a Pohjola, el OTB huele más a Bedford que a Mike. Para mí, tanto OTB y OHR son moralmente de Bedford.

En el caso de MotS, yo creo que lo justo sería un Mike Oldfield & Karl Jenkins (como, se hecho, se pasó inicialmente la nota de prensa en alemania).

Por otro lado, aquí Jenkins no ha "ayudado" a Mike: ha sido Jenkins el que proponía y Mike el que decidía en TODOS los arreglos orquestales. Para mí habría sido un trabajo "en equipo" si no fuera porque Mike acabó mezclando y editando las grabaciones de Abbey Road en su casa a su antojo, con lo que volvió a hacerlo suyo.



21 Mayo 2008, 18:12:06
darkpadawan
darkpadawan
2484 Mensajes
Citar a a darkpadawan


fairlight dijo:
el OTB huele más a Bedford que a Mike. Para mí, tanto OTB y OHR son moralmente de Bedford.
Sin duda, pero me suena que hasta el mismo Mike no ha tenido reparos en confirmarlo, porque es verdad. Ciertamente en el caso del consequences of indecisions puede haber dudas (aunque me parece que en entrevistas con Pekka comentó la aportación melódica de Mike a la guitarra, que fue cosa suya), pero los dos orquestales son claramente arreglos 100% Bedford. También habría que recordar que el propio Bedford ayudó mucho a Mike en Incantations, y sin embargo parece evidente que la labor compositiva (compositiva, repito) es de Mike; que necesita ayuda para la transcripción orquestal, pues bienvenida sea. Sin embargo:

fairlight dijo:
En el caso de MotS, yo creo que lo justo sería un Mike Oldfield & Karl Jenkins (como, se hecho, se pasó inicialmente la nota de prensa en alemania).
A nivel de composición, no lo creo. Y no es empecinamiento típico de fan: me parece que Mike siempre ha sido honesto con los títulos de crédito de sus composiciones, hasta en el L+S incluye un "Oldfield & Cluts" por utilizar unos presets en Slipstream. O mucho ha cambiado, o no se le hubieran caído los anillos por firmar los temas como Oldfield & Jenkins.

Tampoco quiero quitar méritos a Jenkins. Lo que digo es que el material compositivo es de Mike, no de Jenkins, mientras no se demuestre lo contrario. Y no al revés, que aunque parezca lo mismo, es muy distinto.
Mensaje editado el 21/05/2008 18:42:27 por darkpadawan


21 Mayo 2008, 18:38:28
killing bell
killing bell
[Moderador]
6461 Mensajes
Citar a a killing bell
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

En definitiva....siempre se dice k cualkier persona que tiene un oficio: carpintero, calderero, albañil, mamporrero, relojero y k está en sus 55 años es una persona en el cenit de la sabiduria y experiencia en su oficio..con lo que nunca se debería renunciar o prejubilar a una persona así....cosa k habitualmente ocurre. Por lo tanto, no podemos jubilar a Mike con 55 takos pork dentro de sí tiene k haber la suficiente experiencia y artesanía para sacar discos "redondos". Otra cosa es k quiera aprovechar esa sabiduría más en tripular barcos veleros (no sé si cargados de ron) k en tocar acordes y construir melodías. En su caso, si no encuentra esa motivación, si está quemado cuan administrativo de 65 años k no quiere aprender a manejar internet o el excel y se dedica a ver pasar las horas hasta k le dicen : Vale, te puedes ir a casa, estás jubilado !!...entonces, se debería de retirar

Sobre lo del trabajo compositivo de Mike y Jenkins me da igual...sigo diciendo k el 60% o más del disco es un refrito con aceite usado una sola vez ( por lo de k el disco suena bien, es bonito..), k mucho trabajo no le ha costado y a Jenkins tampoco. Osea, k tampoco hay k defender acérrimamente la composición de Mike en MOTS pork componer componer ha compuesto bien poco. Yo creo k más bien nos ha vendido la moto o la motso, como más os guste

saludetes


21 Mayo 2008, 19:10:20
Fuel
Fuel
7101 Mensajes
Citar a a Fuel
Return to Tracatán


azm dijo:

Es que está de moda criticar a Mike...


