azm va dir:

A mi es que oir que algo que a compuesto Mike Oldfield es bazofia me chirria los oidos,que quereis que os diga...Habrá cosas que no lleguen ni a un 20 por ciento de lo que hizo al principio,pero de ahí a decir que es bazofia...

Pues fíjate, que yo sí lo creo, y a todos los niveles. Me explico.

El compositor que logra la condición de "genio" con obras como Ommadawn o Hergest Ridge debería ser el primero en ver que el 99% de Light + Shade o Tr3s Lunas no le llegan ni a la sombra de la suela de los zapatos de quien fue en un momento de bajón creativo. No es exigencia con el artista, sino que se trata de un desnivel creativo mayúsculo dentro de su propia carrera. Es más, es que ya no hay que compararlo con sus obras de los 70: la etapa post-Virgin es una constante en declive creativo, hasta el despropósito de Song for Survival. Y eso creo que no hay nadie que lo ponga en cuestión, ¿no? A cada disco, el nivel de Mike en todos los sentidos, compositivo e interpretativo, ha ido mermando. Su carrera está siendo una vela que poco a poco se agota. Insisto, no es exigencia desmedida: es una mera comparación con sí mismo. Si tú coges Song for Survival y se la atribuyes a Fulano De Tal, que es lo primero que hace en su vida, pues igual piensas "Mola" o "No está mal" (o igual piensas que sigue siendo bazofia, vete tú a saber), pero dudo mucho que cualquiera de los foristas le prestara la más mínima atención si no fuera porque la firma Mike Oldfield. Es ahí a donde quiero llegar.

Por otro lado, si establecemos una lógica contextualización dentro del panorama musical en general, el nivel creativo del Mike WEA/Universal es deplorable. En sus últimas composiciones, Mike cae en la autoparodia y lo que pretende vendernos como "experimentación musical" (sea la electrónica de L+S o The Millennium Bell) no es más que un disco ramplón: artistas sin fama ni éxito que producen al año discos de electrónica digital como ésa hay decenas. L+S no deja de ser el trabajo de un aficionado desganado lector del Future Music. Ese disco, en el marco de la electrónica contemporánea, es de vergüenza ajena: cualquier artista de IDM o ambient lo deja en ridículo. Hasta los mejores productores de house.

La música no es una competición y no hay que hacer rankings de lo mejor o lo peor, está claro. Y no seré yo el que ningunee el glorioso pasado de Mike. Pero de ahí a aceptar la pobreza de sus últimas composiciones, hay un trecho.

Añado que, al igual que el compañero Travix, en otros foros soy el que siempre tiene que salir al paso a defender a Mike... del propio Mike Oldfield.

Vuelvo a repetir que cosas de las últimas que a hecho no están ni a un 20 por ciento de lo que hizo en su día,pero es que resulta que lo que hizo en su dia éra de 10;igual es que puso el listón muy alto ¿no?;y vuelvo a repetir,no creo que Oldfield se merezca que le digan que hace bazofia despues del legado que a dejado,pero bueno,éso son diferentes formas de analizar su carrera musical,y diferentes formas de agradecer todos los momentos buenos que nos a dado con su música.

Creo que al final,lo que nos diferencia a unos y otros respacto a nuestras opiniones es que yo,aunque tenga claro que algunas de las cosas que a hecho ultimamente no sean del todo buenas no saldrá de mi boca un solo reproche...¿porque? porque creo que me ha dejado 8,9 o 10 discos que me hacen feliz cuando los escucho y ya solo por éso se merece todos mis respetos,y si se quiere echar a la bartola,que leches!!! está en su  derecho,que creo que se lo a ganado.

Creo q una de las grandes virtudes de este músico es precisamente la gran variedad de estilos q puede llevar a cabo, unas veces con muy buen acierto y otras no tanto, pero siempre sale airoso, q kiere probar con el heavy, te saca shadow on the wall, que le apetece 1 año la clásica, un MOTS, hoy kiere tirar a lo medieval pues un mike's reel, x eso lo del l&s tp lo veo tan despropòsito, simplemente no llega a la altura de otros trabajos suyos de otros estilos q si domina, de lo que tratamos de averiguar es si seria capaz de sacar a la luz una gran composiciòn y si es posible q se desenvuelva con los instrumentos como antaño

Faltan 2 años para el 40 aniversario de Tubular Bells. Siempre está a tiempo de un Tubular Bells 4 (completa la tetralogía!) o para regrabarlo entero con guitarra y teclado MIDI. Yo tampoco pierdo la esperanza de que vuelva a exprimir la campana tubular.

espero q no sea eso jajaja, y si se jubila q lo diga ya, vale, ha dicho q en directo ya no va a tocar màs, hasta ahì lo puedo entender por la edad y por la tripa q hay q mantenerla, pero de hacer algo de  estudio ha dicho q tampoco?

Si yo fuera él y no tuviese necesidad económica no haría ni lo uno ni lo otro...ni directos ni estudio.Me dedicaria a vivir la vida y que le dieran por culo a todo y a todos.

He dicho.

me quedo con lo del "gitaneo" jaja, lo que hay que oir

azm dijo:

Vuelvo a repetir que cosas de las últimas que a hecho no están ni a un 20 por ciento de lo que hizo en su día,pero es que resulta que lo que hizo en su dia éra de 10;igual es que puso el listón muy alto ¿no?;y vuelvo a repetir,no creo que Oldfield se merezca que le digan que hace bazofia despues del legado que a dejado,pero bueno,éso son diferentes formas de analizar su carrera musical,y diferentes formas de agradecer todos los momentos buenos que nos a dado con su música.

Creo que al final,lo que nos diferencia a unos y otros respacto a nuestras opiniones es que yo,aunque tenga claro que algunas de las cosas que a hecho ultimamente no sean del todo buenas no saldrá de mi boca un solo reproche...¿porque? porque creo que me ha dejado 8,9 o 10 discos que me hacen feliz cuando los escucho y ya solo por éso se merece todos mis respetos,y si se quiere echar a la bartola,que leches!!! está en su  derecho,que creo que se lo a ganado.

