Desde el principio de los tiempos ha habido entes incognoscibles que trataban de romper las pautas de conducta, habiendo resultado de este modo una sencilla filosofía de vida que abarca unos planes que para algunas personas podrían llegar a resultar maquiavélicos.

En este estado de embriaguez mental se encontraban los susodichos santos, que siendo expulsados del reino de Jesucristo comenzaron a difamar acerca de su cometido en este mundo, despotricando sobre las injurias y calumnias que sus discípulos y allegados decían acerca de nuestras personas y actos.

Fue entonces cuando San Gato se decantó por adoptar una imagen semejante a la del crucificado, siendo de este modo una especie de Némesis del orador y sus 12 putones personales. En esta aventura pude acompañarle desde los inicios, teniendo en cuenta que la mayoría del mundo rige sus pensamientos debiéndose al espacio y al tiempo, nosotros sabemos que esto no es así, sino que el tiempo no existe, es algo inventado por aquéllos a los que despreciamos, por eses mismos que dicen conocer la realidad de la vida y su sentido en su más amplia forma estrictamente dicha, mas, ¿de qué son ellos realmente conocedores? ¿Acaso poseen tal facilidad de palabra como para hacernos comprender que no son los iniciadores de una grandiosa secta? Porque, hablando claro y sin eufemismos, la Iglesia no es más que una secta y/o mafia que se lucra a través de lo que el hijo de Dios proclamaba: la fe.

Eses mafiosos, aprovechándose de la fe de las personas se enriquecen día a día, pero… ¿Por qué no aparecen el Papa y sus amigos en las listas de los más ricos del mundo? Este es otro misterio que está por destripar, ya que a mi entender es una obviedad la riqueza de tal imperio.

Por eso comenzamos nuestra propia cruzada contra tal insignificancia e irrelevancia de personalidades, cuyo cometido es la destrucción de la libertad de pensamiento y creadores de mundos paralelos falsos...

(1ª parte)continuare aumentando su contenido

No entiendo muy bien a donde quieres llegar con este tema, si es por expresar tus pensamientos libremente para quedarte mejor adelante, sin embargo si es por crear algun tipo de polémica (religiosa, politica...etc) ya hablamos tiempo atrás sobre esta materia, ya que puede llegar a formar parte de situaciones incomodas o tensiones entre los miembros del foro, quizás no, pero mejor evitar esas cosas. Un saludo.

sorti dijo: No entiendo muy bien a donde quieres llegar con este tema, si es por expresar tus pensamientos libremente para quedarte mejor adelante, sin embargo si es por crear algun tipo de polémica (religiosa, politica...etc) ya hablamos tiempo atrás sobre esta materia, ya que puede llegar a formar parte de situaciones incomodas o tensiones entre los miembros del foro, quizás no, pero mejor evitar esas cosas. Un saludo.

Fuel dijo:

sorti dijo: No entiendo muy bien a donde quieres llegar con este tema, si es por expresar tus pensamientos libremente para quedarte mejor adelante, sin embargo si es por crear algun tipo de polémica (religiosa, politica...etc) ya hablamos tiempo atrás sobre esta materia, ya que puede llegar a formar parte de situaciones incomodas o tensiones entre los miembros del foro, quizás no, pero mejor evitar esas cosas. Un saludo.

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+5, con esto vas a crear polémicas..

Yo creo que por hablar se puede hablar de todo.

Pero creo que por evitar estupidas polemicas lo ideal es referirse a hechos concretos evitando dardos politicos o religiosos gratuitos e intentando ser respetuosos con los que puedan coincidir con el partido responsable del hecho en cuestio.

Por ejemplo hace poco un hoax de una supuesta mutilacion de un niño en Iran sirvio para criticar a Zapatero de forma muy gratuita o imagenes como una camiseta con una bandera nazi que creo que se sigue usando y en sus tiempos se uso una serpiente alrededor de una rosa tambien puede generar malestar, incluso a mi que no soy del PSOE y nunca le he votado ni le votare me molestan esas cosas.