azm dijo: Si es que Mike no tiene ni idea de música...ni sabe componer ,ni tocar,ni nada de nada...es un negado...yo voy a quemar todos sus discos de aquí a mañana.
azm: llevador de cosas al extremo


21 Mayo 2008, 19:12:04
Alberto garcia
Alberto garcia
4379 Mensajes
Citar a a Alberto garcia


fairlight dijo:


 Retomando el hilo de la conversación, discrepo en que es la primera vez que se pone en duda la autoría de un disco publicado bajo el nombre de Mike: del mismo modo que el disco de Pekka Pohjola huele más a Oldfield que a Pohjola, el OTB huele más a Bedford que a Mike. Para mí, tanto OTB y OHR son moralmente de Bedford. En el caso de MotS, yo creo que lo justo sería un Mike Oldfield & Karl Jenkins (como, se hecho, se pasó inicialmente la nota de prensa en alemania). Por otro lado, aquí Jenkins no ha 'ayudado' a Mike: ha sido Jenkins el que proponía y Mike el que decidía en TODOS los arreglos orquestales. Para mí habría sido un trabajo 'en equipo' si no fuera porque Mike acabó mezclando y editando las grabaciones de Abbey Road en su casa a su antojo, con lo que volvió a hacerlo suyo.


Mencionas Ohr y Otb... Um yo no soy de vuestra quinta, pero creo que con Tom Newman (con este con con trevor horn) y el Tubular bells 2 también hubo polémica, aunque cambiando los papeles, pues se le tachó de manipulador, y de haber estropeado la idea inicial y las demos que conocemos como Early stages. En este caso, solo hace falta escuchar el "single" spheres... ¿Es realmente un tema concebido tal cual sin cocinar (entiendase por sin manipular)? ¿Es un arreglo de la demo? o ¿Es una remezcla totalmente nueva con las pistas del disco que Oldfield pudo componer en su casita? De mencionado single, a las partes que pueden corresponderse del disco hay un mundo, no voy a decir ni mejor ni peor. Ese mundo, creo que es cosa de Jenkins.
darkpadawan dijo: Ya, pero incluso teniendo en cuenta el menor esfuerzo de los últimos años, Mike ha sacado ya muchos dieces, no es un novatillo precisamente. Antes que pensar en ayuda compositiva por parte de Jenkins (coño, que hablamos de Oldfield, ya sabemos lo que le cuesta dejar que le ayuden, no te digo nada dejar que le compongan), me parece muchísimo más factible algo bastante más lógico, y es que Mike esta vez a diferencia de sus últimos trabajos sí ha puesto un punto más de esfuerzo. Y se nota. Algo tan simple, y que hasta hoy no era motivo de suspicacia.

Soy consciente del caracter de Oldfield, y sé que nunca le ha gustado que le metan mano a sus discos, pero veo a un Oldfield (justo ahora) que ya se la sopla TODO lo que tiene que ver con la música, sus discos, sus ideas, las campanas tubulares (habla de ello, porque es lo que quedará de él, no hay más; ilusos los que piensen que vendrá una nueva melodía diferente) y todo su pasado. Por eso veo factible que este último disco no haya sido plenamente suyo. Si van a hacerle un disco homenaje, en el que el podrá decir si algo esta bien o no y tomar todas las decisiones, en el que no tendrá que mover un dedo, y encima le va a quedar un disco de este nivel, ¿por qué no?


darkpadawan dijo:  Y no me parece que el que aparezca más o menos como guitarra solista sea una pista de nada. Por ejemplo, el 85% de Hergest Ridge o la mitad de Incantations no tiene guitarra, y no creo que nadie dude de su autoría. En cualquier caso, Alberto, mi comentario era más genérico, no una crítica hacia tu opinión. Al verla de nuevo, después de haberla leído unas cuantas veces desde el lanzamiento del disco, me saltó el automático

Y lo de la guitarra... HR tiene guitarra por todas partes... empiezan los sintes, y ya se marca la melodia a los 3-4 minutos con las guitarras, el solo hasta el minuto 8, el acompañamiento del oboe, etc... De la segunda parte mas de lo mismo. Y Icantations no se queda atrás. De todos modos, no es que no me guste que mike no use la guitarra, siempre y cuando lo haga para tocar otros instrumentos, como el piano (que parece que es el instrumento que mas toca hoy en dia). Hubiese sido una pasada que en el mots tocase el piano, pero ni esas.


