Sobre "Sally (I'm just a gorilla)".
RAFA2009
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Oldfield tiene una carencia de técnica guitarrística lamentable (1979)

Si no estoy equivocado, esta canción fue incluida en las primeras ediciónes del "Platinum" y luego en las siguientes fue cambiada por "Sally (Into the wonderland)", ¿no?.


El cambiar la canción, ¿fue cosa de Mike o de Virgin ?. ¿Ha sido la única vez que pasó en la carrera de Mike?


Gracias. 


3 Diciembre 2010, 23:32:22
Millenium_JJ
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fue cosa de la discográfica, pues simplemente no le pareció una canción "adecuada" para incluirla en el disco, y le pidió a Mike que la cambiara por otra melodía mas comercial. Otro caso casi similar podría darse con Hergest Ridge y las diferentes mezclas, pero claro, ésta vez fue cosa de Mike

3 Diciembre 2010, 23:49:51
Spinne
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El tema original se llama simplemente Sally y se incluyó solo en las primeras tiradas. Richard Branson obligó a retirarlo y sustituirlo por otro, Into Wonderland. El motivo oficial es que Branson consideraba que el tema era muy malo. Extraoficialmente se dice que Branson intentó ligarse o flirteó con la chica de Oldfield en la época, Sally Cooper, y Mike molesto escribió este tema en el que declara su amor por la chica y llama simio al otro pretendiente, cosa que a Branson le molestaría y le llevaría a vetar el tema.


Por lo que sé parece ser que es bastante dificil encontrar una primera edición de Platinum con el tema Sally, cuando con otros álbumes no es tan dificil, lo que da a pensar que Branson podría haber retirado el stock sustituyendo las copias aún no vendidas por la nueva edición, y eso solo por un tema que pensaba que era malo (ha habido varias discrepancias entre Oldfield y Virgin/Branson y es el único disco que yo sepa en que un tema ha tenido que ser retirado una vez lanzado el álbum lo que hace pensar que hay algo mas y nos lleva a considerar la historia extraoficial).


El nombre del tema fue sustituido en la carátula, pero una vez mas en algún punto de la cadena, al hacer las reediciones se toma por error el nombre del tema original. Resultado, todas las copias en CD indican el tema Sally cuando realmente llevan el tema Into Wonderland.


Veremos si la próxima reedición por parte de Universal recupera el tema original integrado en el álbum como fue concebido originalmente.

4 Diciembre 2010, 0:09:53
Neil Parsons
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Wishing the sound of silence...

Spinne dijo:

Por lo que sé parece ser que es bastante dificil encontrar una primera edición de Platinum con el tema Sally...


 

Me consta que se hicieron 30.000 copias de esa primera edición, por lo que se afirma en muchas partes. Tuve la suerte de tener una de esas copias en su dia, costándome un pastón, pero ojalá la hubiese conservado en mi poder desde entonces hasta nuestros dias.

 

Sí es verdad que la canción desentonaba bastante con el resto del álbum, aunque parte de la melodía del estribillo de "Sally" fuese reutilizada o usada deliberadamente en la introducción tanto de la suite "Platinum" como en el comienzo de "Punkadiddle".

Mensaje editado el 04/12/2010 1:44:22 por Neil Parsons


4 Diciembre 2010, 1:41:40
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Oldfield tiene una carencia de técnica guitarrística lamentable (1979)

Gracias, Maestros Jedis Tubulares....



4 Diciembre 2010, 9:32:58
zaradeth
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Además comentar que aunque cambiaron la canción, Sally estaba enlazada con Woodhenge y no había un corte físico entre canción y canción, con lo cual en todos los vinilos y creo que incluso en muchos (o todos, no lo sé) cd's y demás copias se oye el empezar de Sally durante unos breves segundos, así que encima que la quitaron les quedó bastante cutre.


Yo tengo una copia del primer vinilo que hubo, ya que hubo incluso dos tiradas del vinilo con Sally, uno con el matrix V2141 B1 y otra con la B2, a partir de ahí B3, B4... ya van todas con Into Wonderland, y además me salió bastante barato, para los precios que hay por ahí, pero me pegué años preguntando a todos los vendedores que ponían un Platinum inglés que me dijeran el matrix que llevaba, jejeje.


Y por cierto, también existe una tirada de cassettes que llevan Sally, acordaros que en aquellos tiempos se lanzaban los álbumes tanto en Lp como en Mc.


MOWD fan
4 Diciembre 2010, 10:41:48
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Oldfield tiene una carencia de técnica guitarrística lamentable (1979)

Gracias, Don Zaradeth.... 