 Muy de acuerdo.

Rafa, con la cantidad de conversaciones que se mantienen en este foro me sorprende que recuerdes la nuestra sobre TBIII xD.

Y si Oldfield tuviera un conjunto de ideas y melodías buenísimas sin utilizar guardadas en su cabeza durante años (al estilo Amarok)?? Y si estuviera pensando utilizarlas en un disco, quizá el último de su carrera viendo que ya no tiene motivación ni ganas de crear algo nuevo? Como diciendo: "Para acbar voy a daros algo bueno". Viviendo de discos "normalitos" hasta que ese momento llegue? Sería el único que lloraría de alegría si esoocurriese aún suponiendo el fin de su carrera? Me estoy montando una trama... 

azm dijo:

Si yo fuera él y no tuviese necesidad económica no haría ni lo uno ni lo otro...ni directos ni estudio.Me dedicaria a vivir la vida y que le dieran por culo a todo y a todos.

He dicho.

Puede que por mucho dinero que gane o haya ganado, necesite "hacer" algo de musica cada dos o tres años, para tener ciertos ingresos y poder mantener ese nivel de vida del que disfrutan él y su familia.

_Leo_ dijo:

 

Puede que por mucho dinero que gane o haya ganado, necesite "hacer" algo de musica cada dos o tres años, para tener ciertos ingresos y poder mantener ese nivel de vida del que disfrutan él y su familia. 

Yo creo que no, tiene la vida totalmente resuelta y no le hace falta ni hacer ni "hacer" nada de música para vivir el resto de su vida, y sino era así ahora ya lo es con las reediciones, venta de derechos, venta de catálogos, venta de instrumentos, venta de viviendas...

17 Julio 2011, 21:44:16

Si tantas cosas tiene q vender...de todas formas yo creo q aki nadie se refiere a q tenga q sacar 1 buen trabajo pq se sienta obligado, simplemente o pq se le ocurra, le apetezca o le venga una inspiraciòn divina x ciencia infusa, todo es posible, además x obligaciòn este hombre no hace las cosas a su gusto (como todo el mundo), igual tarda lo suyo, pero yo creo y espero q lo haga, al menos antes de q le entre artritis en los dedos y no pueda tocar la guitarra jeje

zaradeth va dir:

 

_Leo_ dijo:

  Puede que por mucho dinero que gane o haya ganado, necesite "hacer" algo de musica cada dos o tres años, para tener ciertos ingresos y poder mantener ese nivel de vida del que disfrutan él y su familia. 

Yo creo que no, tiene la vida totalmente resuelta y no le hace falta ni hacer ni "hacer" nada de música para vivir el resto de su vida, y sino era así ahora ya lo es con las reediciones, venta de derechos, venta de catálogos, venta de instrumentos, venta de viviendas...

Por los rumores que corren, la vida no la tiene ni tan resuelta ni tan holgada. Y hasta aquí puedo leer.

fairlight dijo:

 

Por los rumores que corren, la vida no la tiene ni tan resuelta ni tan holgada. Y hasta aquí puedo leer.

Joder, no me digas más, habemus Tubular Bells 4

18 Julio 2011, 8:12:21

Pues si, si tantas cosas tiene q vender tan bien no le tiene q ir, además 1 músico lo q tiene q vender es música, no guitarras o casas, ahora lo de 1 TB IV, puff, lo ideal sería q se prestase a bandas sonoras, así al menos tendríamos trabajos renovados inspirados en la peli de turno, ahora claro, si esa inspiraciòn va a ser como songs for survival... De todas formas hablando de sus capacidades técnicas con los instrumentos tenía la ilusiòn de q volviera a tocar similar a antes, pero cada dia estoy más convencido q seguro solo compondrá y tocará 4 escalas de guitarra a lo MOTS

Da dijo:

hombre azm, no todo es relativo, yo creo que hay criterios objetivos para considerar que el David de Miguel Ángel es mejor que un cenicero que hice con barro en clase de plástica (hace un montón de años)

Necesitamos ver ese cenicero para opinar.

Estoy al 98% de acuerdo con Travix (por la salvedad de los come bazofias y ahora lo matizaré) y al 100% con fairlight

Yo soy totalmente militante del movimiento anti Newfield. Estoy desengañado, decepcionado y absolutamente desesperanzado con Mike. Su obra reciente (10 últimos años) NO ME GUSTA NADA, me parece horrible, pero no digo que sea mala... respeto profundamente el gusto de cada uno, pero igualmente golpearé con puño de hierro sus últimas "obras".

Para mi, Mike es un genio al que respeto y admiro, pero ya no soy fan ni seguidor suyo, entendiendo como tal la persona que compra sus discos. No tengo L+S ni MOTS, ni pienso comprarlos.

Por acabar, diré que así como critico la obra de Mike, también a Bisbal, Bustamante o Camela, porque no me gustan... pero hacen genial el trabajo que hacen... me guste o no su obra.

Lo de mezclar conceptos apostillado por fairlight me parece de los comentarios más acertados que he leído por aquí últimamente.

"After All These Years" en Spotify


Timcross: "Amazing" forero

Oldfield está más seco que la laguna de Hergest Ridge. Yo creo k no va a haber disco nuevo a no ser que anuncie k Fanny se ha fugado con todo su dinero y tenga que volver a los ruedos. Pero vamos, k de ahí a hacer un disco medianamente decente va un trecho. Como bien dice Fairlight,  su obra reciente no aguanta ni la más mínima comparación con su obra pasada. Un disco como Tres lunas te puede parecer bonito, agradable de escuchar, etc pero vamos, el infierno es lo más a lo que puede aspirar ante una comparación con un Incantations part IV, un Hergest Ridge, etc.