Y bueno, tranquilo, no he tomado tu opinión como un ataque, cada uno tiene su opinión todas validas.

21 Mayo 2008, 19:14:42
Alberto garcia
Alberto garcia
4379 Mensajes
Citar a a Alberto garcia

 


Um, y otra cosa, esta ya, mucho más personal, y posiblemente erronea XD


darkpadawan dijo:  Un Mike que no creo que a estas alturas tenga que demostrar que sabe perfectamente cómo ensamblar multitud diversas líneas melódicas e instrumentaciones en su música, como ha vuelto a hacer en su último trabajo. Y con mucho más curro del que me parece que muchos creen.
Mensaje editado el 21/05/2008 13:39:08 por darkpadawan


 


Creo que ahora, mike está en la etapa de su vida donde más tiene que demostrar, junto a sus inicios, la grabacion del Tb. Cuando no tenia que demostrar absolutamente nada, fue tras grabar Tb, pero lo hizo, y grabó hr. Mucho menos tenia que demostrar despues, pero volvio a hacerlo, y grabó Ommadawn. Ahora que Mike se ha olvidado de la música, es cuando tiene que dar un puño encima de la mesa, y demostrar, que se puede olvidar, que no lo hace porque ya no pueda. Joder, insisto que Mots me gusta, que quede claro, tiene piezas fantásticas, pero hubiese disfrutado con un acompañamiento de 5 minutos de una acustica, solo eso, no pido nada fuera de lo normal, creo. Eso me ayudaría a creerme que ese disco es suyo por entero.

21 Mayo 2008, 19:23:01
killing bell
killing bell
[Moderador]
6461 Mensajes
Citar a a killing bell
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Pues claro k es suyo, es el Tubular Bells IV..leñe


21 Mayo 2008, 19:25:51
fairlight
fairlight
[Moderador]
6038 Mensajes
Citar a a fairlight
Delete CHIMES.WAV

Yo creo que no conviene mezclar conceptos: una cosa es la autoría, otra la ejecución y otra la producción.

Si digo que OTB me parece más de Bedford que de Mike, es porque Bedford arregló TB para orquesta, y luego la dirigió para la grabación del disco. Sería como los discos que firmaba Karajan, que arreglaba y dirigía piezas clásicas.

Otra cosa es la producción, que en TB2 está tamizada por Trevor Horn. La labor de Tom Newman como productor es muy distinta a la de Trevor Horn: mientras que Newman ayudaba a Mike en materia de grabación del disco, instrumentos, etc... Trevor Horn lo que hizo fue realizar una producción más marcada, para darle un estilo determinada y dirigirla a un público concreto. Pero, la producción no quita nada de la autoría. Por ejemplo, MotS está producido por Oldfield y Jenkins a la vez.

Y, la ejecución, pues en la mayoría de discos de Mike es evidente que es suya, de ahí su fama como hombre orquesta... pero tanto en OTB como en MotS se limita a la guitarra, es decir, que a nivel de interpretación, es un músico más dentro del conjunto, no el principal.



21 Mayo 2008, 19:57:36
darkpadawan
darkpadawan
2484 Mensajes
Citar a a darkpadawan


Alberto garcia dijo:
Creo que ahora, mike está en la etapa de su vida donde más tiene que demostrar, junto a sus inicios, la grabacion del Tb. Cuando no tenia que demostrar absolutamente nada, fue tras grabar Tb, pero lo hizo, y grabó hr. Mucho menos tenia que demostrar despues, pero volvio a hacerlo, y grabó Ommadawn. Ahora que Mike se ha olvidado de la música, es cuando tiene que dar un puño encima de la mesa, y demostrar, que se puede olvidar, que no lo hace porque ya no pueda.

Bueno, con demostrar quería decir que no puede parecer extraño que Mike sepa componer cosas con cierta complicación, que la cierta complejidad orquestal, comparada con su Tr3s Lunas o L+S en la que se limita casi a una única melodía en muchos temas, no debería parecer sospechosa, porque de hecho es bastante habitual. Abandonada en los últimos años, cierto, pero que puede recuperar de forma natural cuando quiera. Como así lo ha hecho.

