Ya, pero en ese caso, los actores no serían artistas, ya que le dan todo para que solo interpreten. Yo creo que todavía es pronto para juzgar ese tpo de cosas, que se nos llena demasiado pronto la boca diciendo que lo que no nos gusta es malo, que le damos una caña al chaval que no tiene culpa de na xDDDDD 

caico dijo:

Exacto!... porque esos contratos de los que tanto reniegan cuando se sienten estrellitas nadie les encañonó para que los firmaran... en el caso de Oldfield especialmente significativo es que nadie hace especial mención de la docena de sellos que le mandaron  a hacer puñetas, el malo del cuento es Branson,  que le hizo un contrato leonino...si si leonino... el muchacho con 23 años era multimillonario, sin haber hecho ni una gira. Por no hablar de como supo reconducir su carrera a principio de los ochenta, porque Oldfield renegara mucho de su etapa pop, pero si no es por Branson está con el barquito en las Bahamas hace treinta años....

Se hizo millonario porque vendió una burrada de discos para la época, pero realmente le correpsondía más royaltis desde  el punto de vista ético,

Si un empresario discográfico se juega su dinero el músico se juega si inversión en timepo para realizar una obra ,que también es dinero. Es un intercambio de productos.

No creo qie ni Branson sea tan malo, ni tan visonario en el mundo de la música (es un tío de negocios muy bueno), pero que los dos se deben mucho mutuamente si.

Y que hoy en día los ejecutivos discográfico dejan mucho que desear se vio en la distribución del HR Y Ommadawn Deluxe

y en la falta de ideas en el mundo de explotación discográfica.

Pero eso está pasando en todas la industrias.

El Marketing ha entrado por la puerta y la calidad y originalidad han saltado por la ventana .

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Cierto, en el cine pasa lo mismo, salvo alguna excepciòn, todo lo q nos venden son explosiones y colorines, sin nada de originalidad, menos mal que está el cine asiático, que al tener menos capital para hacer efectos especiales se lo curran en argumento y diálogos, y ahí están los yankies para hacer sus refritos copiando lo q ya se hizo, supongo que este tema se puede aplicar a la música actual

Ibero dijo: Cierto, en el cine pasa lo mismo, salvo alguna excepciòn, todo lo q nos venden son explosiones y colorines, sin nada de originalidad, menos mal que está el cine asiático, que al tener menos capital para hacer efectos especiales se lo curran en argumento y diálogos, y ahí están los yankies para hacer sus refritos copiando lo q ya se hizo, supongo que este tema se puede aplicar a la música actual

only time will tell:

SUPER 8

Fingal dijo:

 

Ibero dijo: Cierto, en el cine pasa lo mismo, salvo alguna excepciòn, todo lo q nos venden son explosiones y colorines, sin nada de originalidad, menos mal que está el cine asiático, que al tener menos capital para hacer efectos especiales se lo curran en argumento y diálogos, y ahí están los yankies para hacer sus refritos copiando lo q ya se hizo, supongo que este tema se puede aplicar a la música actual

 

only time will tell:

 

SUPER 8

qué buena... el viernes la vi... me moría de ganas de ver algo tipo ET/Goonies

el argumento muy manido, pero la peli mola

y un punto débil de Mike, a estas alturas, podría decirse que es un "punto gordo"

"After All These Years" en Spotify


Timcross: "Amazing" forero

Timcross dijo:

 

Fingal dijo:

 

Ibero dijo: Cierto, en el cine pasa lo mismo, salvo alguna excepciòn, todo lo q nos venden son explosiones y colorines, sin nada de originalidad, menos mal que está el cine asiático, que al tener menos capital para hacer efectos especiales se lo curran en argumento y diálogos, y ahí están los yankies para hacer sus refritos copiando lo q ya se hizo, supongo que este tema se puede aplicar a la música actual

 

only time will tell:

 

SUPER 8

qué buena... el viernes la vi... me moría de ganas de ver algo tipo ET/Goonies

 

el argumento muy manido, pero la peli mola

 

y un punto débil de Mike, a estas alturas, podría decirse que es un "punto gordo"

¿Tan gordo como sus dedacos?