Viendo el discazo que se han sacado los Yes con gente con 60 tacos y la destreza instrumental que demuestran en cada canción pienso en la gran decadencia de este hombre que un día hizo Ommadawn y pasados los años perpetró Song for survival.

18 Julio 2011, 11:00:08

 De todos modos, Hay una cosa que tenemos que aprender a diferenciar, como dice fairlight: el me gusta o no y el es bueno o no. Hay criterios más que suficientes para decidir si algo es bueno o no en su campo, incluso en el arte. Y es ahí donde los gustos personales hay que dejarlos a un lado. Luego, cada uno decide si le gusta más o menos. Pero, amigos, separemos el me gusta del es bueno y, sobre todo, el no me gusta del es malo. Cualquiera que, como yo, haya estudiado arte, diseño o creación, puede atestiguar que, aunque no os lo creáis, hay criterios para todo. De ahí que, aunque a alguien le guste más un cenicero de un colegial que el David de Migue Ángel, no creo que haya criterio alguno para mantener esa opinión más allá del gusto personal de esa persona, del me gusta. Y, para la Música, entendida como arte, también los hay, por supuesto. 

Si se quiere hablar más profundamente de un tema concreto, y exponer criterios, en este caso musicales, para, por ejemplo, llegar a afirmar que el Ommadawn es mejor obra musical que el Tres Lunas, hay que dejar a un lado los gustos y escuchar a quienes estén en disponibilidad de hablar, quienes hayan estudiado música o musicología o que sé yo que otras muchas cosas relacionadas con la Música. Y si no podemos llegar a este punto, o carecemos de argumentos sólidos, o no tenemos una buena base a nivel musical, y simplemente somos amantes de la música (así, en general) y seguidores del Oldfield, lo mejor que podemos hacer es lo que hacemos: sentirnos libres de expresar nuestra opinión en un foro en el que nos encontramos a gusto, en el que podemos divagar, bromear, soñar, etc... y en el que, normalmente, no hay problemas por decir que algo es una bazofia o un gran opus. De hecho, en muchas ocasiones se aprenden cosas de algo que, en su comienzo, solo era una broma o una puya o una opinión. Esto es lo bueno, amigos: en el fondo, lo que hacemos aquí es enriquecernos, buscándole los tres pies al gato (en este caso, el gato es el tito). No nos quedamos en el me gusta o no, si no que, a través de hilos e hilos, vamos exprimiéndole el jugo a algo que nos ha hecho estremecernos en nuestra más pura y profunda sensibilidad artística.

¡¡Estamos ilustrándonos!! 

killing bell dijo:

Oldfield está más seco que la laguna de Hergest Ridge. Yo creo k no va a haber disco nuevo a no ser que anuncie k Fanny se ha fugado con todo su dinero y tenga que volver a los ruedos. Pero vamos, k de ahí a hacer un disco medianamente decente va un trecho. Como bien dice Fairlight,  su obra reciente no aguanta ni la más mínima comparación con su obra pasada. Un disco como Tres lunas te puede parecer bonito, agradable de escuchar, etc pero vamos, el infierno es lo más a lo que puede aspirar ante una comparación con un Incantations part IV, un Hergest Ridge, etc.

Viendo el discazo que se han sacado los Yes con gente con 60 tacos y la destreza instrumental que demuestran en cada canción pienso en la gran decadencia de este hombre que un día hizo Ommadawn y pasados los años perpetró Song for survival.

Seguramente en éste foro a Mike se le machacaria si hubiera seguido haciendo lo mismo que en los 70 u 80...

El caso es machacar...

PD-Yes,sí,muy buenos tecnicamente y tal,pero siempre suena a lo mismo...

Ibero dijo:

 

killing bell dijo:

Oldfield está más seco que la laguna de Hergest Ridge. Yo creo k no va a haber disco nuevo a no ser que anuncie k Fanny se ha fugado con todo su dinero y tenga que volver a los ruedos. Pero vamos, k de ahí a hacer un disco medianamente decente va un trecho. Como bien dice Fairlight,  su obra reciente no aguanta ni la más mínima comparación con su obra pasada. Un disco como Tres lunas te puede parecer bonito, agradable de escuchar, etc pero vamos, el infierno es lo más a lo que puede aspirar ante una comparación con un Incantations part IV, un Hergest Ridge, etc.

Viendo el discazo que se han sacado los Yes con gente con 60 tacos y la destreza instrumental que demuestran en cada canción pienso en la gran decadencia de este hombre que un día hizo Ommadawn y pasados los años perpetró Song for survival.

 

Pues si tienes toda la razòn en la comparaciòn con yes, aunke es 1 grupo como la mayoria q se dedica a 1 estilo concreto y supongo q para Mike q graba estilos bastantes cambiantes le será más difícil ordenar las ideas, será q todo lo q tenía bueno lo echò en los 4 primeros discos y ya no tiene nada mas? Es pura vagancia? O es un bromista a lo saw y es q tiene un 'plan maestro' xD

Si piensas que Yes se ha dedicado en su carrera a un estilo en concreto, deberías repasarte su discografía, porque han pegado sus buenos bandazos estilísticos, desde el progresivo más puro al pop más comercial:

Pues la verdad q no he seguido mucho a yes, de todas formas no sabia q eran famosos x la variedad de estilos q pudieran desarrollar, siempre se aprende algo nuevo :)

 Dico esto, afirmo que Tres Lunas y L+S (por no hablar de época Wea/Universal) son el máximo exponente del bajo nivel al que Mike Oldfield ha llegado. Y rezo porque, en un futuro, no nos sorprenda demostrándonos (como hizo el el Song for Survival) que aún puede caer más bajo a nivel creativo. También espero que se sienta tan viejo y enfadado con el mundo como para que algo remueva sus entrañas y desestabilice todos sus valores y así resurja su capacidad de expresarse con la música, que es cuando alcanza sus mejores cotas creativas.

Tres lunas,bajo nivel???