Yo pienso que el talento no se pierde, en todo caso las ganas, e intuyo que Mike sí ha abordado el mots con ciertas ganas, aunque con menos de las que debiera, cierto (referencias tubulares). Y que el aumento de calidad puede deberse a él perfectamente, sin que parezca raro o sospechoso. Los retazos de interés o incluso de gran calidad que se han visto en los discos desde el 94 aquí han aparecido en el mots con mayor consistencia y en mayor cantidad, yo lo veo así de simple.

También es cierto que puestos a pedir, a mí también me gustaría un puñetazo encima de la mesa de los suyos (Amarok), pero para eso habrá que esperar que empiece a no dormir por la noche y a tener que cambiar muchos pañales.


21 Mayo 2008, 20:00:14
fairlight
fairlight
[Moderador]
6038 Mensajes
Citar a a fairlight
Delete CHIMES.WAV

Uy, uy, uy. Mike no ha compuesto nada con complejidad orquestal: según él mismo ha dicho y Karl ha confirmado, Mike grabó una serie de melodías con el ordenador, y luego fue Karl Jenkins el que no sólo las transcribió a una partitura, sino que acabó de desarrollarlas. Es decir, que la complejidad orquestal se repartió entre ambos. Los porcentajes no los sé, pero el mérito no es exclusivo de Mike: al Jenkins lo que es del Jenkins.



21 Mayo 2008, 20:07:02
Alberto garcia
Alberto garcia
4379 Mensajes
Citar a a Alberto garcia

fairlight dijo: Uy, uy, uy. Mike no ha compuesto nada con complejidad orquestal: según él mismo ha dicho y Karl ha confirmado, Mike grabó una serie de melodías con el ordenador, y luego fue Karl Jenkins el que no sólo las transcribió a una partitura, sino que acabó de desarrollarlas. Es decir, que la complejidad orquestal se repartió entre ambos. Los porcentajes no los sé, pero el mérito no es exclusivo de Mike: al Jenkins lo que es del Jenkins.

A eso me refiero. No dudo que antaño, creara discos que, siendo grabados con instrumentos eléctricos y/o folklóricos, consiguera pastorales, discos épicos, a la altura de una obra clásica (igual estoy exagerando, pero Ommadawn me parece que tiene un huequecillo junto a los grandes). Pero ahora mismo lo dudo mucho, creo que si no ha perdido la capacidad, poco le falta. O por lo menos las ganas. Vamos, que creo que le puso mucho más empeño al jueguecito del tres lunas y todo el proyecto, al cual dedicó unos 10 años, que a este disco, que si no me equivoco, no tiene más de 2 meses XD

21 Mayo 2008, 20:18:14
fairlight
fairlight
[Moderador]
6038 Mensajes
Citar a a fairlight
Delete CHIMES.WAV

Bueno, salvo para TB, Mike no ha trabajado más de dos o tres meses en un disco. Yo creo que la diferencia es la intensidad y el grado de exigencia que él mismo se impone, que ha bajado mucho.

Por otro lado, darkpadawan, Mike no tiene ni idea de solfeo, por eso ha estado Jenkins da machaca, pero con doble trabajo: primero, interpretar la maqueta de Mike, expresada en escaletas de U-myx, por lo menos; segundo, pasarla un pentagrama (algo que no se trata simplemente de cambiar de programa informático, digo yo) y luego hacer los arreglos orquestales.



21 Mayo 2008, 20:23:49
azm
azm
5548 Mensajes
Citar a a azm

Nada,nada...sigo pensando que Mike está acabado.

21 Mayo 2008, 20:26:51
darkpadawan
darkpadawan
2484 Mensajes
Citar a a darkpadawan


fairlight dijo: Uy, uy, uy. Mike no ha compuesto nada con complejidad orquestal: según él mismo ha dicho y Karl ha confirmado, Mike grabó una serie de melodías con el ordenador, y luego fue Karl Jenkins el que no sólo las transcribió a una partitura, sino que acabó de desarrollarlas. Es decir, que la complejidad orquestal se repartió entre ambos. Los porcentajes no los sé, pero el mérito no es exclusivo de Mike: al Jenkins lo que es del Jenkins.

