Creo que ya hay algun escultor que lo ha intentado ya, Tenllado...

Por cierto,en la época de Van gogh debiera haber estado Branson pa echarle un capote...joé...si le hubieran dicho al bueno de Vincent los precios de hoy dia de sus cuadros!!!

Y por que no habria pasado algo similar con el tubular aunque Branson no hubiera aparecido en escena?

caico dijo:

Yo todo los dias veo mucha mierda que sus creadores llaman arte...

Como en todos lo ámbitos………hoy se hacen muchas cosas mal

azm dijo:

Creo que ya hay algun escultor que lo ha intentado ya, Tenllado...

Por cierto,en la época de Van gogh debiera haber estado Branson pa echarle un capote...joé...si le hubieran dicho al bueno de Vincent los precios de hoy dia de sus cuadros!!!

Y por que no habria pasado algo similar con el tubular aunque Branson no hubiera aparecido en escena?

Joerr……… vaya truños gigantes

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TENLLADO dijo:

 

Como en todos lo ámbitos………hoy se hacen muchas cosas mal

 

Lo que es más raro de ver es un artista que diga que a lo mejor su obra no tiene exito porque no tiene calidad...siempre la culpa es de factores externos...

29 Agosto 2011, 23:33:31

Won't somebody please think of the fans?

Me encanta que las nubes salgan bien

caico dijo:

 

TENLLADO dijo:

 

Como en todos lo ámbitos………hoy se hacen muchas cosas mal

 

Lo que es más raro de ver es un artista que diga que a lo mejor su obra no tiene exito porque no tiene calidad...siempre la culpa es de factores externos...

Cuando tu haces una obra crees que es la mejor del mundo y la presentas como tal;solamente a través del tiempo te das cuenta de cual es una mierda y cual no...

Además,si tu mismo no crees en tu obra apaga y vamonos...

Sin contar con lo de que todo es relativo en cuanto a gustos y bla,bla,bla...

 si...y otra cosa bien distinta  es echarle la culpa de tus fracasos a los demás...

29 Agosto 2011, 23:45:29

Casi siempre la culpa de los fracasos los tiene uno mismo,salvo en contadas ocasiones en los que otros factores influyen;en el tema que nos ocupa,que es el de crear,el público no suele equivocarse y diferencia lo bueno de lo malo.

caico dijo:

 

TENLLADO dijo:

 

Como en todos lo ámbitos………hoy se hacen muchas cosas mal

 

Lo que es más raro de ver es un artista que diga que a lo mejor su obra no tiene exito porque no tiene calidad...siempre la culpa es de factores externos...

Eso es generalizar, lo mismo que lo empresarios opinan que la culpa es del trabajador, no todo es tan sencillo.

Muchas veces el artista es el más crítico consigo mismo, más duro que cualquier crítico exerno, es una buena forma de evolucionar.

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como dice Paco de Lucía, "el estómago se llena fácil, pero el espíritu es insaciable", lo cuál tiene una doble lectura; cuando tienes hambre, cuando te meten caña, cuando tienes que trabajar para sobrevivir lo das todo, eres una puta máquina. Pero cuando tienes la barriga llena es muuuy difícil, lo normal es que te vuelvas un flojeras a no ser que tengas cabeza, cultura, llámese inquietud o sufrimiento intelectual.

El problema de Mike es que quiso ser estrella y artista a la vez. Si en los 80 hubiera asumido que el público ya no buscaba tubular bells y hubiera renunciado al estatus de estrella, Virgin posiblemente no le hubiera presionado para producir música pop. Pero si él quería una promoción estelar, tenía que ajustarse a las reglas del mercado.

Luego se marchó a Warner para ser supuestamente un artista libre y en vez de eso nos encontramos de nuevo a un Mike encantado de ser promocionado y mimado como una superestrella, pero a cambio de "tubular bells for the masses" o discos a la moda del momento, con TSODE recordando a Enigma en los pasajes promocionados como Hibernaculum, Voyager sumándose a la fiebre de los recopilatorios de "música celta" o sus discos de "Chill Out". No le pedían canciones pop, pero le pedían otras concesiones.