TENLLADO dijo:

  

Se hizo millonario porque vendió una burrada de discos para la época, pero realmente le correpsondía más royaltis desde  el punto de vista ético,

Si un empresario discográfico se juega su dinero el músico se juega si inversión en timepo para realizar una obra ,que también es dinero. Es un intercambio de productos

           Tenllado... el valor de lo "etico" es tremendamente relativo, ¿es ético que la araña se coma a la mosca?... depende de si eres la araña o la mosca... para una charlita de café o para un episodio de "La casa de la pradera" el argumento puede valer, pero, en la vida real la cuantificación de lo que es ético y lo que no, ademas de impreciso es absolutamente subjetivo... yo actualmente me gano la vida poniendome una toga y defendiendo lo que entiendo "justo" ( pero justo no como valor absoluto sino conforme a ley vigente) si se me ocurriera reivindicar "lo etico" el descojone de Su Señoría sería importante.... Dicho lo cual, no se que se le puede reprochar a Branson que arriesgó un montón de pasta de su dinero personal (¿eso es algo habitual?) ¿conoces mucha gente que lo haga?) en publicar un disco de un perfecto desconocido rechazado por una docena de discográficas.  Le hizo una oferta al tito, la acepto y con 23 años gano dinero suficiente para mantener a dos generaciones....no se donde está la falta de ética.

             Tubular bells no era un producto era una idea, Branson y su riesgo lo hizo producto. Y es un principio fundamental de economía empresaríal que a más riesgo en una inversión mas beneficio ( o más perdida). Ahora que sabemos como acaba la pelicula es muy facil, si Tubular Bells hubiera sido un fracaso, Oldfield no hubiera perdido nada, Branson si y mucho. Que Oldfield necesitaba a Branson más que Branson a Oldfield, es una obviedad, porque Virgin no se creo para publicar Tubular Bells, hubiera tardado más en dar beneficios pero hubiese existido como sello aunque Mr. Oldfield no se les hubiera cruzado en el camino.

29 Agosto 2011, 20:15:33

caico dijo:

 

TENLLADO dijo:

  

Se hizo millonario porque vendió una burrada de discos para la época, pero realmente le correpsondía más royaltis desde  el punto de vista ético,

Si un empresario discográfico se juega su dinero el músico se juega si inversión en timepo para realizar una obra ,que también es dinero. Es un intercambio de productos

 

           Tenllado... el valor de lo "etico" es tremendamente relativo, ¿es ético que la araña se coma a la mosca?... depende de si eres la araña o la mosca... para una charlita de café o para un episodio de "La casa de la pradera" el argumento puede valer, pero, en la vida real la cuantificación de lo que es ético y lo que no, ademas de impreciso es absolutamente subjetivo... yo actualmente me gano la vida poniendome una toga y defendiendo lo que entiendo "justo" ( pero justo no como valor absoluto sino conforme a ley vigente) si se me ocurriera reivindicar "lo etico" el descojone de Su Señoría sería importante.... Dicho lo cual, no se que se le puede reprochar a Branson que arriesgó un montón de pasta de su dinero personal (¿eso es algo habitual?) ¿conoces mucha gente que lo haga?) en publicar un disco de un perfecto desconocido rechazado por una docena de discográficas.  Le hizo una oferta al tito, la acepto y con 23 años gano dinero suficiente para mantener a dos generaciones....no se donde está la falta de ética.

             Tubular bells no era un producto era una idea, Branson y su riesgo lo hizo producto. Y es un principio fundamental de economía empresaríal que a más riesgo en una inversión mas beneficio ( o más perdida). Ahora que sabemos como acaba la pelicula es muy facil, si Tubular Bells hubiera sido un fracaso, Oldfield no hubiera perdido nada, Branson si y mucho. Que Oldfield necesitaba a Branson más que Branson a Oldfield, es una obviedad, porque Virgin no se creo para publicar Tubular Bells, hubiera tardado más en dar beneficios pero hubiese existido como sello aunque Mr. Oldfield no se les hubiera cruzado en el camino.