Tampoco es así exactamente, Mike utiliza un software para realizar las mezclas de sus melodías, y Jenkins otro distinto, específico para músicos con conocimientos clásicos, para la orquestación. ¿Es que a estas alturas cabe la duda de que Mike no sabe manejar una escaleta para fundir varias líneas melódicas el sólo? ¿O es que estamos hablando de otra cosa y yo me he perdido?



Alberto garcia dijo:

Pero ahora mismo lo dudo mucho, creo que si no ha perdido la capacidad, poco le falta. O por lo menos las ganas.



¿Por qué estamos tan seguros de eso? Quiero decir, aún teniendo en cuenta lo hecho en los últimos años, ¿realmente resulta tan difícil de aceptar que Mike haya podido hacerlo sólo? ¿En los meses previos al lanzamiento del disco no se notaba un cierto aire de satisfacción con lo que se estaba haciendo? ¿En las entrevistas recientes no se nota cierto orgullo por haber recuperado en parte su mejor forma? Coincido en que con un empujón más (el que hubiera tenido un Mike de 20 años, por ejemplo) el resultado hubiera sido mejor, pero aún así... es que parece que hubiera sido preferible un mal disco para que así pudiéramos decir Mike, retírate ya, y en lugar de eso nos entrega algo por momentos notable y tenemos que pensar que no, que no puede ser cosa suya. De verdad que no lo entiendo ???


21 Mayo 2008, 20:27:21
darkpadawan
darkpadawan
2484 Mensajes
Citar a a darkpadawan


fairlight dijo:
Por otro lado, darkpadawan, Mike no tiene ni idea de solfeo, por eso ha estado Jenkins da machaca, pero con doble trabajo: primero, interpretar la maqueta de Mike, expresada en escaletas de U-myx, por lo menos; segundo, pasarla un pentagrama (algo que no se trata simplemente de cambiar de programa informático, digo yo) y luego hacer los arreglos orquestales.

Sí, sí, correcto, no lo dudo. Y no quiero quitarle méritos, seguro que he tenido que currar lo suyo. Quizá soy yo el exagerado, que tiendo a pensar que se está diciendo que compositivamente hablando el disco no es de Mike en su totalidad.


En cualquier caso, tampoco me importaría, me gusta bastante el trabajo de Jenkins en Adiemus, la verdad. Pero creo que de ser así hubiera quedado reflejado sin dudas, como se ha hecho en otras ocasiones. Salvo que aparezca con el tiempo, y entonces tendré que callarme.


21 Mayo 2008, 20:30:24
fairlight
fairlight
[Moderador]
6038 Mensajes
Citar a a fairlight
Delete CHIMES.WAV

Pues por las entrevistas yo no he visto que Mike considere que ha recuperado la forma, sino que ha hecho otro disco más. Que empiece diciendo que lo ha hecho orquestal porque era lo único que le faltaba por hacer menos un disco heavy...

Yo no creo que no sea de Mike: evidentemente, está él, sus melodías, sus variaciones, y sus recursos. Pero tampoco le voy a mérito a Jenkins.

No creo que tenga que sacar un disco malo para pedir que se retire: él solito ha ido aniquilando su crédito como artista en los últimos lustros. Tras Light + Shade, más bajo no podía caer, evidentemente.



Repito, que parece que no ha quedado claro:

Mike no tiene ni idea de solfeo, por eso ha estado Jenkins da machaca, pero con doble trabajo: primero, interpretar la maqueta de Mike, expresada en escaletas de U-myx, por lo menos; segundo, pasarla un pentagrama (algo que no se trata simplemente de cambiar de programa informático, digo yo) y luego hacer los arreglos orquestales.

Repito: no es una cuestión de software. Si no, que lo hubiera hecho el técnico del estudio.

EDITO: mis repeticiones son anteriores a la última respuesta ;)

Mensaje editado el 21/05/2008 20:35:11 por fairlight



21 Mayo 2008, 20:34:07
Alberto garcia
Alberto garcia
4379 Mensajes
Citar a a Alberto garcia

darkpadawan dijo:
Alberto garcia dijo:

Pero ahora mismo lo dudo mucho, creo que si no ha perdido la capacidad, poco le falta. O por lo menos las ganas.