Con chuloyo coincido en su poca aficion a la iglesia pero creo que mejor guardar las formas. Una cosa es criticar un hecho concreto de la iglesia catolica que incluso pueden estar contigo cristianos como el uso del preservativo o las parejas homosexuales y otra cosa es cargar con virulencia con cosas que puedan ofender a muchos foreros.

Saludos.

Sorti y Norteño, creo que Chuloyo no plantea un tema sobre la religión católica en sí, sino se sirve del origen de la religión católica y su degeneración hasta su actual jerarquía déspota y medieval para sacar un tema muy interesante: el de todas aquellas figuras que controlan a las masas nombrándose portadores de una verdad sin que la gente sea capaz de ver la cantidad de contradicciones en las que caen.

Por otro lado, siempre me ha sorprendido que en este foro cualquier tema puede tomarse a pitorreo y empezar con la dinámida del "a ver quien suelta la parida más grande" en pro de un supuesto sentido del humor, pero, en cambio, a poco que sale algún tema "serio" se produce un cierto rechazo para evitar el debate. Me sorprende y lo acepto, "pq este es un foro para hablar de Mike Oldfield" (y David Hasselhoff, el Theremin, vídeos frikis, piratear discos...).

En fin, Chuloyo, que tu punto de partida para un debate me parece interesante y espero a leer tu segunda parte.

PS: Y sí, soy ateo, no me siento español y el fútbol o el automovilismo me importan un pimiento.

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crises dijo: Por otro lado, siempre me ha sorprendido que en este foro cualquier tema puede tomarse a pitorreo y empezar con la dinámida del 'a ver quien suelta la parida más grande' en pro de un supuesto sentido del humor, pero, en cambio, a poco que sale algún tema 'serio' se produce un cierto rechazo para evitar el debate. Me sorprende y lo acepto, 'pq este es un foro para hablar de Mike Oldfield' (y David Hasselhoff, el Theremin, vídeos frikis, piratear discos

Porque ya tuvimos antecedentes donde la gente se tomaba estos temas tan a pecho que empezaron a aflorar los insultos y descalificaciones. Estos temas son interesantes para debatir y aprender, pero se suele tender muy fácilmente a ridicudalizar al que no piensa como tú. Y ahí es donde se pierde la virtud de un foro.

 TU LO HAS DICHO 

Coincido en lo dicho por Unknown, y acto seguido pongo lo que opino sobre el tema.

La sociedad ha cambiado y por eso ridiculiza los símbolos para los que vivía antiguamente. El mérito estaría entonces en descubrir por qué vivía para aquellos símbolos, y por cuáles otros han sido substituídos. Pero decir que el abuelete que va a misa es tonto no me parece muy correcto.  Eso es ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.

 no coments ( en general)

Tíos, estos temas nos son sanos para la página.....

De cañas, en un bar, ahí es lugar para tratarlos, porque si hace falta, se sale uno fuera y se lía a hostias. Pero aquí, lo único que se consigue es que descienda el buen rollo que todos queremos y agradecemos que exista en la web.

Por cierto,  yo propongo otro debate con chicha: ¿Quiénes eran mejor, las tropas de asalto de la República o las del Imperio? (Star Wars Universe)

sera lo mejor eddy por k a mi ya se me empieza a hinchar la vena

Unknown Man dijo:

Porque ya tuvimos antecedentes donde la gente se tomaba estos temas tan a pecho que empezaron a aflorar los insultos y descalificaciones. Estos temas son interesantes para debatir y aprender, pero se suele tender muy fácilmente a ridicudalizar al que no piensa como tú. Y ahí es donde se pierde la virtud de un foro.

En eso estoy de acuerdo y eso queria decir. El limite esta en la no ridiculizacion. Por ejemplo a mi aun siendo anticlerical el texto inicial lo considero demasiado "espeso" para un debate sereno.

Joder,pero ¿todavía nadie se acuerda de topics abiertos sin mala intención y cómo degeneran en barriovajerismo entre foreros porque temas de este tipo se tergiversan, por muy buena que fuera la intención inicial de la persona que lo propone?.Seguimos sin aprender nada o que pasa?.