+1

caico dijo:

 

TENLLADO dijo:

  

Se hizo millonario porque vendió una burrada de discos para la época, pero realmente le correpsondía más royaltis desde  el punto de vista ético,

Si un empresario discográfico se juega su dinero el músico se juega si inversión en timepo para realizar una obra ,que también es dinero. Es un intercambio de productos

 

           Tenllado... el valor de lo "etico" es tremendamente relativo, ¿es ético que la araña se coma a la mosca?... depende de si eres la araña o la mosca... para una charlita de café o para un episodio de "La casa de la pradera" el argumento puede valer, pero, en la vida real la cuantificación de lo que es ético y lo que no, ademas de impreciso es absolutamente subjetivo... yo actualmente me gano la vida poniendome una toga y defendiendo lo que entiendo "justo" ( pero justo no como valor absoluto sino conforme a ley vigente) si se me ocurriera reivindicar "lo etico" el descojone de Su Señoría sería importante.... Dicho lo cual, no se que se le puede reprochar a Branson que arriesgó un montón de pasta de su dinero personal (¿eso es algo habitual?) ¿conoces mucha gente que lo haga?) en publicar un disco de un perfecto desconocido rechazado por una docena de discográficas.  Le hizo una oferta al tito, la acepto y con 23 años gano dinero suficiente para mantener a dos generaciones....no se donde está la falta de ética.

             Tubular bells no era un producto era una idea, Branson y su riesgo lo hizo producto. Y es un principio fundamental de economía empresaríal que a más riesgo en una inversión mas beneficio ( o más perdida). Ahora que sabemos como acaba la pelicula es muy facil, si Tubular Bells hubiera sido un fracaso, Oldfield no hubiera perdido nada, Branson si y mucho. Que Oldfield necesitaba a Branson más que Branson a Oldfield, es una obviedad, porque Virgin no se creo para publicar Tubular Bells, hubiera tardado más en dar beneficios pero hubiese existido como sello aunque Mr. Oldfield no se les hubiera cruzado en el camino.

Puestoa así los proiductos artíticos los va a hacer "Rita la cantaora" si todo lo miramos esde la óptica del beneficio que cree otro.

Me parece "estupendo" pensar que el trabajo de la creación  de Tubular bells y el esfeuerzo de la grabación nuponga perder nada para Mike, su tiempo no vale nada.

Los ingenieros de la Virgin vieron un gran potencial en la maqueta de Mike.

Y el disco no fue un coste muy grande para un millonario como Branson, comparado con otros disco que se hacían en la época, aparte de que Mike trabaja sin cobrar en le studio en sesiones de grabación.

Lllamo ético a un justo equilibrio de beneficios, si a MIke le hubieran pagado mas equilibrado habraía ganado aún mas y creo que de una forma justa.

Yo no le quito mérito al esfuerzo de invrersión en metálico para grabar y distribuir TB pero, Branso se jugó su dienro pero como hacen muchos empresarios y Mike su jugó s inversión de esfurzo titánico en grabar TB.

Virgin huiera exsitido igualmente, claro está, pero sin la genialidad de Mike no hubiera subio como la espuma el beneficio empresarial de Virgin, y si no se cuidaba en las siguientes disco a un genio como Mike corría el peligros de que se gura a otrso sello, lo cual demostró poca visión musical posterior de Branson.

Yo me dedico a un parte artística de la industria y me gusta que se comporten éticamente commigo, entiendo que la empesa que apuesta por mi tabajo gane dinero si se arriesga pero me gusta iue si algo tiene éxito me lo compensen en su justa medida a eso lo  llamo étca empresarial.

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Dicho lo cual... Oldfield necesitaba más a Branson que Branson a Oldfield...

29 Agosto 2011, 20:53:40

caico dijo:

Dicho lo cual... Oldfield necesitaba más a Branson que Branson a Oldfield...