¿Por qué estamos tan seguros de eso? Quiero decir, aún teniendo en cuenta lo hecho en los últimos años, ¿realmente resulta tan difícil de aceptar que Mike haya podido hacerlo sólo? ¿En los meses previos al lanzamiento del disco no se notaba un cierto aire de satisfacción con lo que se estaba haciendo? ¿En las entrevistas recientes no se nota cierto orgullo por haber recuperado en parte su mejor forma? Coincido en que con un empujón más (el que hubiera tenido un Mike de 20 años, por ejemplo) el resultado hubiera sido mejor, pero aún así... es que parece que hubiera sido preferible un mal disco para que así pudiéramos decir Mike, retírate ya, y en lugar de eso nos entrega algo por momentos notable y tenemos que pensar que no, que no puede ser cosa suya. De verdad que no lo entiendo ???

Me cuesta creer que todo sea cosa suya, de verdad. No cambiaré de opinión... Jenkins ha tenido mucho que ver en este disco, quizás no en lo compositivo, pero si en que saliera un buen disco de las ideas de la cabecita loca de Mik. Pero vamos, estoy muy contento con el disco (vuelvo a repetir ), y opino que, para retirarse, mejor con la cabeza bien alta, con un disco como este, que no con otro peor.

21 Mayo 2008, 20:43:36
Feisar
Feisar
405 Mensajes
Citar a a Feisar
mixtical sounds

solo por esuchar la delicia de mots.... merece la pena que no se haya retirado hasta ahora.


22 Mayo 2008, 1:11:13
Roi
Roi
552 Mensajes
Citar a a Roi




darkpadawan dijo:
¿Por qué estamos tan seguros de eso? Quiero decir, aún teniendo en cuenta lo hecho en los últimos años, ¿realmente resulta tan difícil de aceptar que Mike haya podido hacerlo sólo? ¿En los meses previos al lanzamiento del disco no se notaba un cierto aire de satisfacción con lo que se estaba haciendo? ¿En las entrevistas recientes no se nota cierto orgullo por haber recuperado en parte su mejor forma? Coincido en que con un empujón más (el que hubiera tenido un Mike de 20 años, por ejemplo) el resultado hubiera sido mejor, pero aún así... es que parece que hubiera sido preferible un mal disco para que así pudiéramos decir Mike, retírate ya, y en lugar de eso nos entrega algo por momentos notable y tenemos que pensar que no, que no puede ser cosa suya. De verdad que no lo entiendo ???
Completamente de acuerdo....
Creo equivocarme y asi lo deseo que hay un clima alrededor de Oldfield un tanto hostil....
Por lo menos eso son las sensaciones que yo recibo como fan leyendo y releyendo comentarios..(por supuesto totalemente respetables...).Ultimamente se prefiere hablar de sus "fracasos" musicales, de que si el L&S da pena,si el 3Lunas, TMB....etc que se su ultimo trabajo.En mi opinion no creo que se le haya dado por parte de los fans una nueva oportunidad a Mike,parece como si le hayamos castigado de por vida por habernos sacarnos esos 3 discos, y con eso ya pedimos que se haya retirado...Creo que es llevar las cosas a extremos un tanto fuera de lugar.....
Es verdad que tenemos un monton de cosas como fans que reprocharle,(no las comento porque seria repetir lo ya mas que sabido), pero prefiero pagar como fan ese caracter a cambio de deleitarme con su musica.
En cuanto a Mike, acepto y estoy de acuerdo que el de Miike de ahora no es un virtuoso de la guitarra,pero creo que con su edad y su experiencia, tiene capacidad mas que de sobra para componer un Mots, u otros futuros discos.....Ahora, el que le tengan que echar una mano ya sea para transcribir la musica o tocar el piano ....lo que sea pues hace, que yo por lo menos no mire sus trabajos de manera tan excepcional, me queda como una espina clavada del orgullo oldfico...
Menuda chorrada la ultima......