Kizás si pillara infragantti a fanny con branson en la cama le diera inspiraciòn para crear xD, puf menudo shock sería, jojojo

azm dijo:

Tres lunas,bajo nivel???

Lo siento man, ya se que te mola ese disco, pero no creo que esté al nivel ni de otras obras del tito ni de otras obras de música de ese tipo. Pero, oye, como digo, es solo mi opinión. Y no es por buenquedismo, pero que sepas que, pese a que opino que, a nivel creativo no es buena, hay alguna cosa dentro de ese disco que me gusta y la escucho alguna vez...

Ibero dijo: Kizás si pillara infragantti a fanny con branson en la cama le diera inspiraciòn para crear xD, puf menudo shock sería, jojojo

Jejeje... el caso es que le pase algo que le haga cambiar de actitud antes de que llegue el 40 aniversario del TB o la llevamos clarita jajaja...

Q los encuentre "desayunando en la cama" con el TB puesto jajaja

Ante todo,siento si alguien se ha podido ofender con mi exposición.Soy consciente que debo  cuidar mi semántica.Aún así,lo expuesto sólo corresponde a una opinión personal,no a una generalización que tenga que marcar dogma.

Creo que mis argumentos son claros al respecto.Sería bueno desmarcarnos un poco del concepto subjetivo que a cada uno nos evoca Mike Oldfield para hablar de sus capacidades.Existe vida musical más allá del británico.Sería deseable desmarcarse de ese misticismo que rodea todo lo que huele a Oldfield para intentar llegar a conclusiones lo más objetivas posibles.

Saludos Cordiales.

Travix dijo:

Ante todo,siento si alguien se ha podido ofender con mi exposición.Soy consciente que debo  cuidar mi semántica.Aún así,lo expuesto sólo corresponde a una opinión personal,no a una generalización que tenga que marcar dogma.

Creo que mis argumentos son claros al respecto.Sería bueno desmarcarnos un poco del concepto subjetivo que a cada uno nos evoca Mike Oldfield para hablar de sus capacidades.Existe vida musical más allá del británico.Sería deseable desmarcarse de ese misticismo que rodea todo lo que huele a Oldfield para intentar llegar a conclusiones lo más objetivas posibles.

Saludos Cordiales.

+1

"After All These Years" en Spotify


Timcross: "Amazing" forero

azm dijo:

Seguramente en éste foro a Mike se le machacaria si hubiera seguido haciendo lo mismo que en los 70 u 80...

El caso es machacar...

PD-Yes,sí,muy buenos tecnicamente y tal,pero siempre suena a lo mismo...

Pues sí, no lo niego. Yes suena a Yes como Oldfield suena a Oldfield, lo que pasa que Yes son capaces de sacar en 2011 un disco de notable y Oldfield no llega al aprobado

18 Julio 2011, 12:58:55

En la época post-Virgin, Mike Oldfield ha empobrecido su estilo, hasta el punto de sacar canciones malas. Sí, malas. ¿Malas porque no me gusten? No. Malas porque estructuralmente son más simples que el mecanismo de un chupete. Malas porque se basan en loops sin sustancia obtenidos de bibliotecas digitales, con adornos efectistas de medio pelo y unas notas de guitarra con piloto automático que hasta el peor de los imitadores/homenajeadores oldfídicos podría superar. 

Llegado a este punto, le cedo la palabra a Da para que argumente, mucho mejor que yo, pq hay canciones de Mike de la época actual, que son, objetivamente, malas.

Bueno...también voy a opinar sobre este tema...jej, he decir que guitarrísticamente Mike Oldfield es el que más me gusta, hay muchos muy virtuosos, pero que no me dicen tanto como con cuatro notas tocadas por mike con la Fender Pink, que sonido, que delicia!! a mi me encanta todos los discos de Mike, aunque tengo que decir que me gusta escuchar mas lo último, si escucho el Tubular bells suelo escuchar la regrabación del 2003, yo también me guio por la producción del disco, compositivamente me gusta por su originalidad y versatilidad como por ejemplo el querer hacer un disco completamente hecho con la guitarra (Guitars) o hacer con su estilo que suene a orquesta(MOTS), creo que mike en los últimos directos no lo ha hecho tan mal, escuchar el concierto que tiene grabado el Forero TSODE del penúltimo concierto que ha dado hasta ahora, no me parece que sea tan desmejorado, técnicamente le veo igual que en el 92... por decir un año. Me gustaría saber si hay alguien que tambien le guste lo último de Mike..., compositivamente no creo q este acabado, el último disco creo que demuestra que todavía puede componer algo digno.

Yo tb escucho el TB 2003 antes q el original, no se si será mejor o peor según los puristas, pero lo veo con mucha potencia y limpieza en el sonido, el HR 2010 puede ser el q mas oiga actualmente

Travix dijo:

Ante todo,siento si alguien se ha podido ofender con mi exposición.Soy consciente que debo  cuidar mi semántica.Aún así,lo expuesto sólo corresponde a una opinión personal,no a una generalización que tenga que marcar dogma.

Creo que mis argumentos son claros al respecto.Sería bueno desmarcarnos un poco del concepto subjetivo que a cada uno nos evoca Mike Oldfield para hablar de sus capacidades.Existe vida musical más allá del británico.Sería deseable desmarcarse de ese misticismo que rodea todo lo que huele a Oldfield para intentar llegar a conclusiones lo más objetivas posibles.

Saludos Cordiales.

No hay misticismo que valga amigo Pau,simplemente es cuestion de gustos;a mí me gusta el tres lunas y a tí no,a tí te gustan cosas del progresivo que yo soy imposible de digerir (porque suelo escuchar todo lo que pinchas),en definitiva,todo es cuestión de gustos;hablando de capacidades,pues yo me quedo con las que demostró en su día a la hora de componer piezas realmente sublimes,inmejorables...A día de hoy...pues no sé como estarán esas capacidades,pero si ya le negamos también que haya tenido mano en el MOTS pues supongo que un poco maltrachas deben de andar ¿Y? no pasa nada,como bien dices,hay mas musica  ahí fuera aparte de la del británico (afortunadamente,porque si no vaya rollazo escuchar siempre lo mismo...),y siempre me quedaran sus discos mas sobresalientes para escuchar;pero vuelvo a repetir,no escuchareis de mi boca ni un solo reproche hacia este hombre,y no es idolatría, ES RESPETO.