 También creo que le ha afectado a su devenir artistico la falta de reconocimiento a su trabajo en Gran Bretaña...de considerarlo un niño prodigio pasó a ser un autentico apestado para la crítica músical ( y para sus colegas... alguien se acordo de Mike Oldfield para el Live Aid del 85?) del Reino Unido... el puesto más alto que alcanzo en listas británicas "Moonlight Shadow" fue el cuarto...su carrera la mantenían las ventas sobre todo en Alemania y España...de ahi que su carrera la iba reenfocando una y otra vez a lo que pensaba que podría devolverle reconocimiento.

30 Agosto 2011, 0:49:30

Branson se hizo rico con el TB y según venían modas presionaba a Mike para realizar trabajos acordes a La chorrada musical de turno para hacerse aún más
rico y asi destrozar a un músico en potencia, y aun asi a desgana, Mike nos dejò verdaderas joyas
Yo creo que destrozò a este músico, es como poner a un pitbull a cuidar rebaños de ovejas, podría hacerlo si, pero estaría fuera de lugar.
De la misma forma, imaginaos q mañana se ponen de moda los opus tipo incantations y presionan a Bon Jovi para q hiciera algo asi xD, lo primero los fans al cuello, aparte de lo q podría salir de ahí jeje
Por eso creo que obligar a un músico a hacer la música del momento lo veo un craso error sòlo x el sucio dinero, y asi realmente nunca escucharemos lo q un artista libremente crear, siempre oiremos lo q un ejecutivo buròcrata cree q es lo q nos puede gustar

azm dijo:

 

Por cierto,en la época de Van gogh debiera haber estado Branson pa echarle un capote...joé...si le hubieran dicho al bueno de Vincent los precios de hoy dia de sus cuadros!!!

Y por que no habria pasado algo similar con el tubular aunque Branson no hubiera aparecido en escena?

Podría haber pasado, pero como le hubiese ido como a Van Gogh, me da a mí que Mike no estaría en las Bahamas

Ibero dijo: Branson se hizo rico con el TB y según venían modas presionaba a Mike para realizar trabajos acordes a La chorrada musical de turno para hacerse aún más rico y asi destrozar a un músico en potencia, y aun asi a desgana, Mike nos dejò verdaderas joyas Yo creo que destrozò a este músico, es como poner a un pitbull a cuidar rebaños de ovejas, podría hacerlo si, pero estaría fuera de lugar. De la misma forma, imaginaos q mañana se ponen de moda los opus tipo incantations y presionan a Bon Jovi para q hiciera algo asi xD, lo primero los fans al cuello, aparte de lo q podría salir de ahí jeje Por eso creo que obligar a un músico a hacer la música del momento lo veo un craso error sòlo x el sucio dinero, y asi realmente nunca escucharemos lo q un artista libremente crear, siempre oiremos lo q un ejecutivo buròcrata cree q es lo q nos puede gustar

No creo que sea tan así, si firmas un contrato de chorrocientos discos sabes a lo que te atienes. Por otra parte, como afirma Unknown, a Mike le gustaba seguir teniendo la misma promoción y presupuesto que en sus grandes opus, y eso solo podía ser pasando por el aro. Y lo de que siempre oiremos lo que el burócrata quiere, puede ser, pero cuando Mike no tuvo burócratas ni nadie produciéndole nos regalo L + S

Touché

jaimixx dijo:

 

 

Ibero dijo: Branson se hizo rico con el TB y según venían modas presionaba a Mike para realizar trabajos acordes a La chorrada musical de turno para hacerse aún más rico y asi destrozar a un músico en potencia, y aun asi a desgana, Mike nos dejò verdaderas joyas Yo creo que destrozò a este músico, es como poner a un pitbull a cuidar rebaños de ovejas, podría hacerlo si, pero estaría fuera de lugar. De la misma forma, imaginaos q mañana se ponen de moda los opus tipo incantations y presionan a Bon Jovi para q hiciera algo asi xD, lo primero los fans al cuello, aparte de lo q podría salir de ahí jeje Por eso creo que obligar a un músico a hacer la música del momento lo veo un craso error sòlo x el sucio dinero, y asi realmente nunca escucharemos lo q un artista libremente crear, siempre oiremos lo q un ejecutivo buròcrata cree q es lo q nos puede gustar

No creo que sea tan así, si firmas un contrato de chorrocientos discos sabes a lo que te atienes. Por otra parte, como afirma Unknown, a Mike le gustaba seguir teniendo la misma promoción y presupuesto que en sus grandes opus, y eso solo podía ser pasando por el aro. Y lo de que siempre oiremos lo que el burócrata quiere, puede ser, pero cuando Mike no tuvo burócratas ni nadie produciéndole nos regalo L + S

Está claro que se tenía que atener a las claúsulas que firmo en su momento, pero en Propiedad Intelectual, hau un  concepto que es que si el contrato se demuestra que el pago es muy descompensatorio para el autor entre los beneficos de quien lo explota y el autor se puede pedir un revisión compensatoria (siempre ue un juez lo autorize).