Creo que por la higiene del foro estos temas es mejor dejarlos sino se saben llevar.

Unknown Man dijo:

crises dijo: Por otro lado, siempre me ha sorprendido que en este foro cualquier tema puede tomarse a pitorreo y empezar con la dinámida del 'a ver quien suelta la parida más grande' en pro de un supuesto sentido del humor, pero, en cambio, a poco que sale algún tema 'serio' se produce un cierto rechazo para evitar el debate. Me sorprende y lo acepto, 'pq este es un foro para hablar de Mike Oldfield' (y David Hasselhoff, el Theremin, vídeos frikis, piratear discos

Porque ya tuvimos antecedentes donde la gente se tomaba estos temas tan a pecho que empezaron a aflorar los insultos y descalificaciones. Estos temas son interesantes para debatir y aprender, pero se suele tender muy fácilmente a ridicudalizar al que no piensa como tú. Y ahí es donde se pierde la virtud de un foro.

Cierto,a mí también me sorprenden algunos temas que se abren sin mucho sentido,aunque para echar unas risas lo prefiero a temas más "serios", que van degenerando en polémicas absurdas y personalistas que corrompen el buen hacer de la gente del foro.Sencillamente,porque-al igual que digo antes-este tipo de temas no se saben llevar bien.

Saludos!!!!!

Yo hago una aparición estelar (ya sé que no posteo mucho últimamente, estoy en una racha de desenganche general de internet, pero a lo que voy...)... como decía, hago una aparición estelar para recordaros que, como bien ha dicho por ahí arriba Unknown, política, religión y demás temas que puedan crispar la serenidad del foro, no son bienvenidos. No digo que no podamos debatir seriamente algún tema, siempre y cuando sea desde el respeto mútuo. Pero si esto va a servir para que algunos foreros puedan sentirse incómodos con todo aquello que se pueda decir, pediría, por favor, que se dejase el tema. Repito, estos temas no son bienvenidos, estamos en un foro dedicado a nuestro gran ídolo el tito Mike y deberíamos tratar temas relacionados con él o con la música o con el cachondeo para que este foro sea un lugar de entretenimiento y diversión y no un lugar de crispación (sí ya, el que se pica ajos come, pero es siempre evitable). Os pido por favor que no llevemos el tema a puntos más serios. Si se escapa de las manos yo o los demás moderadores de este foro nos veremos obligados a cerrar el topic.

Nada más que decir, un saludo

^^Solrac dijo:  Repito, estos temas no son bienvenidos, estamos en un foro dedicado a nuestro gran ídolo el tito Mike y deberíamos tratar temas relacionados con él o con la música o con el cachondeo para que este foro sea un lugar de entretenimiento y diversión y no un lugar de crispación

Yo estoy de acuerdo con Crises al 100 %. No entiendo muy bien la razón de  no debatir ciertos temas. Miento, lo entiendo desde el momento en el que ha habido ciertas discrepancias desde puntos de partida tan triviales como Mcgyver , un trozo de chicle y la cordillera pirenaica...y eso es lo triste. Denota que hay gente que no respeta los puntos de vista de otras personas, cierta falta de madurez, de convicciones y así cualquier debate se convierte en un aburrimiento cocinado bajo los mimbres más vulgares y rancios del ser humano. Yo, por mi parte, como moderador de algún apartado de este nuestro foro, no pienso cerrar ningún topic por sistema, faltaría más.
TAmbién es verdad que si la gente no responde y no entiende que debatir no es descalificar lo mejor se dedicarse a abrir topics sobre la rectitud de la boca de Mike. Mike es nuestro punto de unión y todo lo demás no debería ser punto de desunión sino un compendio de puntos de vista de los cuales sacar conclusiones y aprender.

saludetes

14 Enero 2007, 20:54:38

Crises, este topic se ha abierto con varios insultos: "putones", "mafiosos", etc.. Si eso te parece debatir que baje Dios y lo vea (y nunca mejor dicho)

Aquí se puede criticar de todo, pero sin ser infantiles recurriendo a insultos.