Saludetes!!!

killing bell dijo:

 

azm dijo:

Seguramente en éste foro a Mike se le machacaria si hubiera seguido haciendo lo mismo que en los 70 u 80...

El caso es machacar...

PD-Yes,sí,muy buenos tecnicamente y tal,pero siempre suena a lo mismo...

 

Pues sí, no lo niego. Yes suena a Yes como Oldfield suena a Oldfield, lo que pasa que Yes son capaces de sacar en 2011 un disco de notable y Oldfield no llega al aprobado

El sonido Oldfield no suena siempre igual;de hecho no suena igual MOTS,Platinum o sus discos mas comerciales...

 

Y volvemos a lo mismo, lo de Notables y aprobados son opiniones particulares,sin ninguna base que pueda decir a una tercera persona si ese disco es bueno ,malo o regular,tendrá que juzgarlo por si mismo escuchándolo.

Saludetes!!!

Ibero dijo: Yo tb escucho el TB 2003 antes q el original, no se si será mejor o peor según los puristas, pero lo veo con mucha potencia y limpieza en el sonido, el HR 2010 puede ser el q mas oiga actualmente

Yo también;me parece que el sonido es mucho mas limpio y potente.

fairlight dijo:

En la época post-Virgin, Mike Oldfield ha empobrecido su estilo, hasta el punto de sacar canciones malas. Sí, malas. ¿Malas porque no me gusten? No. Malas porque estructuralmente son más simples que el mecanismo de un chupete. Malas porque se basan en loops sin sustancia obtenidos de bibliotecas digitales, con adornos efectistas de medio pelo y unas notas de guitarra con piloto automático que hasta el peor de los imitadores/homenajeadores oldfídicos podría superar. 

Llegado a este punto, le cedo la palabra a Da para que argumente, mucho mejor que yo, pq hay canciones de Mike de la época actual, que son, objetivamente, malas.

Tampoco me vale tu argumento,es una opinión muy particular;ésos loops,adornos efectistas y demás puede ser que para alguien sean de sobresaliente,con lo cual no estoy de acuerdo cuando afirmas que a empobrecido su estilo;en todo caso lo habrá empobrecido PARA TÍ.

 

Saludetes!!!

No estoy de acuerdo con lo que dices esta vez, amigo Azm. No creo que Travix o Fairligth estén hablando de gustos, de los suyos en concretos, al decir que les parece que Tres Lunas no alcanza el nivel creativo de otras obras anteriores de Mike. Ellos intentan exponer porqué creen (y yo me uno a ellos en dicha creencia) que hay diferencias que, efectivamente, hacen que, por varias razones, no sean comparables a nivel compositivo, o por originalidad, por uso de instrumentos, por calidad, por profundidad, por importancia, etc...

Pero tampoco están diciendo que Mike no sea un genio, si no que no usa esa genialidad en todas sus obras. Es lo normal; Picasso, por poner un ejemplo sonado, tiene muchas obras, pero no todas son igual de importantes/buenas/mediáticas/originales/señaladas/históricas/aplaudidas/etc que El Guernica. Y no significa tampoco que, un dibujo a lápiz en una cuartilla hecha por el de Málaga sea una obra mala, simplemente es una obra menor, como puede ser el Tres Lunas comparado con el HR. Y esto mismo, no significa nada más que eso, que es una obra menor, pero uno puede enamorarse de ese dibujo de Pablo Picaso o de ese disco del Olfield, y eso si es hablar de gusto por algo.

A tí te gusta el Tres Lunas y no compartes que digamos que pensamos que es una obra que no lllega a la suela de los zapatos de otras del mismo autor. No puedes separar el gusto de la objetividad, de la crítica, de otros muchos parámetros o criterios que sin duda señalan que la música que últimamente hace el de Reading no tiene la calidad que otrora tenía. A mí me parece que el Tres Lunas no es un buen disco, que le falta mucho para tener el arte desplegado en su primera época, pero, aún así, hay cosas de él que me gustan, incluso hay alguna cosa que me gusta mucho. Y soy capaz de diferenciar ambas cosas. Otro ejemplo, pero al revés: Alejandro Sanz no me gusta, pero es muy bueno.

Ah! Todo esto lo digo con una sonrisa de satisfación (de lo que me gusta hablar de estas cosas con vosotros) de oreja a oreja, sin maldad ni acritud y con todo el respeto a los gustos de la gente que aquí escribe. Solo escribo según pienso...

Estoy muy de acuerdo con todo amigo talibán

Otro ejemplo parecio (ni mucho menos igual) pero sí útil desde el punto de vista de la subjetividad... Radiohead, uno de mis grupos favoritos junto con Mike (por otra parte un grupo que genera tanto amor como odio) tiene dos épocas absolutamente diferentes, la que llega hasta OK Computer, de marcado carácter rock, y la que parte con Kid A hasta la actualidad, empapada de influencias electrónicas.

Hay gente que odia una y adora la otra, y por supuesto al revés... incluso hay algunos que amamos ambas... el ejemplo no es igual porque para mi los ingleses aún no han entrado en una etapa agónica compositivamente hablando (como sí creo que le ha pasado al tito) pero sí ilustra la belleza de la subjetividad frente al arte, a la que hacías alusión en tu post, Afghan.