De otdas formas Mike en su momento se qeujó de que Virgin (y lo llevó a juicio) no le había liquidado derechos de discos  que se había vendido y no se los habían notificado.

Quejarse de que promocionaban el Punk y no él era más un rabieta de estrella. La obligaión de Virgin era promocionar también los nuevos grupos.

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Cierto, las discográficas tendrán q hacer negocios, y si pillaron a Mike de pardillo en la firma del contrato pues q le va hacer, lo q no se yo es si en ese contrato venía q tenía q cambiar su estilo a lo comercial, es verdad q como ha dicho el amigo jaimixx, Mike a su libre albedrío nos ha regalado L&S, pero quizás en esa época si lo hubieran dejado a su aire hubiera hecho otros trabajos diferentes (nunca lo sabremos), por eso, ya sea para bien o para mal, nunca apoyaré que una discográfica marque el estilo de ningún artista

Ibero dijo: Cierto, las discográficas tendrán q hacer negocios, y si pillaron a Mike de pardillo en la firma del contrato pues q le va hacer, lo q no se yo es si en ese contrato venía q tenía q cambiar su estilo a lo comercial, es verdad q como ha dicho el amigo jaimixx, Mike a su libre albedrío nos ha regalado L&S, pero quizás en esa época si lo hubieran dejado a su aire hubiera hecho otros trabajos diferentes (nunca lo sabremos), por eso, ya sea para bien o para mal, nunca apoyaré que una discográfica marque el estilo de ningún artista

Hombre…… yo creo que la labor de un buen productor de una discográica puede ayudar mucho a alagunos artistas que van un poco perdidos, vease el caso del Sr. Oldfield en la actualidas (si se dejara aconsejar todo sería mejor)

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Tenllado, deja ya de hablar de Oldfield y haz el favor de participar en la Exégesis para desempatar.

Unknown Man dijo:

Tenllado, deja ya de hablar de Oldfield y haz el favor de participar en la Exégesis para desempatar.

, tan ajustadas estan las cosas……

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azm dijo:

Casi siempre la culpa de los fracasos los tiene uno mismo,salvo en contadas ocasiones en los que otros factores influyen;en el tema que nos ocupa,que es el de crear,el público no suele equivocarse y diferencia lo bueno de lo malo.

-1

30 Agosto 2011, 20:53:03

zaradeth dijo:

 

azm dijo:

Casi siempre la culpa de los fracasos los tiene uno mismo,salvo en contadas ocasiones en los que otros factores influyen;en el tema que nos ocupa,que es el de crear,el público no suele equivocarse y diferencia lo bueno de lo malo.

-1

Te importaria argumentarlo?

 No

30 Agosto 2011, 21:31:01

Pues si no te importa argumentalo!!!

 Dejando a parte los gustos personales de cada uno, eso de que el público no suele equivocarse y distingue lo bueno de lo malo hay mierdas pinchadas en palos con un marketing cojonudo y un buen montón de dineral que hacer que la gente se lo trague, puedes vender mojones envueltos en un buen papel de regalo y lo pones en la tele con un buen anuncio, y ala, a venderlo como rosquillas. Llámese Justin Bieber o lo que quieras.

La foto la he buscado después de escribir, pero me viene como anillo al dedo, jejeje.

30 Agosto 2011, 21:39:45

Pero te crees que la gente se traga cosas que no le gustan? yo no lo creo;cuando te ´´comes´´ algo es por que te gusta o algo le ves... Y si no es así,es que eres tonto,porque si tienes para elegir entre comertelo o no,si no te gusta lo mejor es dejarlo.

 Ainsssss, de tontos está el mundo lleno.

 Bueno, y no nos dejemos a los envidiosos, que si el de al lado lo tiene...