22 Mayo 2008, 11:42:36
Morpheus
Morpheus
1878 Mensajes
Citar a a Morpheus
¡¡Islands, ñoño!!

En mi opinión, por muy vago que se haya vuelto Mike o por más ayuda que necesite, no debería retirarse. Pensad que detrás de todas esas melodías de sus últimos discos está él dándoles forma. Sus últimos trabajos podrán ser mejores o peores, pero seguían siendo suyos. Y momentos como Out of mind, Lake Constance, Turtle Island, Far above the Clouds o Angelique me demuestran que Mike sigue ahí. Más viejo, más cansado, más de lo que qeráis. Pero sigue ahí, y cuando quiere puede. MotS nos devuelve a un Mike que, si bien ya no volverá a ser el mismo y prefiere no trabajar, sigue satisfecho con lo que hace y que ha vuelto a lo que en verdad es: un músico instrumental.

No digo que se puedan perdonar discos como L+S o Tr3s Lunas por uno o dos temas, pero sí que esos temas me sirven como prueba. Mike sigue ahí, trabajando como quiere. Si vuelve a hacerlo (que yo también creo que lo hará), ya será libre de todo y, espero, ese disco estará más trabajado.


22 Mayo 2008, 16:30:02
Amarokense
Amarokense
183 Mensajes
Citar a a Amarokense
Someday you gonna pay....

Personalmente, dejó de gustarme su musica despues del "TbII", pero todavia tiene mucha gente que oye lo que hace...


Pero el mismo dice que lo que le va a su estado de ahora es navegar, estar con la familia, como si la musica no le interesara.


Para mi, se retiró hace muchos años.


 


¡¡¡ Haz el amor a quién te pida guerra !!!!
22 Mayo 2008, 17:55:33
dani9del9
dani9del9
3733 Mensajes
Citar a a dani9del9

yo admito que aunque el nivel ha bajado mucho (TMB me parece un pestiño aunque tr3s lunas una puta obra maestra) seguire ilusionandome cada vez que salga algo nuevo del tito


22 Mayo 2008, 18:01:59
azm
azm
5548 Mensajes
Citar a a azm

dani9del9 dijo:

yo admito que aunque el nivel ha bajado mucho (TMB me parece un pestiño aunque tr3s lunas una puta obra maestra) seguire ilusionandome cada vez que salga algo nuevo del tito



 


Cierto...el nivel con relación a sus primeras obras a bajado,como no podía ser de otra manera...es que superar aquello o mantenerlo es casi imposible.TMB es un disco flojillo exceptuando ´´Pachamama´´ y ´´The dodge´s palace´´.


De acuerdo contigo también en lo del tres lunas,y por supuesto yo también seguiré ilusionandome cada vez que haga algo nuevo;el panorama musical actual no está como para perder viejas glorias como Mike.


Saludos!!!

22 Mayo 2008, 18:14:41
Roi
Roi
552 Mensajes
Citar a a Roi


azm dijo:

Cierto...el nivel con relación a sus primeras obras a bajado,como no podía ser de otra manera...es que superar aquello o mantenerlo es casi imposible.



Es que tu imaginate que el tito se hubiera cascado otros 5 discos como Ommadawn,HR,TB,Amarok y Incantations....
Estariamos hablando para mi, probablemente del mejor musico instrumentalista del siglo XX


22 Mayo 2008, 18:30:28
navigator
navigator
[Moderador]
1886 Mensajes
Citar a a navigator

Roi dijo:
azm dijo:

Cierto...el nivel con relación a sus primeras obras a bajado,como no podía ser de otra manera...es que superar aquello o mantenerlo es casi imposible.


Es que tu imaginate que el tito se hubiera cascado otros 5 discos como Ommadawn,HR,TB,Amarok y Incantations.... Estariamos hablando para mi, probablemente del mejor musico instrumentalista del siglo XX

 


después de Mari Trini, se entiende

22 Mayo 2008, 21:25:51
dani9del9
dani9del9
3733 Mensajes
Citar a a dani9del9


Roi dijo:
azm dijo:

Cierto...el nivel con relación a sus primeras obras a bajado,como no podía ser de otra manera...es que superar aquello o mantenerlo es casi imposible.


Es que tu imaginate que el tito se hubiera cascado otros 5 discos como Ommadawn,HR,TB,Amarok y Incantations.... Estariamos hablando para mi, probablemente del mejor musico instrumentalista del siglo XX
calla, calla, q me pongo palote xD


22 Mayo 2008, 22:00:54
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


dani9del9 dijo: calla, calla, q me pongo palote xD
Te mola Paris Hilton no?