Desde luego, lo que sí tengo claro, haciendo alusión a riojaman azm , es que no es una falta de respeto decir que sus discos no te parecen buenos, incluso que son horribles y muy malos. Como he dicho ya varias veces en esta web, la música es algo que se pone a disposición del público, y por lo tanto susceptible de ser juzgada. Esto me parece un matiz fundamental en esta discusión. Una falta de respeto me parecen algunas intrusiones en la intimidad del de Reading (como dice Afghan jejeje), mucho más fuera de lugar que decir que L+S y 3 Lunas son discos mediocres, sin alma y absolutamente prescindibles.

<Riojano mode on>

Espero que me se entienda

<Riojano mode off>

"After All These Years" en Spotify


Timcross: "Amazing" forero

   Al pobre Mike le deben estar pinado los oídos, más que un acople de concierto de barrio.

Si se hiciera un gráfico de la calidad de la música de Oldfield será la cuesta de una montña hacia abajo desde el 92 en adelante.

Yo creo que lo que le pasa es que no tiene ganas ni motivación de seguir con la música, como él la había entendido, supongo que la psicología de su mente le habrá influído, y ya no hay esa necesidad de sscar sus demonios, está cansado de pasarse horas y horas tocando y produciendo un disco, antes era algo vital y obsesivo, ahora es algo que interrumpe su forma de vida.

Me imagino que su talento existirá en el fondo de su mente, pero esa mente abotargada no quiere sacarlo y así mejor que no haya nuevo disco.

De todas formas quizás habría que entender y empatizar com Mike, si te has pasado gran parte de tu niñez adolescencia y juventud dándolo todo por la música porque eso era un terapia, puede llegar el caso que te agote y te recuerde que eso solo era la solución a tu dolor espiritual y mental, quieras alejarlo.

El arte gusta, pero a veces hace daño y muchas veces hay que hacer un stop porque todo se torna monótono y no surgen las ideas, hay que tomar distancia metal y hacer otras cosas, no por más trabajar e insistir se avanza.

Lo que pasa es que Mike no lo hizo en su momento y continúo forzando la máquina creativa que estaba agotada.

Otro tema es y (creo que pueda haber algo de eso) que tuviera algún tipo de afectación nervisosa que le afectara  (valga la redundancia : )) su lado izquierdo y perdiera agilidad.

Agradecidos estamos de su estapa 73-92 (yo por lo menos), y corramos un tupido velo de esa época en adelante para descorrerlo un poquito de vez e cuando .

El peor enemigo de Mike Oldfield es él mismo ( y creo que lo sabe„)

Saludos

sube

De eso se trata,de hablar y exponer lo que cada uno piensa.Pero veo que es un tema muy controvertido porque siempre vamos a ir a parar al mismo sitio...

¿Quien o qué dice que una obra es menor? Pues está claro...el gusto de cada uno,con lo cual una obra que para ti es menor para mi será estratosférica,o viceversa.

Creo que un error que cometeis siempre es comparar sus primeras obras con por ejemplo el Tres lunas del que estamos hablando;está claro que si comparamos sus grandes opus con sus últimos trabajos èstos últimos van a llevar las de perder,porque lógicamente los primeros son de sobresaliente;ahora bien,de ahí a decir que el tres lunas es malo vá un abismo;en primer lugar,es diferente tipo de música,éso para empezar,en segundo lugar está hecho veintitantos años despues, etc,pero no por éso tiene que ser malo.Creo que la discografia de Mike es tan amplia que hay música para todos los momentos y estados de ánimo.

Me gustaria saber que pensariais si por ejemplo escuchando Tres lunas no supierais que es de Oldfield;o,se me ocurre otra cosa...por ejemplo si supiéramos que el disco de Deep Forest-Boheme,que creo que es del agrado de mucha gente de por aquí,lo hubiera hecho Oldfield,¿pensariamos que éra tan bueno?.

PD-He puesto el ejemplo de deep forest por ser una música mas o menos new age como la ultima etapa de Oldfield.

Joder,igual es que yo soy demasiado comformista...

Yo estoy completamente de acuerdo con AZM en todo, no es el disco del tres lunas con el que machacais a Mike Oldfield, si no mas por la que llamais la era "post Virgin"  sin embargo, estamos hablando de calidad, pues comparemos entonces, simplemente comparar el disco QE2 con el Voyager, o mejor aún, QE2 con el último tema del disco Voyager "mont st. michel" creo que poco hay que decir, te puede gustar mas o menos pero tiene mas calidad en cuanto composición.

Incantation es un disco el mismo mike oldfield lo define como un disco en el que se quedó en blanco y tuvo la idea de darle la vuelta a su música y tocar lo mismo en dos partes, comparable con el último disco creo que tiene mas calidad....

Amarok una obra maestra sin duda producido por Tom Newman.....Guitars producido y tocado por el mismo...eso no lo valorais...en fin hay muxas cosas de las que hablar, pero no me quiero enrollar, pero hay que tener en cuenta muchas cosas, no pensais que tubular bells 3, guitars, the millennium bell, lo produjo el solo en menos de 2 años aproximadamente...

azm dijo:

De eso se trata,de hablar y exponer lo que cada uno piensa.Pero veo que es un tema muy controvertido porque siempre vamos a ir a parar al mismo sitio...

¿Quien o qué dice que una obra es menor? Pues está claro...el gusto de cada uno,con lo cual una obra que para ti es menor para mi será estratosférica,o viceversa.

Creo que un error que cometeis siempre es comparar sus primeras obras con por ejemplo el Tres lunas del que estamos hablando;está claro que si comparamos sus grandes opus con sus últimos trabajos èstos últimos van a llevar las de perder,porque lógicamente los primeros son de sobresaliente;ahora bien,de ahí a decir que el tres lunas es malo vá un abismo;en primer lugar,es diferente tipo de música,éso para empezar,en segundo lugar está hecho veintitantos años despues, etc,pero no por éso tiene que ser malo.Creo que la discografia de Mike es tan amplia que hay música para todos los momentos y estados de ánimo.