30 Agosto 2011, 21:59:18

Es cierto, la gente tiene el cerebro sorbido x la tendencia q marca la tv, revistas etc, te sacan al q mas cara de afeminao haya en el momento, hacen 1 marketing bestial del producto en cuestiòn que te lo meten a todas horas en carteles publicitarios, tv, radio, lo promocionan periodistas guapetones y que caigan generalmente simpáticos, y ahí tienes a miles de hordas de quinceañeros comprando cds de shakira y bieber, pq es lo que "mola", gente q no puede diferenciar lo bueno de lo malo pq el marketing no les ha dado opciòn a conocer otra música, el q lleva una camiseta de iron maiden, pink floyd o king crimson, seguramente entienda mas de musica q el q lleve la del último concierto de paulina rubio.
Y menos mal q existe internet para poder descubrir que existe música de verdad, sino las nuevas generaciones caerían irremediablemente en la ignorancia musical total, puesto q por los medios de comunicaciòn hacen propaganda de la tia buenorra de turno q no habrá visto una guitarra en su vida, o de 1 grupo de chavales vestidos a la moda q les ponen 4 samplers en bucles y ha hacer el espectáculo, y eso es lo q ve la gente en su mayoría, x eso no pueden diferenciar lo bueno de lo malo, simplemente es lo q hay y como lo dicen los 40 pues es lo q mola

Pues chico,a mi me cuesta creerlo...si algo no te gusta,por mucho que te machaquen...

Si el aceite de ricino no te gusta ,por mucho que te lo den...

el tema es que a la gente le gusta lo malo... ÉSE es el matiz... desconocimiento, incultura y otros factores hacen que la gente coma mierda

Es un hecho

"After All These Years" en Spotify


Timcross: "Amazing" forero

Timcross dijo:

el tema es que a la gente le gusta lo malo... ÉSE es el matiz... desconocimiento, incultura y otros factores hacen que la gente coma mierda

 

Es un hecho

Yo conozco muchos casos de gente que hace, compra y escucha cosas porque es lo socialmente correcto. ¿Nadie más conoce casos así? Hay quien no le da importancia a lo que le ponen de fondo en el bar porque sus intereses no se centran en la música, por ejemplo. Y hay quien compra grandes obras de la literatura española bien encuadernadas para que las vean visitas, no porque les interese leer.

No es que nos guste la mierda, es que nos da igual rodearnos de ella con tal de que sea lo normal o lo correcto, que es peor.

Hay quien no sabe calibrar el valor de algo si no sabe cuánto dinero ha costado. Y esas personas preferiran una cosa que no les interese por los 100€ que cuesta a algo parecido que valga 1€ pese a ganar en calidad y funcionalidad al otro producto, por ejemplo.

Es como si te ofrecieran por 100€ unas lentejas o un arroz con bogavante. Hay quien elegirá el producto en función de lo que más se aproxime a su valor económico, independientemente de que no le guste la elección; habrá quien elegirá en función de lo que más le guste, pese a que lo pague desmesuradamente caro, y habrá quien se levantará de la mesa y dirá que no compra.

Miau

azm dijo:

Pues chico,a mi me cuesta creerlo...si algo no te gusta,por mucho que te machaquen...

Si el aceite de ricino no te gusta ,por mucho que te lo den...

Depende de quién te lo dé. Cambia "aceite de ricino" por disco y pocos nos libramos por aquí

Me encanta que las nubes salgan bien

Yo es que a la hora de gastarme la pasta me la gasto en cosas que me gusten o me interesen o que les vaya a sacar partido,si no... ahí se queda...

Será que me estoy volviendo practico ( o viejo...)

 Yo que se, a mi siempre me enseñaron que no se dice que algo es MALO, sino simplemente NO ME GUSTA.

jaimixx dijo:

 Yo que se, a mi siempre me enseñaron que no se dice que algo es MALO, sino simplemente NO ME GUSTA.

Siempre será más correcto decir "No me gusta" decir que algo es malo supoingo que debe ser algo con unas referencias muy claras sobre si es correcto o no, algo con lo que cotejarlo.

Un cuadro abstracto, puede gustar o no pero catalogarlo de malo o bueno es difícil, un cuadro figurativo tambén puede gustar o no, pero hay referencias claras para saber si es malo o bueno, perspectiva, proporción, color, pincelada, etc.