Si pero el genio musical de Mike es de Oldfield solamente no de Branson, creo que Mike mejor que nadie sabe lo le debe a Branson (le debe muchísimo).

Pero el valor de la música de Mike, su creataividad y fuerza musical no es un producto que se consiga pagando solo, es algo de talento personal y eso es lo que hizo grande a TB.

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y millonario lo hizo con 23 años y sin hacer ni una puñetera gira....

29 Agosto 2011, 21:24:20

caico dijo:

y millonario lo hizo con 23 años y sin hacer ni una puñetera gira....

Segñun tú ¿lo hizo millonario Branson? ¿no tiene nada que ver la calidad de Tubular Bells?, ¿la venta de 6 millones de discos fue solo obra de Richar Branson?

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No, evidentemente la calidad del producto influye, pero creo que es tambien evidente que productos de una calidad infima son exitos comerciales si se invierte adecuadamente en ellos... el talento de Oldfield y su obra hubiese quedado al alcance de un reducidismo grupo de personas si Branson no apuesta por el....

29 Agosto 2011, 21:33:08

caico dijo:

No, evidentemente la calidad del producto influye, pero creo que es tambien evidente que productos de una calidad infima son exitos comerciales si se invierte adecuadamente en ellos... el talento de Oldfield y su obra hubiese quedado al alcance de un reducidismo grupo de personas si Branson no apuesta por el....

Eso suponiendo qe algún tiempo después no hubiea otra discográfica lo hiciera, publicar el primer disco es muy complicado, pero es muy difícil aventurar que más adelante no hubiera otra discográfica apostara por él.

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Yo creo que ambos se beneficiaron el uno del otro,en resumidas cuentas;Oldfield ofreció su producto pero el empresario se la jugó (como siempre hacen los empresarios...)

PD-Ayyy,si no hubiera empresarios,que pelo nos correria...pese a ser muchas veces los malos de la película...

esto...que el tio se iba a Rusia...lo habia despreciado toda la industria discográfica del momento....no lo digo yo, le dice el mismo en su autobiografía... por otra parte se despita un poquito en sacarlo y se como una gran M con la llegada del punk...por que ¿hasta que punto el exito comercial de Tubular Bells se debe a su calidad artística o a que era el disco de moda, que eras guay y molón en aquel momento teniendolo y diciendo que te gustaba...cuantos de esos millones que compraron el disco no volvieron a comprar ni escuchar nada de él?...cuanto de esas ventas fueron obra de la imagen de Mike que dio el marketing de Virgin de la época?

29 Agosto 2011, 21:46:11

TENLLADO dijo:

 

caico dijo:

No, evidentemente la calidad del producto influye, pero creo que es tambien evidente que productos de una calidad infima son exitos comerciales si se invierte adecuadamente en ellos... el talento de Oldfield y su obra hubiese quedado al alcance de un reducidismo grupo de personas si Branson no apuesta por el....

 

Eso suponiendo qe algún tiempo después no hubiea otra discográfica lo hiciera, publicar el primer disco es muy complicado, pero es muy difícil aventurar que más adelante no hubiera otra discográfica apostara por él.

Hombre, los precedentes de las doce que le mandaron a freir monas no da muchas esperanzas, de hecho el propio Mike afirma que fue ya sin ánimo a ver a Branson.

Si,pero esos 12 esta claro y demostrado que se equivocaron ¿no?

En definitiva... un stradivarius puede emitir el más bello de los sonidos, pero no es lo mismo que caiga en manos de Rostropovich o de un orangután...en el caso que nos ocupa Bransón fue un violinista exquisito...sobre todo cuando a principio de los ochenta fue capaz de enderezar un violin con el mastil torcido...como se torció definitivamente cuando cayo en manos de otros violinistas....

29 Agosto 2011, 21:55:58

Su exito se debió en parte a que en las radios le pusieron mucho y la crítica lo nesalzó) cosa rara .