Mensaje editado el 04/12/2010 11:03:39 por RAFA2009


4 Diciembre 2010, 11:01:10
Spinne
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zaradeth dijo: Además comentar que aunque cambiaron la canción, Sally estaba enlazada con Woodhenge y no había un corte físico entre canción y canción, con lo cual en todos los vinilos y creo que incluso en muchos (o todos, no lo sé) cd's y demás copias se oye el empezar de Sally durante unos breves segundos, así que encima que la quitaron les quedó bastante cutre.

Sí, se mantienen los 5 primeros segundos (en los que de fondo aún se oye Woodhenge) y luego cambia abruptamente a Into Wonderland. A mi me parece que Sally encaja mucho mejor, si al menos se hubiera vuelto a mezclar para meter el tema de mejor forma pero se hizo un simple cortar-pegar.

 


Los 5 primeros segundos del corte en el CD son de Sally, el resto hasta el "I love you" final es Into Wonderland (como se ve por ejemplo en Airborn) y el inicio de la pista Punkadiddle es realmente un "puente" entre los temas Sally y el propio Punkaddidle (como se puede ver en las versiones en directo).

5 Diciembre 2010, 22:09:06
Afghan
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...in the beginning there was sound...

 En todo caso, ambas canciones, Sally e Into Wonderland, tienen un sonido y una estructura similar, lo que hace que el disco, a mi parecer, no pierda ni gane con una u otra. Sigue siendo un buen disco con cualquiera de las dos. Cuando descubrí el Sally (hace no muchos años), me quedé flipadp... eso sí que era una inédita!! En fin, lo que a mí me parece más curioso es que, decidido RB a quitar de en medio el Sally, tuviera el Into Wonderland "tan a mano". ¿Acaso era un descarte ya grabado previamente? ¿O se grabó posteriormente, en el momento que se vetó la primera?

Mensaje editado el 06/12/2010 21:23:35 por Afghan

6 Diciembre 2010, 12:05:37
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Oldfield tiene una carencia de técnica guitarrística lamentable (1979)

Buena pregunta... 


6 Diciembre 2010, 12:30:20
Afghan
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...in the beginning there was sound...

Si la hay, será mucho mejor la respuesta que la pregunta...

6 Diciembre 2010, 21:30:59
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Oldfield tiene una carencia de técnica guitarrística lamentable (1979)

Igual Mike se olia la tostada y preparó "Into the wonderland".... 

Mensaje editado el 06/12/2010 22:58:21 por RAFA2009


6 Diciembre 2010, 22:31:23
Spinne
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O quizás, simplemente, iba a ser un tema para meter en la cara B de algún single.

6 Diciembre 2010, 22:51:39
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Oldfield tiene una carencia de técnica guitarrística lamentable (1979)

 

 

Spinne dijo:

O quizás, simplemente, iba a ser un tema para meter en la cara B de algún single.


 

Eso es lo mas probable. No había pensado en ello.

 

 

Por cierto, la cantan Mike y Wendy Roberts, ¿no?. Gracias. 

 
Mensaje editado el 06/12/2010 22:58:42 por RAFA2009


6 Diciembre 2010, 22:56:04
Spinne
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La canta Wendy Roberts. Quizás en el libreto de la futura reedición nos den mas detalles de lo que pasó realmente .

6 Diciembre 2010, 23:16:24
Neil Parsons
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Wishing the sound of silence...

Spinne dijo:

La canta Wendy Roberts. Quizás en el libreto de la futura reedición nos den mas detalles de lo que pasó realmente .



Si es que llegamos a verla, al ritmo que va la cosa. 


7 Diciembre 2010, 1:01:06
Afghan
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...in the beginning there was sound...

 Una buena teoría lo de la cara b... Tampoco había pensado en esa posibilidad...

7 Diciembre 2010, 15:58:07
fairlight
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¿No se dijo en su día que Into The Wonderland era una maqueta que le sobró a Mike y que tuvo que remozar ligeramente para meterla en el Platinum "definitivo"?



7 Diciembre 2010, 20:18:40
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

 


fairlight dijo:

¿No se dijo en su día que Into The Wonderland era una maqueta que le sobró a Mike y que tuvo que remozar ligeramente para meterla en el Platinum "definitivo"?



No sé si será así pero, desde luego, no es un alarde de producción, así que es posible. A todo esto, y haciendo peligrar mi vida, estoy de acuerdo con Branson en que el Sally original era bastante malo.