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Yo creo que un buen cazador de talentos se puede equivocar, por supuesto, pero T Newman y algún otro más, vieron algo especial e insistieron para que su jefe pusiera en riesgo el capital.

Hay millones de músicos y grupos, orquestas etc, que no dicen nada ni lo dirán nunca, pese a que ellos crean que no. ... Alguien pondría un euro para apoyar al típico grupito de Rock de sala de ensayo que no aportan nada ?¿?

Siempre se puede poner el ejemplo de Bieber u otros. Pero que nadie se engañe, el chaval deja dinero 

Lo primero que debería de hacer cualquier artista, es saber a dónde va dirigido su trabajo, a qué público. Si no hay un público claro, un comprador, es difícil que una empresa ( están para ganar dinero ) pueda interesarse. Tontos no son.

Hay que tener en cuenta que Oldfield tuvo muchísimo éxito con su primer disco, que pasaban los años y se seguía vendiendo muy bien, y que en los 70 había un mercado interesado en lo que Oldfield presentaba. 

Pasados los años y con ventas mucho menores, es cuando Oldfield es consciente de que su disco más vendido, mucho más vendido que todos los demás juntos, le deja un beneficio muy inferior que a otros artistas "supuestamente" de su nivel. Y por otro lado la compañía ya es consciente de que no llega otro bombazo y ya no viven del recuerdo de TB.

A partir de ahí, mucho Tubular, peleas, etc, etc, etc

A mí me parece un tanto elitista decir que la gente come mierda porque no están educados para otra cosa.

Yo creo que la relación que tiene cada individuo con la música es única y particular. Sí, quizá como dice Wolwo hay una serie de condicionantes a la hora de tener unas ciertas preferencias, pero no creo que la "presión social" sea tan determinante ante una manifestación artística. Evidentemente, siempre está la aproximación superficial a la música, aquella que se establece para sentirse integrado en una coyuntura (una moda) o ámbito (exclusivismo/aceptación social). 

Pero la música no deja de ser una manifestación artística y, por tanto, subjetiva en todas las direcciones posibles: tanto desde el creador/intérprete como desde el oyente. Mercantilizada e instrumentalizada como ha estado siempre, el factor decisivo de la relación con la música sigo pensando que es individual. Y, sí, hay que aceptar que a determinadas personas les gusten cosas que a nosotros nos escandalizarían o llevarían a ridiculizar. 

Por lo general, yo creo que lo que hay es una falta de implicación auténtica con la música. Los prejuicios devoran las orejas de la gente y, normalmente, eso deriva en el reduccionismo, en la limitación. "Yo no escucho canciones que no entienda la letra". "Yo no escucho canciones en mi lengua". "Yo no escucho música instrumental". "Yo no escucho música posterior a ...". "Yo no escucho música anterior a ...".

Con lo terriblemente fácil que debería ser escuchar con los ojos cerrados y decidir si te emociona (como sea, con alegría, tristeza, rabia, festividad, llanto...) una canción...

Es que si no tienes prejuicios ni te sometes a las modas es así de fácil Fairlight...

Fairlight -como casi siempre-, chapó.

Me temo -por lo que me rodea- que hay mucho síndrome del traje del emperador a la hora de valorar si algo nos gusta, y no lo hago extensible sólo a la música. Yo veo a mi alrededor demasiada gente que se deja llevar y lee el bestseller de turno o ve el GH de turno por no desentonar. Claro, que si consideran que con eso ya van servidos y es lo que pretenden... y si les gusta más adaptarse a lo que se les da que buscar algo que realmente les llene por lo que les transmite personalmente...

A ver si mis gustos van a estar prefijados por mi gusto a llevar la contraria... brr

Me encanta que las nubes salgan bien

A veeerrr.... opinión personal e intransferible... yo que por motivos profesionales me he tenido que tragar muchas horas de baile en caseta municipal  de feria de fiesta patronal he descubierto que el brillo en los ojos de unos abueletes cuando suena "paquito  el chocolatero" y el subidón aparejado al mismo es muy similar al que despierta en mi el solo de guitarra de ommadawn previo a "on horseback"....  al final estas cosas poco tienen que ver con la cultura y la incultura del oyente, sino con la interiorizacion emocional que cada cual hace de la coplilla de turno....yo mismo que rebaso la cuarentena contemplo para mi asombro que canciones que en su día ningunee hoy me ponen los pelos como para colgar abrigos de piel en ellos....seamos mas humildes y no consideremos que alguien es menos culto que nosotros por tener gustos distintos, porque por muy sobraos y culteretas que nos consideremos siempre habrá ( y mas gente de lo que creemos ) que pensara que somos unos perfectos paletos...