Y creo que cuestionar que el éxtio se debió a la moda de tener el disco, por que era algo "in" en el momento, es muy arriesgado y tratar el dsico con mucha displicencia, la imagen de Mike en aqullq época era casi nula, su difusión fué por la estructura del disco y su sonoridad.

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El tubular bell es una obra maestra caiga en manos de quien caiga...Aunque Branson no hubiera apostado por el,la obra hubiera sido la misma,desconocida probablemente (si otra discografica no la hubiera aprovechado),pero la misma al fin y al cabo.

claro y el disco se iba solo a las emisoras de radio....Virgin no tuvo nada que ver...y claro el disco era desconocidisimo...54 semanas el disco mas vendido pero en secreto....

29 Agosto 2011, 22:01:09

caico dijo:

En definitiva... un stradivarius puede emitir el más bello de los sonidos, pero no es lo mismo que caiga en manos de Rostropovich o de un orangután...en el caso que nos ocupa Bransón fue un violinista exquisito...sobre todo cuando a principio de los ochenta fue capaz de enderezar un violin con el mastil torcido...como se torció definitivamente cuando cayo en manos de otros violinistas....

Buena descripción del talento de Mike!!!!!!!!, si señor!! no sabí que tuviera tan poco talento.

Creo que la culpa de latorcedura en la carrera de Mike no es más que suya el mismo se torció, si ayuda de las nuevas discográficas, el telento es suyo y la caída también.

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azm dijo:

El tubular bell es una obra maestra caiga en manos de quien caiga...Aunque Branson no hubiera apostado por el,la obra hubiera sido la misma,desconocida probablemente (si otra discografica no la hubiera aprovechado),pero la misma al fin y al cabo.

creo que no has pillado a lo que me refería...

29 Agosto 2011, 22:02:57

caico dijo:

claro y el disco se iba solo a las emisoras de radio....Virgin no tuvo nada que ver...y claro el disco era desconocidisimo...54 semanas el disco mas vendido pero en secreto....

Nadie niega el trabajo de Virgin (esa es la parte del trabajo de una discográfic)a, pero nadie puede negar que algo tenía cuando impactó tanto en la época, tanto a crítica como a público.

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azm dijo:

El tubular bell es una obra maestra caiga en manos de quien caiga...Aunque Branson no hubiera apostado por el,la obra hubiera sido la misma,desconocida probablemente (si otra discografica no la hubiera aprovechado),pero la misma al fin y al cabo.

Cualquiera sabe, tampoco sabemos como hubiera afectado la producción de otra compañía, que cambia de arriba a abajo un disco, y más instrumental, como pudimos ver con Tubular Bells II

TENLLADO dijo:

 

caico dijo:

claro y el disco se iba solo a las emisoras de radio....Virgin no tuvo nada que ver...y claro el disco era desconocidisimo...54 semanas el disco mas vendido pero en secreto....

 

Nadie niega el trabajo de Virgin (esa es la parte del trabajo de una discográfic)a, pero nadie puede negar que algo tenía cuando impactó tanto en la época, tanto a crítica como a público.

Eso no lo niega nadie, pero para impactar necesitaba alguien que lo publicara y publicitara convenientemente... sin eso, ni lo conoceríamos...

Es que si ya ponemos en cuestion y tela de juicio el tubular bell es cuando ya no entiendo nada...

caico dijo:

 

azm dijo:

El tubular bell es una obra maestra caiga en manos de quien caiga...Aunque Branson no hubiera apostado por el,la obra hubiera sido la misma,desconocida probablemente (si otra discografica no la hubiera aprovechado),pero la misma al fin y al cabo.

 

creo que no has pillado a lo que me refería...

Si ,creo que si lo he pillado;el talento de Oldfield esta ahí en sus discos (por lo menos hasta el  TSODE) ,sea quien sea su casa discografica...

Y volvemos al punto de partida....si alguien no se hubiese arriesgado a prensar editar distribuir y promocionar un monton de copias de un perfecto desconocido...no hubiese tenido absoutamente nada...simplemente no existiria....