killing bell dijo: Yo estoy de acuerdo con Crises al 100 %. No entiendo muy bien la razón de  no debatir ciertos temas. Miento, lo entiendo desde el momento en el que ha habido ciertas discrepancias desde puntos de partida tan triviales como Mcgyver , un trozo de chicle y la cordillera pirenaica...y eso es lo triste. Denota que hay gente que no respeta los puntos de vista de otras personas, cierta falta de madurez, de convicciones y así cualquier debate se convierte en un aburrimiento cocinado bajo los mimbres más vulgares y rancios del ser humano. Yo, por mi parte, como moderador de algún apartado de este nuestro foro, no pienso cerrar ningún topic por sistema, faltaría más. TAmbién es verdad que si la gente no responde y no entiende que debatir no es descalificar lo mejor se dedicarse a abrir topics sobre la rectitud de la boca de Mike. Mike es nuestro punto de unión y todo lo demás no debería ser punto de desunión sino un compendio de puntos de vista de los cuales sacar conclusiones y aprender. saludetes

Es que el problema radica en lo que tú apuntas.Es decir,yo soy el primero en debatir cualquier tipo de tema llamemosle serio.Lo que sucede es que cuando se abren estos temas,siempre aparece el listillo de turno que aprovechándose de la situación sólo se dedica a crispar y hervir la sangre a los demás tergiversando las cosas con muy mala baba,provocando que los demás que participan en un tema de este tipo y que han seguido una línea seria y respetuosa acabe explotando.Sólo te remito a que vuelvas a releer los topics que citas.Verás,que siempre hay alguna opinión fuera de lugar que rompe la buena sintonía y progresión del tema que se llevaba dando.

Creo que hasta que eso no se corrija, plantear estos temas va a convertirse en misión imposible,dado que a nadie le gusta sentarse delante del ordenador y encontrar la misma tensión,crispación y mal rollo que uno ya a de tragar en su vida diaria.Las cosas si se hacen que se hagan bien,y si estos temas resultan espinosos plantearlos aquí es porque ha habido precedentes muy desagradables.Eso seria buena arreglarlo y cuando eso se haga yo seré el primero en participar de estos temas.Mientras tanto,no me los pienso ni leer.

Saludetes!!!!

crises dijo: ...aún no ha habido una respuesta al tema que plantea Chuloyo

^^Solrac dijo:

crises dijo: ...aún no ha habido una respuesta al tema que plantea Chuloyo

Esque no entiendo su planteamiento para dar una respuesta acorde con el tema , lo más que uno puede hacer, creo yo, es mostrar su acuerdo o desacuerdo respecto a lo escrito, o admirar la filosofía del pensamiento de Chuloyo y decirle cuánto le mola o lo poco que le gusta

con todos los respetos, no veo ninguna filosofía detrás del mensaje de chuloyo. Como diría un profesor que tuve, "los jóvenes de hoy no quieren religión, sin embargo se pasan a 3 o 4 horas diarias delante de la TV, viendo películas, series, interpretando con sus poderosas cabecitas los problemas y soluciones de la sociedad americana, que ellos mismos y el trabajo de sus padres va creando también aquí"

Por eso mismo el primer mensaje que escribí arriba fue el siguiente: (perdonar que me auto-cite)

sorti dijo: No entiendo muy bien a donde quieres llegar con este tema [...]

Pido disculpas por las molestias que este topic pudiera haber causado. Simplemente es un texto que escribí de paranoia un día y me gustó y quería compartirlo con vosotros, pero no tenía ni idea del pasado, es decir, de esa "crispación" que vosotros comentáis.

Si queréis cerrar el post no armaré un cristo (mira tú el chiste que me ha salido), sino que respeto ante todo la buena marcha del foro.

De todas formas ya no pondré la segunda parte cuando la escriba, ya que no será bien recibida, y no quiero malestar.

Mil disculpas y que siga el buen rollo.

Saludos.