Pd.- seamos honestos...hoy en día decir que te gusta Mike Oldfield no es como para fardar de cultura músical....

31 Agosto 2011, 22:29:09

Hombre,hoy dia es mas molon decir que te gusta Gigi de planeta agostini...

caico dijo:

A veeerrr.... opinión personal e intransferible... yo que por motivos profesionales me he tenido que tragar muchas horas de baile en caseta municipal  de feria de fiesta patronal he descubierto que el brillo en los ojos de unos abueletes cuando suena "paquito  el chocolatero" y el subidón aparejado al mismo es muy similar al que despierta en mi el solo de guitarra de ommadawn previo a "on horseback"....  al final estas cosas poco tienen que ver con la cultura y la incultura del oyente, sino con la interiorizacion emocional que cada cual hace de la coplilla de turno....yo mismo que rebaso la cuarentena contemplo para mi asombro que canciones que en su día ningunee hoy me ponen los pelos como para colgar abrigos de piel en ellos....seamos mas humildes y no consideremos que alguien es menos culto que nosotros por tener gustos distintos, porque por muy sobraos y culteretas que nos consideremos siempre habrá ( y mas gente de lo que creemos ) que pensara que somos unos perfectos paletos...

 

Pd.- seamos honestos...hoy en día decir que te gusta Mike Oldfield no es como para fardar de cultura músical....

Ok, muy cierto, pero yo creo que nunca fue fardar el decir que a uno le gustaba Mike Oldfield. Siempre han habido grupos y solistas con menos interrogantes que él. Es más facil decir que te gusta U2 o Pink Floyd.

En fin, para gustos los colores...

caico dijo:

A veeerrr.... opinión personal e intransferible... yo que por motivos profesionales me he tenido que tragar muchas horas de baile en caseta municipal  de feria de fiesta patronal he descubierto que el brillo en los ojos de unos abueletes cuando suena "paquito  el chocolatero" y el subidón aparejado al mismo es muy similar al que despierta en mi el solo de guitarra de ommadawn previo a "on horseback"....  al final estas cosas poco tienen que ver con la cultura y la incultura del oyente, sino con la interiorizacion emocional que cada cual hace de la coplilla de turno....yo mismo que rebaso la cuarentena contemplo para mi asombro que canciones que en su día ningunee hoy me ponen los pelos como para colgar abrigos de piel en ellos....seamos mas humildes y no consideremos que alguien es menos culto que nosotros por tener gustos distintos, porque por muy sobraos y culteretas que nos consideremos siempre habrá ( y mas gente de lo que creemos ) que pensara que somos unos perfectos paletos...

 

Pd.- seamos honestos...hoy en día decir que te gusta Mike Oldfield no es como para fardar de cultura músical....

Jejeje, toda la razón Yo prefiero a quien es capaz de disfrutar de algo por sí mismo, sin que nadie se lo apunte, que quien parece zombificado por adaptarse a los gustos de un grupo sacrificando los suyos propios. Nada que ver con que sus gustos coincidan con los míos. El caso es que tenga algo de personalidad y hasta sepa valorar el porqué de que algo le guste. Yo, más que de tener o no cultura, hablo de intereses mediatizados y de no saber -o no querer- separarlos de los propios. Aunque no saber valorar algo por lo que nos aporta individualmente sí que podría considerarse un fallo cultural, en ciertas ocasiones.

Y no me libro ni yo de esto, por desgracia

Me encanta que las nubes salgan bien

caico va dir:

A veeerrr.... opinión personal e intransferible... yo que por motivos profesionales me he tenido que tragar muchas horas de baile en caseta municipal  de feria de fiesta patronal he descubierto que el brillo en los ojos de unos abueletes cuando suena "paquito  el chocolatero" y el subidón aparejado al mismo es muy similar al que despierta en mi el solo de guitarra de ommadawn previo a "on horseback".... 