29 Agosto 2011, 22:07:34

caico dijo:

Y volvemos al punto de partida....si alguien no se hubiese arriesgado a prensar editar distribuir y promocionar un monton de copias de un perfecto desconocido...no hubiese tenido absoutamente nada...simplemente no existiria....

Pero si eso nadie te lo está negando...

azm dijo:

Es que si ya ponemos en cuestion y tela de juicio el tubular bell es cuando ya no entiendo nada...

 

No lo pongo en tela de juicio, lo que digo es que puede que en otra discográfica, que no estuviera empezando, no le hubieran dado tanta libertad de producción. De hecho, alguna de las discográficas que lo rechazó, dijo que se lo pensaría si volvia con letras para la obra.

Caico,del light and shide ni hablamos ¿no?

jaimixx dijo:

 

azm dijo:

Es que si ya ponemos en cuestion y tela de juicio el tubular bell es cuando ya no entiendo nada...

 

No lo pongo en tela de juicio, lo que digo es que puede que en otra discográfica, que no estuviera empezando, no le hubieran dado tanta libertad de producción. De hecho, alguna de las discográficas que lo rechazó, dijo que se lo pensaría si volvia con letras para la obra.

Ah !...bien entonces!... Oldfield le debe más a Branson que Branson a Oldfield.

a ver ...guia de traducción de mi ejemplo

stradivarius = mike Oldfield

Rostropovich = Richard bransosn

orangutan = Yo

arreglar violin torcido= canciones pop de los ochenta (vg moonlight shadow)

otros violinistas = wea, universal

29 Agosto 2011, 22:15:14

 

TENLLADO dijo:

 

caico dijo:

claro y el disco se iba solo a las emisoras de radio....Virgin no tuvo nada que ver...y claro el disco era desconocidisimo...54 semanas el disco mas vendido pero en secreto....

 

Nadie niega el trabajo de Virgin (esa es la parte del trabajo de una discográfic)a, pero nadie puede negar que algo tenía cuando impactó tanto en la época, tanto a crítica como a público.

Eso no lo niega nadie, pero para impactar necesitaba alguien que lo publicara y publicitara convenientemente... sin eso, ni lo conoceríamos...

Si no se hubiera publicado no se habría escuchado eso es el mérito de Virgin, es el mérito de empresa (muy grnane), pero el éxito tan grnade vino por la gran calidad e innovación del disco.

caico dijo:

Y volvemos al punto de partida....si alguien no se hubiese arriesgado a prensar editar distribuir y promocionar un monton de copias de un perfecto desconocido...no hubiese tenido absoutamente nada...simplemente no existiria..

Podrás negar la existencia del disco físciamente pero la grabación, y no digo como el disco fianl pero si como maqueta si existe y la composción estaba en la cabeza de Mike, con lo cual la obra si que habría existido.

Aquí estoy separando su valor comercial de su valor artítico, no se puede negar ese valor. el comercial fue obra de Virgin, el artístico de Mke,

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caico dijo:

Ah !...bien entonces!... Oldfield le debe más a Branson que Branson a Oldfield.

Cuidado, estamos en peligro de que el hilo se embucle 

TENLLADO dijo:

 

 

TENLLADO dijo:

 

caico dijo:

claro y el disco se iba solo a las emisoras de radio....Virgin no tuvo nada que ver...y claro el disco era desconocidisimo...54 semanas el disco mas vendido pero en secreto....

 

Nadie niega el trabajo de Virgin (esa es la parte del trabajo de una discográfic)a, pero nadie puede negar que algo tenía cuando impactó tanto en la época, tanto a crítica como a público.

Eso no lo niega nadie, pero para impactar necesitaba alguien que lo publicara y publicitara convenientemente... sin eso, ni lo conoceríamos...

Si no se hubiera publicado no se habría escuchado eso es el mérito de Virgin, es el mérito de empresa (muy grnane), pero el éxito tan grnade vino por la gran calidad e innovación del disco.