7 Diciembre 2010, 21:38:04
fairlight
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Rimar "gorila" con "Manila" eran suficientes motivos como para quemar a Mike en la hoguera :)c



7 Diciembre 2010, 22:14:02
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

 


fairlight dijo:

Rimar "gorila" con "Manila" eran suficientes motivos como para quemar a Mike en la hoguera :)c



Es una rima muy a lo Mecano 


"No hay marcha en Nueva York


y los jamones son de York"


8 Diciembre 2010, 0:17:06
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8 Diciembre 2010, 9:35:09
azm
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No os metais con Mecano que os ahostio!!!



8 Diciembre 2010, 12:07:08
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8 Diciembre 2010, 12:08:27
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

 


azm dijo:

No os metais con Mecano que os ahostio!!!





Me río de Janeiro 


8 Diciembre 2010, 12:09:23
azm
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Una de las canciones que menos me gustan de Mecano...

8 Diciembre 2010, 12:11:21
jaimixx
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Citar a a jaimixx
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

 


azm dijo:

Una de las canciones que menos me gustan de Mecano...



Todo esto me recuerda uno de los magníficos artículos de Vicisitud y Sordidez: Las diez rimas más gloriosas de Mecano


8 Diciembre 2010, 12:52:07
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

jajjaa, la de Hawai Bombay es tremenda.


8 Diciembre 2010, 13:53:16
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Oldfield tiene una carencia de técnica guitarrística lamentable (1979)

 


azm dijo:

No os metais con Mecano que os ahostio!!!





Se me habia olvidado antes, Azm. ¿Cuándo te hicieron esta foto....?



8 Diciembre 2010, 16:20:39
Spinne
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Neil Parsons dijo: Si es que llegamos a verla, al ritmo que va la cosa. 

Al ritmo que va la cosa, Platinum e Incantations -que son las siguientes reediciones que están preparando- deberían caer este verano...

 

8 Diciembre 2010, 16:36:08
azm
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RAFA2009 dijo:

 


azm dijo:

No os metais con Mecano que os ahostio!!!





Se me habia olvidado antes, Azm. ¿Cuándo te hicieron esta foto....?




Es el mismo año de mi comunión;de hecho la hice con este kimono...

 


Salgo favorecido ¿que no?

8 Diciembre 2010, 21:57:48
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Oldfield tiene una carencia de técnica guitarrística lamentable (1979)

Muy mono!!!!



8 Diciembre 2010, 22:06:56
TURIA
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Spinne dijo:

O quizás, simplemente, iba a ser un tema para meter en la cara B de algún single.



Pero otra cosa; si era un tema que iba a meterse en una cara B, porqué entonces, como dice afghan, se parece tanto estructuralmente a "Sally" ?. No sé, es un poco extraño .....


 


Yo prefiero "Sally" a "Into the Wonderland", igual es porque la primera la he conocido de manera reciente, mientras que la segunda ya la tengo super vista. Cualitativamente me da la impresión de que son dos temas muy parejos.

4 Enero 2011, 1:21:34
TENLLADO
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Citar a a TENLLADO

El solo de guitarra es de una gran belleza, me encanta ese sonido de la Gibson SG de Mike, me gustaría que volviera  utilizarla, es más orgánico.


4 Enero 2011, 10:48:44
Hola XD
Hola XD
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En mi opinion, yo prefiero "Sally" que "Into Wonderland" puesto que al escuchar un platinum de las primeras copias con uno de las segundas, uno se da cuenta que el solo y la guitarra y la continuacion de "Sally/Punkadiddle", le da la gracia al disco.


Yo tambien tengo una de las primeras copias en vinilo (en muy buen estado), solo que yo lo compre asi por accidente , lo que me favorecio al instante.

19 Julio 2012, 23:57:22
ecolibra
ecolibra
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Citar a a ecolibra

hola amigos oldfianos,casi ni me lo creo... he conseguido 1 vinilo de platinum con sally por 5 euros y 3 cassettes tambien con sally impecables por 50 centimos cada una!,cuanto valor pueden tener ahora? aunque ya se que la cancion de sally esta mas que oida,a ver si saco tiempo y hago una copia bien hecha del platinum completo incluyendo los cortes y por supuesto con el tema de sally,y la comparto.en mi opinion me gusta mas platinum con sally,se nota que el disco fue concebido por mike con esta cancion y no con into wonderland,vaya chasco que me lleve en la reedicion.... crei que se respetaria la idea original.. en fin...


saludos!

5 Junio 2013, 12:47:31
Skulling
Skulling
407 Mensajes
Citar a a Skulling

Muchos tesoros juntos diría yo... afortunado tu! En cuanto a copiar, bueno, vigila con los tambores y las antorchas...