Y no olvidemos la emoción que se nos desborda al escuchar un Miserere de Joy Eslava magistralmente ejecutado con un señor teclado sensitivo.

Ojalá Gigi DAgostino lo remezcle.

Leo muchas cosas interesantes por aquí...

Por ahí se apunta que todo depende de las emociones que sienta el oyente a traves de cualquier cancion, ya sea el paquito el chocolatero o una copla. Que no tiene que calificarse de "malo" solo si no es tu rollo o no te gusta. Discrepo.

Obviamente todo dependerá del punto donde se encuentre tu fanatismo musical, si para uno la musica es algo que se oye de fondo, motivacion para informarse del resto que no sean radioformulas o artistas del momento brillará por su ausencia. De hecho, estos radioformulas y superventas son temas de actualidad, nos guste o no. Por ejemplo, no me gusta nada el "rabiosa" de Shakira con su horrendo "ratatá", un video donde la rabiosa sale sonriendo, y todo eso, pero es cierto que sin comerlo ni beberlo lo he escuchado. Y puedo afirmar que comparado con otros temas como "waka waka", es una bazofia, porque no tiene gancho y de tan simple es ofensivo. Si me lo enchufan en una disco igual hasta lo bailo. Imaginense que en esa noche de bailoteos, pasan cosas que marcan mi vida. Cuando escuchase el single "rabiosa" en el futuro, me emocionaría!.

De todas maneras, lo digo siempre, una cosa, como calidad artistica, en realidad es bueno o es malo. Otra cosa/parametro/variable/o como querais, es el gusto musical. Para dar con un veredicto hay que enfocar las dos cosas por separado, y ademas tener experiencia escuchando musica. No solo de un solo tipo, de todo. Uno que aspire o diga que algo es bueno o es malo, y luego no sepa ver que p.ej, el "OK Computer" es un disco que ha marcado epoca; así como el "Dummy" de Portishead, etc, no sabrá discriminar nada. A mí no me molan los Rolling Stones (aunque sus singles si), pero sé verles el mérito artístico. También se ver que tal disco o tal otro está muy bien artisticamente hablando, aunque nunca jamás los meta en el player pq no me gustan a mí personalmente. Y otro ejemplo sería que me molaban los toreros muertos, pero tb reconozco que eran unos patatillas y no hay problema.

Después, hay berenjenales y campos que no domino ni dominaré, como p.ej. el flamenco o la ópera. No diré ni que son malos/buenos/peore/mejores pq simplemente no pillo, no lo entiendo, no se verles la emoción o captar las estructuras etc. No me va el rollo, reconozco que no me gusta, pero igual alguno hace un discazo que rompa moldes de alguna manera y seguiré sin saberlo ver.

La conclusión es que es cierto que todo es opinable y discutible, pero una cosa son las opiniones y percepciones, y otra la realidad que tienes delante. 

fairlight dijo:

A mí me parece un tanto elitista decir que la gente come mierda porque no están educados para otra cosa.

Yo creo que la relación que tiene cada individuo con la música es única y particular. Sí, quizá como dice Wolwo hay una serie de condicionantes a la hora de tener unas ciertas preferencias, pero no creo que la "presión social" sea tan determinante ante una manifestación artística. Evidentemente, siempre está la aproximación superficial a la música, aquella que se establece para sentirse integrado en una coyuntura (una moda) o ámbito (exclusivismo/aceptación social). 

Pero la música no deja de ser una manifestación artística y, por tanto, subjetiva en todas las direcciones posibles: tanto desde el creador/intérprete como desde el oyente. Mercantilizada e instrumentalizada como ha estado siempre, el factor decisivo de la relación con la música sigo pensando que es individual. Y, sí, hay que aceptar que a determinadas personas les gusten cosas que a nosotros nos escandalizarían o llevarían a ridiculizar. 

Por lo general, yo creo que lo que hay es una falta de implicación auténtica con la música. Los prejuicios devoran las orejas de la gente y, normalmente, eso deriva en el reduccionismo, en la limitación. "Yo no escucho canciones que no entienda la letra". "Yo no escucho canciones en mi lengua". "Yo no escucho música instrumental". "Yo no escucho música posterior a ...". "Yo no escucho música anterior a ...".