Me gustaria saber que pensariais si por ejemplo escuchando Tres lunas no supierais que es de Oldfield;o,se me ocurre otra cosa...por ejemplo si supiéramos que el disco de Deep Forest-Boheme,que creo que es del agrado de mucha gente de por aquí,lo hubiera hecho Oldfield,¿pensariamos que éra tan bueno?.

PD-He puesto el ejemplo de deep forest por ser una música mas o menos new age como la ultima etapa de Oldfield.

Joder,igual es que yo soy demasiado comformista...

JEJEJEJE

no amigo azm... defiendes lo que piensas y eso es lo bueno... en respuesta a tu pregunta, 3 Lunas me parece mal disco si es de Oldfield o de Camela, y Boheme me parece una maravilla sea de Deep Forest o de Falete. O te gusta o no te gusta... incluso yo he amado algunas canciones sin saber de quién son...

De todas formas, yo nunca he dicho que me parezca mal lo que hace el tito... es más, lo entiendo en cierto modo, me limito a decir que su reciente obra me disgusta, y mucho... pero no que me parezca mal... creo que todo lo que ha dicho TENLLADO es muy interesante... sobretodo la idea que el arte agota... es absolutamente cierto.

A mi escala, absolutamente ridícula y patética si me comparo con Mike o incluso hasta con Camela, si me apuras (que han conseguido algo que yo jamás conseguiré) he llegado a sentir ese agotamiento absoluto tras la creación de un disco. O incluso tras un concierto como fueron los de Tubular Band. Absolutamente derrotado, incluso depresivo, aun con la alegría y la satisfacción que da haber creado algo bonito (para mi, claro para otros es atroz).

La música, entendida como yo la entiendo por lo menos, y eso es algo que le debo a Mike, es algo tan intenso y maravilloso, que me absorbe hasta quitarme la energía. Pues no me quiero ni imaginar lo que ha supuesto en Mike su creatividad desmesurada y su perfeccionismo patológico, que sin duda le ha podido llevar al borde de la locura...

Por eso, por ese amor que siento hacia su música y por el infinito respeto que siento hacia él. me jode tanto la mediocridad de su obra reciente.

Sólo intento explicar cómo me siento hablado de este tema.

Mola esta web

"After All These Years" en Spotify


Timcross: "Amazing" forero

Totalmente de acuerdo Meich.

Y para ti Tim,precisamente por eso que apuntas me parece desmesurada la caña que le meteis al tito con su última etapa;si te agota y te desidrata sacar un solo disco,imagínate lo que tiene que ser estar durante 40 años sacando Ommadawns o amaroks...es desde el punto de vista de salubridad mental imposible!!!

Es como si a un deportista le obligases a ganar todos los titulos del año durante 40!!! es impensable.

Afghan dijo:

No estoy de acuerdo con lo que dices esta vez, amigo Azm. No creo que Travix o Fairligth estén hablando de gustos, de los suyos en concretos, al decir que les parece que Tres Lunas no alcanza el nivel creativo de otras obras anteriores de Mike. Ellos intentan exponer porqué creen (y yo me uno a ellos en dicha creencia) que hay diferencias que, efectivamente, hacen que, por varias razones, no sean comparables a nivel compositivo, o por originalidad, por uso de instrumentos, por calidad, por profundidad, por importancia, etc...

Pero tampoco están diciendo que Mike no sea un genio, si no que no usa esa genialidad en todas sus obras. Es lo normal; Picasso, por poner un ejemplo sonado, tiene muchas obras, pero no todas son igual de importantes/buenas/mediáticas/originales/señaladas/históricas/aplaudidas/etc que El Guernica. Y no significa tampoco que, un dibujo a lápiz en una cuartilla hecha por el de Málaga sea una obra mala, simplemente es una obra menor, como puede ser el Tres Lunas comparado con el HR. Y esto mismo, no significa nada más que eso, que es una obra menor, pero uno puede enamorarse de ese dibujo de Pablo Picaso o de ese disco del Olfield, y eso si es hablar de gusto por algo.

A tí te gusta el Tres Lunas y no compartes que digamos que pensamos que es una obra que no lllega a la suela de los zapatos de otras del mismo autor. No puedes separar el gusto de la objetividad, de la crítica, de otros muchos parámetros o criterios que sin duda señalan que la música que últimamente hace el de Reading no tiene la calidad que otrora tenía. A mí me parece que el Tres Lunas no es un buen disco, que le falta mucho para tener el arte desplegado en su primera época, pero, aún así, hay cosas de él que me gustan, incluso hay alguna cosa que me gusta mucho. Y soy capaz de diferenciar ambas cosas. Otro ejemplo, pero al revés: Alejandro Sanz no me gusta, pero es muy bueno.

Ah! Todo esto lo digo con una sonrisa de satisfación (de lo que me gusta hablar de estas cosas con vosotros) de oreja a oreja, sin maldad ni acritud y con todo el respeto a los gustos de la gente que aquí escribe. Solo escribo según pienso...

Por cierto se me habia pasado por alto una cosita de por aquí...

 

¿Ves? para que veas lo que apuntaba por ahí arriba;para mí la mejor obra de Picasso no es el Guernica,ni mucho menos,pese a que es su cuadro mas emblemático;para gustos los colores;

azm dijo:

 

Y para ti Tim,precisamente por eso que apuntas me parece desmesurada la caña que le meteis al tito con su última etapa;si te agota y te desidrata sacar un solo disco,imagínate lo que tiene que ser estar durante 40 años sacando Ommadawns o amaroks...es desde el punto de vista de salubridad mental imposible!!!

Es como si a un deportista le obligases a ganar todos los titulos del año durante 40!!! es impensable.

Ya... pero que le disculpe (en cierta medida, ojo, también hay una dosis de masaje testicular considerable) no quiere decir que me tenga que gustar todo lo que saque simplemente porque le tengo respeto...

Lo cortés no quita lo valiente.