22 Mayo 2008, 22:04:58
fairlight
fairlight
[Moderador]
6038 Mensajes
Citar a a fairlight
Delete CHIMES.WAV

Sobre lo que comentaba Roi:

Ultimamente se prefiere hablar de sus "fracasos" musicales, de que si el L&S da pena,si el 3Lunas, TMB....etc que se su ultimo trabajo.En mi opinion no creo que se le haya dado por parte de los fans una nueva oportunidad a Mike,parece como si le hayamos castigado de por vida por habernos sacarnos esos 3 discos, y con eso ya pedimos que se haya retirado...Creo que es llevar las cosas a extremos un tanto fuera de lugar.....

Desde mi punto de vista, Music of the Spheres tampoco es un disco para tirar cohetes. Pero, fíjate, que esos "tres discos" de los que hablas marcan un lapso de 6 años, SEIS. En seis años había compuesto TB, HR, Ommadawn, Incantations, Platinum y había publicado un disco doble de gira. En los seis años siguientes, había compuesto QE2, FMO, Crises, Discovery y una banda sonora. En los seis siguientes: Islands, Earth Moving, Amarok, Heaven's Open y TB2. Pero, en los seis años que tu mencionas: TMB, TB2003, Tr3s Lunas, L+S y dos videojuegos. Uf... Uno era muy, muy fan de Mike, pero con estos discos empieza una etapa de: "vale, se supone que eso es Mike Oldfield, lo compraré, lo olvidaré, y a otra cosa". U_U



22 Mayo 2008, 23:16:59
crises2005
crises2005
2193 Mensajes
Citar a a crises2005
Auferstanden aus ruinen

azm dijo:  

Cierto...el nivel con relación a sus primeras obras a bajado,como no podía ser de otra manera...es que superar aquello o mantenerlo es casi imposible.TMB es un disco flojillo exceptuando ´´Pachamama´´ y ´´The dodge´s palace´´.


De acuerdo contigo también en lo del tres lunas,y por supuesto yo también seguiré ilusionandome cada vez que haga algo nuevo;el panorama musical actual no está como para perder viejas glorias como Mike.


Saludos!!!



que razon tienes!


22 Mayo 2008, 23:27:35
killing bell
killing bell
[Moderador]
6461 Mensajes
Citar a a killing bell
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

fairlight dijo: Sobre lo que comentaba Roi: Ultimamente se prefiere hablar de sus 'fracasos' musicales, de que si el L&S da pena,si el 3Lunas, TMB....etc que se su ultimo trabajo.En mi opinion no creo que se le haya dado por parte de los fans una nueva oportunidad a Mike,parece como si le hayamos castigado de por vida por habernos sacarnos esos 3 discos, y con eso ya pedimos que se haya retirado...Creo que es llevar las cosas a extremos un tanto fuera de lugar..... Desde mi punto de vista, Music of the Spheres tampoco es un disco para tirar cohetes. Pero, fíjate, que esos 'tres discos' de los que hablas marcan un lapso de 6 años, SEIS. En seis años había compuesto TB, HR, Ommadawn, Incantations, Platinum y había publicado un disco doble de gira. En los seis años siguientes, había compuesto QE2, FMO, Crises, Discovery y una banda sonora. En los seis siguientes: Islands, Earth Moving, Amarok, Heaven's Open y TB2. Pero, en los seis años que tu mencionas: TMB, TB2003, Tr3s Lunas, L+S y dos videojuegos. Uf... Uno era muy, muy fan de Mike, pero con estos discos empieza una etapa de: 'vale, se supone que eso es Mike Oldfield, lo compraré, lo olvidaré, y a otra cosa'. U_U

Más razón k un santo


23 Mayo 2008, 14:56:18

* Para poder insertar mensajes en el foro ha de estar registrado en la página y haber iniciado una sesión

Se prohibe copiar cualquier contenido de esta web sin el consentimiento expreso del autor.

Esta web ha sido desarrollada en su totalidad por Mike-Bell. Copyright © 2000-2005.

Traducción al Español por Mike-Bell. Artwork by Krenes

Esta página se ve correctamente con Internet Explorer 6 y Netscape 7. Resolución recomendada 1024x768 o superior