Con lo terriblemente fácil que debería ser escuchar con los ojos cerrados y decidir si te emociona (como sea, con alegría, tristeza, rabia, festividad, llanto...) una canción...

Amén

Creo que todo depende de la aproximación que cada uno tenga con la música y el interés que despierta en esa persona.

 Todo depende de la búsqueda personal en la música,

sube

Tenéis razón.

Todos.

Estos temas siempre admiten dobles y triples interpretaciones... es filosofía al fin y al cabo...

Aunque sí que creo que la música se puede vivir como una necesidad y un modo de vida, o como dice fairlight, una aproximación puntual resultado de la sociedad (salir de copas por ejemplo).

Cuando hablo de mierda, no hablo de Paquito Chocolatero, hablo de Justin Beaver o sujetos así, llegando incluso a asumir que también Justin tiene su mérito y su arte, por supuesto... hablo del marketing y del negocio, que antepone el resultado económico al artístico... esa es para mi la "mierda", totalmente entrecomillada...

"After All These Years" en Spotify


Timcross: "Amazing" forero

Timcross dijo:

Tenéis razón.

Todos.

Estos temas siempre admiten dobles y triples interpretaciones... es filosofía al fin y al cabo...

Aunque sí que creo que la música se puede vivir como una necesidad y un modo de vida, o como dice fairlight, una aproximación puntual resultado de la sociedad (salir de copas por ejemplo).

Cuando hablo de mierda, no hablo de Paquito Chocolatero, hablo de Justin Beaver o sujetos así, llegando incluso a asumir que también Justin tiene su mérito y su arte, por supuesto... hablo del marketing y del negocio, que antepone el resultado económico al artístico... esa es para mi la "mierda", totalmente entrecomillada...

Pero es que eso siempre va a ser relativo. ¿La comida de Ferrán Adrià es arte o márketing? Pues la verdad, no se quién estará capacitado para juzgarlo, yo no, que me emociono con una buena fabada de mi abuela.

Justin Bieber es un producto de márketing, sí, pero también lo es Lady Gaga, Madonna o incluso Oldfield en su momento, y no por eso deja de tener un valor artístico por como nos llegue. De igual manera, podemos pensar que OT es otra mierda de "marketing", pero si el concursante canta bien, es algo innegable independientemente de como lleguemos a conocerlo.

jaimixx dijo:

 

Timcross dijo:

Tenéis razón.

Todos.

Estos temas siempre admiten dobles y triples interpretaciones... es filosofía al fin y al cabo...

Aunque sí que creo que la música se puede vivir como una necesidad y un modo de vida, o como dice fairlight, una aproximación puntual resultado de la sociedad (salir de copas por ejemplo).

Cuando hablo de mierda, no hablo de Paquito Chocolatero, hablo de Justin Beaver o sujetos así, llegando incluso a asumir que también Justin tiene su mérito y su arte, por supuesto... hablo del marketing y del negocio, que antepone el resultado económico al artístico... esa es para mi la "mierda", totalmente entrecomillada...

Pero es que eso siempre va a ser relativo. ¿La comida de Ferrán Adrià es arte o márketing? Pues la verdad, no se quién estará capacitado para juzgarlo, yo no, que me emociono con una buena fabada de mi abuela.

Justin Bieber es un producto de márketing, sí, pero también lo es Lady Gaga, Madonna o incluso Oldfield en su momento, y no por eso deja de tener un valor artístico por como nos llegue. De igual manera, podemos pensar que OT es otra mierda de "marketing", pero si el concursante canta bien, es algo innegable independientemente de como lleguemos a conocerlo.

Pues sí... es cierto... la verdad... para qué te voy a decir lo contrario...

Creo que no voy a debatir más... jejeje

De hecho a mi Lady Gaga no me disgusta para nada... es como Torrente (la 1, por acotar), es una mierda? pues supongo que sí... pero está hecha para reir y yo me reí (aunque la risa sea algo absolutamente subjetivo) o "Top Secret"...hecha para reir, y lo consigue... cinematográficamente no pasará la historia del cine pero su función de "descojonadora" la cumple con creces... Lady Gaga crea para que vayas a la discoteca a bailar como un poseso... y lo cumple, desde luego no para emocionar, pero tampoco lo busca...

bandazos doy! bandazos vengo vengo!

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Timcross: "Amazing" forero