 

 

...y por la promoción que hizo su compañía, no me hagáis sacar otra vez a Justin Bieber a la palestra

TENLLADO dijo:

 

 

Podrás negar la existencia del disco físciamente pero la grabación, y no digo como el disco fianl pero si como maqueta si existe y la composción estaba en la cabeza de Mike, con lo cual la obra si que habría existido.

Aquí estoy separando su valor comercial de su valor artítico, no se puede negar ese valor. el comercial fue obra de Virgin, el artístico de Mke,

¿la obra en su cabeza?... conoces el chiste de Chiquito de la Calzada del concejal de Cuenca?....pues eso y en Cuenca tambien!

29 Agosto 2011, 22:20:15

jaimixx dijo:

 

caico dijo:

Ah !...bien entonces!... Oldfield le debe más a Branson que Branson a Oldfield.

Cuidado, estamos en peligro de que el hilo se embucle 

 

TENLLADO dijo:

 

 

TENLLADO dijo:

 

caico dijo:

claro y el disco se iba solo a las emisoras de radio....Virgin no tuvo nada que ver...y claro el disco era desconocidisimo...54 semanas el disco mas vendido pero en secreto....

 

Nadie niega el trabajo de Virgin (esa es la parte del trabajo de una discográfic)a, pero nadie puede negar que algo tenía cuando impactó tanto en la época, tanto a crítica como a público.

Eso no lo niega nadie, pero para impactar necesitaba alguien que lo publicara y publicitara convenientemente... sin eso, ni lo conoceríamos...

Si no se hubiera publicado no se habría escuchado eso es el mérito de Virgin, es el mérito de empresa (muy grnane), pero el éxito tan grnade vino por la gran calidad e innovación del disco.

 

 

...y por la promoción que hizo su compañía, no me hagáis sacar otra vez a Justin Bieber a la palestra

No extarpolemos épocas„„„no es lo mismo los 70 que la década del 2000, en aquella époa de sdba más valor al conetnido d elos disco hoy en día es un cúmulo de elementos de imagen y producción.

Discrepo que el éxito de Tubular bells solo fuera de la promoción d la discográfica la sonorida del disco impactó mucho, sorprendió en la época.

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Si y el Thriller en la suya....

29 Agosto 2011, 22:24:03

TENLLADO dijo:

 

No extarpolemos épocas„„„no es lo mismo los 70 que la década del 2000, en aquella époa de sdba más valor al conetnido d elos disco hoy en día es un cúmulo de elementos de imagen y producción.

Discrepo que el éxito de Tubular bells solo fuera de la promoción d la discográfica la sonorida del disco impactó mucho, sorprendió en la época.

Primero, no he dicho que sea solo promoción, ni mucho menos, pero no podéis aislarlo de su éxito.

Segundo, eso de que no se pueden extrapolar épocas... Boney M o The Archies son ejemplos de grupos de laboratorio de la época

caico dijo:

 

TENLLADO dijo:

 

 

Podrás negar la existencia del disco físciamente pero la grabación, y no digo como el disco fianl pero si como maqueta si existe y la composción estaba en la cabeza de Mike, con lo cual la obra si que habría existido.

Aquí estoy separando su valor comercial de su valor artítico, no se puede negar ese valor. el comercial fue obra de Virgin, el artístico de Mke,

 

¿la obra en su cabeza?... conoces el chiste de Chiquito de la Calzada del concejal de Cuenca?....pues eso y en Cuenca tambien!

Lo siento no lo concozco………, osea ¿que el sr Oldfiedl no tenía en su mente las melodías de TB……?, no tenía la obra como concepto en su mente?

En fin…………………………

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si pero eso y nada es lo mismo...no se si me explico... verás es que no se pueden ir manejando los argumentos segun me vayan conviniendo...claro para tener la obra en su cabeza Oldfield no necesitaba a Branson para nada...pero es que estamos hablando de justo lo contrario...