Sigo en mis trece

La misma caña le meto a Jarre (aquí no porque esta web es para uso exclusivo del tito) que me parece un caso igualico igualico...Sus últimos discos que sugieren un bello, solemne y enorme "ME ABUUUURROOOOOOO"

"After All These Years" en Spotify


Timcross: "Amazing" forero

Y encima no tiene el reconocimiento q se merece

Solo si Mike volvier a llegar a la música como llegó al principio, como necesidad de escapar, volvería a tener esa energía pero con un filtro de maduréz. solo si encuentra ilusión en hacer música lo hará, pero yo personalmente lo dudo por ahora.

Pero también viendo sus contradicciones durante toda su vida musical, puede albergarse alguna esperanza, es un tio cabezón , y lo mismo se empeña en hacer música, pero todo son conjeturas.

Los útimos 20 años han sido de inercia muscial aútomata, hacer por hacer sin seguir ningún camino concreto, por aburrimiento, por compromiso contractual, por pequeñas neuras temporales. Pro las ganas que le ponía, ya no digo en los 70 si no en los 80, solo hay que oir Crises, Five Mile sout etc, con fuerza y frescura, se acabó en le 92.

Hoy en día hay otros músicos y músicas que nos puedn llamar al atención, quizás se el momento de disfrutarlos.

Mike es Mike no hay comparativa (hablo de sus pirmeros 20 añsoi de carrera), para lo bueno y malo.

 También Picasso hizo cosas a desgana, por dinero, pero supongo que al final simeore encontró mejores motivaciones.

Yo comprendo en parte la desgana de Oldfield va en paralelo a su vida.

La diferencia de energía entre éste concierto:

youtu.be/iNVMollycgg 

 y éste otro:

youtu.be/TV7mrR7w8mE

sube

Me gusta mucho la música, inicialmente mi pilar musical eran x este orden Mike, Pink Floyd y Alan Parsons, en muchas ocasiones Philip Glass(aun recuerdo esos 35 euros del einstein on the beach jajaja) nunca m ha gustado ni Michael Jackson ni nada parecido, me gusta mucho el Heavy tipo Manowar, el Black Metal tipo Burzum o Nokturnal Mortum, Ramones, Offspring y tal, cto esto esto pq al final x mucha música diferente q escuche siempre vuelvo a Mike, se puede decir q todos los dias en algún momento oigo algo de él, menos mal q en su dia compré toda la discografía pq ahora pocas tiendas de discos hay como antes q t vendan CD's como el QE2, bueno q m desvio, digo esto pq si alguno x aki sabe decirme de algún multiinstrumentista q componga lo q toke y no oigas 1 disco igual en estilo en su discografía acepto sugerencias, pq para oir pop, heavy y demás hay ya grupos q se dedican sòlo a su estilo
Bueno, es q son dos canciones diferentes, es como comparar en vivo como sería hail and kill y nessus dorma (Manowar), pero veo q kieres decir, vaya patinadas en ese crystal clear no?

Hola Ibero, es de otro estilo pero si no lo has escuchado, quizás te guste Durutti Column:

 youtu.be/V5Lreb5U87U

youtu.be/g5PKtvgCkgk

sube

Se salen, me ha gustado mucho
http://www.youtube.com/watch?v=i80N6UFB8OA&feature=youtube_gdata_player.
Esto es 1 ejemplo de q si se kiere se puede, es simplemente 1 tema de 1 videojuego online, bastante mejor tema q cualkier canciòn del L&S, escuchadlo x favor, creo q os gustará a todos

fairlight dijo:

 

Rachmaninov va dir:

 

Ibero dijo: Cierto, para mi el gitaneo, bisbaleos y chenoidas son vomitivos, pero reconozco q en el caso del gitaneo hay guitarristas q se salen aun sin gustarme ese tipo de guitarra

Qué guitarristas consideras como gitaneo, por curiosidad?

 

Yo prefiero a Chenoa antes que a Pepsi Demacque.

Y sobre "gitaneo"... ejem... 

HOmbre fairlight, decir que serpent dream tiene algo que ver con el falmenco es como decir que MOTS tiene algo que ver con Mozart....

Yo odiaba el flamenco. Durante 38 anos no lo he soportado, hasta que empecé a oir hace dos años los discos antiguos de camarón con paco de lucía, fui a unos conciertos... ahora me flipa. Ahora mismo mucho más que mike oldfield, por otro lado.

Ver a paco de lucía tocando es una prueba de cómo con la edad de mike se puede seguir emocionando al público.

salud!

gurru va dir:

 

 

fairlight dijo:

 

Rachmaninov va dir:

 

Ibero dijo: Cierto, para mi el gitaneo, bisbaleos y chenoidas son vomitivos, pero reconozco q en el caso del gitaneo hay guitarristas q se salen aun sin gustarme ese tipo de guitarra

Qué guitarristas consideras como gitaneo, por curiosidad?

 

Yo prefiero a Chenoa antes que a Pepsi Demacque.

Y sobre "gitaneo"... ejem...  

HOmbre fairlight, decir que serpent dream tiene algo que ver con el falmenco es como decir que MOTS tiene algo que ver con Mozart....

Yo odiaba el flamenco. Durante 38 anos no lo he soportado, hasta que empecé a oir hace dos años los discos antiguos de camarón con paco de lucía, fui a unos conciertos... ahora me flipa. Ahora mismo mucho más que mike oldfield, por otro lado.

Ver a paco de lucía tocando es una prueba de cómo con la edad de mike se puede seguir emocionando al público.

salud!

Puse Serpent Dream, como pude haber puesto Taurus 3: en ambas piezas Mike anunció y reconoció siempre la influencia directa del flamenco. En cambio, de Music of the Spheres, reniega del concepto "música clásica", por más que lo metieran en Universal Classics.

Además, era para relativizar precisamente el concepto expuesto, "gitaneo" xD

 Azm, creo que no pillas lo que digo en ningún momento, y no voy a insistir porque no quiero que parezca, ni de lejos, que quiero discutir o algo .

No obstante, está guay la conversación que aquí mantenemos los foreros, ¿que no?