Lo mejor? la frase "I'm just a gorilla" y solo le falta "sitting at my desk with a blue shirt" (Piltdown powers)

5 Junio 2013, 13:05:56
ecolibra
ecolibra
18 Mensajes
Citar a a ecolibra

muchos tesoros si,pero porque tengo que mentir? lo he conseguido y ya esta... a que te refieres con los tambores y las antorchas?? saludos!

5 Junio 2013, 13:08:08
Skulling
Skulling
407 Mensajes
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jjajaj, eso, muchos tesoros juntos y afortunado tu q los tienes y los conseguiste!!! Se trataría de mi propia envidia cochina, no de mentiras, no cuestionaba absolutamente nada


En cuanto a la pregunta, creo no ser un miembro lo suficientemente cualificado de esta web en ese aspecto como para establecer una explicación completa y cuidadosa sobre el tema copias. En fin, seguramente me equivoque tb.


 


Más saludos y bienvenido a la web!!


 

5 Junio 2013, 13:26:13
ecolibra
ecolibra
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ok,todo aclarado Skulling ,gracias por el recibimiento,un saludo para ti tambien compi.

5 Junio 2013, 13:28:33
fairlight
fairlight
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ecolibra va dir:

hola amigos oldfianos,casi ni me lo creo... he conseguido 1 vinilo de platinum con sally por 5 euros y 3 cassettes tambien con sally impecables por 50 centimos cada una!,cuanto valor pueden tener ahora? aunque ya se que la cancion de sally esta mas que oida,a ver si saco tiempo y hago una copia bien hecha del platinum completo incluyendo los cortes y por supuesto con el tema de sally,y la comparto.en mi opinion me gusta mas platinum con sally,se nota que el disco fue concebido por mike con esta cancion y no con into wonderland,vaya chasco que me lleve en la reedicion.... crei que se respetaria la idea original.. en fin...


saludos!



Bienvenidoal foro, ecolibra. Un Platinum con Sally pero... ¿en la que suena Sally o que incluye Sally en la contraportada y la etiqueta? No es por dudar, pero, por ejemplo, las ediciones de Ariola-Eurodisc y Virgin España, por ejemplo, tenían el audio de Into Wonderland por más que pusiera Sally. Pero, oye, que si has conseguido originales ingleses a ese precio, enhorabuena!!


Sobre el ofrecimiento para compartir el audio, para ahorrarte esfuerzo, te comento que en la sección Multimedia de la web hay varias grabaciones:


Sally (I'm a gorilla 1979 first version of Into wonderland) : mp3 en calidad baja


Sally : mp3 en calidad estándar que incluye Sally y Punkadiddle


Sally + Punkadiddle (HIGH QUALITY) : mp3 en calidad estándar ligeramente superior de Sally + Punkadiddle


Por ahí, además, circulan grabaciones en formatos de audio sin pérdida y con digitalizaciones excelentes. 



5 Junio 2013, 13:57:29
ecolibra
ecolibra
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Citar a a ecolibra

hola fairlight


el vinilo y las 3 cintas son con sally en la portada,en la contraportada,y por supuesto suena sally y no into wonderland... son comprados en UK  


sobre las grabaciones que comentas,ya las conocia ,yo lo que quiero es tener un cd completo de platinum en el cual suene sally y no into wonderland.... y claro como soy maniatico jajajajaja,quiero que suene todo seguido sin cortes como si de un cd normal se tratase,haciendo los cortes para las pistas igual que el original pero que no se note,...


ahi alguna grabacion ya hecha asi? si es asi me lo ahorro,porque yo lo que iva hacer es limpiar bien el vinilo y grabarlo con una grabadora de cds de audio que tengo en el equipo,la cual permite hacer los tracks sin que se note el corte entre cancion y cancion... saludos!

5 Junio 2013, 16:51:15
Neil Parsons
Neil Parsons
2135 Mensajes
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Wishing the sound of silence...

La pregunta es obvia, ¿dónde conseguiste el vinilo y las cintas? Ya me hubiera gustado a mí tener la misma potra...


5 Junio 2013, 18:31:11
ecolibra
ecolibra
18 Mensajes
Citar a a ecolibra

 comprado hace un par de meses en ebay uk,las cintas compre una a voleo, y despues mirando otras que estaban en venta compare las fotos con la mia y las compre,  la primera me costo poco mas de un euro, las otras 2 poco mas de 50 centimos mas el envio, y el vinilo fue a base de preguntar el numero de la matriz, primero compre uno con matriz a1 b3 y nada, y el que resulto ser el bueno matriz a1 b2, saludos

5 Junio 2013, 19:03:35

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