29 Agosto 2011, 22:30:50

Yo tengo una obra conceptual en la cabeza que se caga Pedrín, pero luego cojo la guitarra y me doy cuenta de que debería aprender a tocarla... 

no te preocupes Jaimixx lo etico es que yo me gaste toda la pasta que pueda en publicartela...y si se vende no te preocupes yo no quiero nada que no sería etico

29 Agosto 2011, 22:35:40

caico dijo:

si pero eso y nada es lo mismo...no se si me explico... verás es que no se pueden ir manejando los argumentos segun me vayan conviniendo...claro para tener la obra en su cabeza Oldfield no necesitaba a Branson para nada...pero es que estamos hablando de justo lo contrario...

Hablo del valor de una obra artíica en sí, por sí misma, el tenerlo en la cabeza y tener la capcidad de intepretarla es todo, si eso no hay nada de obra artística.

No discuto de mérito comercial de la discográica, pero yo estoy separando el valor de los dos conceptos.

Si discográica no haría la edición del disco eso está claro.

Y Branson también le debe aradecer muchos millones de Libras a Mike por su gran cantidad de ventas, otros grupos no vendieron tanto y también los distribuyó.

jaimixx dijo:

Yo tengo una obra conceptual en la cabeza que se caga Pedrín, pero luego cojo la guitarra y me doy cuenta de que debería aprender a tocarla... 

Si pero Mike si sabía…… y se cagó Pedrín .

caico dijo:

no te preocupes Jaimixx lo etico es que yo me gaste toda la pasta que pueda en publicartela...y si se vende no te preocupes yo no quiero nada que no sería etico

No por eso en España se respet tanto la Proepieda Intelectual por las empresas que distribuyen contenidos y se compesa con equidad a los creadoes de esos contenidos .

Si yo hablara

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En definitiva...sin Branson Oldfield estaria en Rusia con una obra en su cabeza...

29 Agosto 2011, 22:39:52

caico dijo:

En definitiva...sin Branson Oldfield estaria en Rusia con una obra en su cabeza...

De verdad dudais del valor en si de lo obra ailsandola de la edición?, hablo del valor creativo de la música, no del éxito comercial, del valor de creación de Mike.

Es un pregunta

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que si...pero es que nadie está hablando de eso...aqui estabamos hablando de "burocratas"....en cuanto al valor artistico está muy bien pero si no se plasma en nada sencillamente no existe...nadie pone en duda la calidad de Tubular Bells...pero como todo es un valor relativo...con la misma autoridad que tu la ensalzas alguien que piensa es solo es digan de consideracion la llamada "musica culta" te dira que Tubular Bells es una obra de musica popular sin valor compositivo alguno...en cualquier caso, no era ese el tema...

29 Agosto 2011, 22:47:53

TENLLADO dijo:

 

caico dijo:

En definitiva...sin Branson Oldfield estaria en Rusia con una obra en su cabeza...

 

De verdad dudais del valor en si de lo obra ailsandola de la edición?, hablo del valor creativo de la música, no del éxito comercial, del valor de creación de Mike.

 

Es un pregunta

Malos tiempos para la lírica Tenllado...

 

El arte se va a la mierda... sin mecenas el arte no vale nada...

Es que yo no considero a Branson un burócrata fue un emprendedor, que en la industria discográfica existe , calro como en todas las demás.

Lo que he cuestionado es darle todo el varor comercial a la parte de Virgin, cuando fue algo que tenái los dos componetnes un valor de trabajo de promoción muy bueno y una obra de gran calidad, fue un tandem.

La calidad de Tubular Bells (incluso reconocido por músicos clásico) es su totalidad , esla forma de abordar la inetprretación y la ssonoridades no tanto la compoisicón según los cánones más clásicos.

azm dijo:

 

Malos tiempos para la lírica Tenllado...  

El arte se va a la mierda... sin mecenas el arte no vale nada...

 

Malos tiempos para la lírica Azm,………… buenos para la especualción

Convirtamos la mierda en arte, a lo mejor ………funciona

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Yo todo los dias veo mucha mierda que sus creadores llaman arte...

29 Agosto 2011, 23:04:08