Da dijo: Coincido en lo dicho por Unknown, y acto seguido pongo lo que opino sobre el tema. La sociedad ha cambiado y por eso ridiculiza los símbolos para los que vivía antiguamente. El mérito estaría entonces en descubrir por qué vivía para aquellos símbolos, y por cuáles otros han sido substituídos. Pero decir que el abuelete que va a misa es tonto no me parece muy correcto.  Eso es ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.

Cómo me gustan estos temas, por tutatis Siempre habrá quien denoste alguna religión o creencia mientras babea leyendo un cómic de Superman, por ejemplo

Me encantaría seguir con el debate propuesto, la verdad, pero no me quedaría sólo en la religión, por ejemplo. Empezaría desde la mitología, viendo cómo se ha ido transformando y adaptando a nuestros tiempos. En este post le ha tocado al Papa, por ejemplo. Pero lo más interesante, a mi modo de ver, es plantearse cómo se puede ir condicionando el pensamiento colectivo: hasta ahora, volviendo a lo que siempre ha funcionado. Las personas más influyentes de nuestro mundo y de nuestro tiempo hace mucho que están enterradas. Los que quedan, se limitan a cobrar derechos de autor

Me encanta que las nubes salgan bien

CHuLoYo dijo:

Pido disculpas por las molestias que este topic pudiera haber causado. Simplemente es un texto que escribí de paranoia un día y me gustó y quería compartirlo con vosotros, pero no tenía ni idea del pasado, es decir, de esa "crispación" que vosotros comentáis.

Si queréis cerrar el post no armaré un cristo (mira tú el chiste que me ha salido), sino que respeto ante todo la buena marcha del foro.

De todas formas ya no pondré la segunda parte cuando la escriba, ya que no será bien recibida, y no quiero malestar.

Mil disculpas y que siga el buen rollo.

Saludos.

 

pues a mi me parece k el manifiesto de estos temas no espara otra cosa k para la persuacion y el cambio de pensamiento casi obligado a otras personas, este tipo de temas cada uno los tiene k procesar solo y  buscar sus propias realidades sin la ayuda de nadie, cada uno buscara e investigara hasta alli dodne kiera llegar para formar sus opiniones, de lo contrario me parece algo semi-dictatorial.

Si te dejas persuadir y cambias de opinión sólo con la exposición razonada (o no) de otra persona, tienes un problema. Dudo que expresar una opinión sea equivalente a imposición o pensamiento único. Por otro lado, el aislamiento cerril y la introspección como única manera de desarrollar la propia opinión junto con la negación a escuchar otras opiniones no me parece el mejor método.

En cualquier caso, diciendo cosas como:

trycky dijo: este tipo de temas cada uno los tiene k procesar solo y  buscar sus propias realidades sin la ayuda de nadie

Unknown Man dijo:  o la novela gráfica "Dios Ama, el Hombre Mata" de los XMen

 

trycky dijo: este tipo de temas cada uno los tiene k procesar solo y  buscar sus propias realidades sin la ayuda de nadie

estás imponiendo algo: cada uno los tiene que. << "tener que", perífrasis de obligación. Así que caes algo que calificarías de semi-dictatorial. ¿Me equivoco?

crises dijo: Si te dejas persuadir y cambias de opinión sólo con la exposición razonada (o no) de otra persona, tienes un problema.

Como malo de mike-oldfield.es mi consejo es: "No meterse en los foro, que te meten drojas en el Cola Cao", en otras palabras, que problema de cada cual. Yo no voy a callar lo que pienso sólo porque alguien pueda cambiar su opinión en base a lo que diga; como mucho callaré cosas para no herir o evitar confrontaciones infructuosas. En cambio, todas las discusiones provechosas, bienvenidas sean.

eso k tu dices "señor maligno" me parece perfecto, pero siempre en relaccion con la pagina / foro en el k te encuentres, este foro de sobra sabes de lo k va, y seguro k por la red encuentras tanto tu como demas gente interesada, paginas en las k soltar lo k kieras tanto de politica, como religion como lo k sea, por k son foros y paginas destinados a ese uso, al igual k este es de Mike Oldfield.

Capito, capito. Ya no digo nada más que no quiero acabar en el fondo del río con los pies metidos en un bloque de cemento...

wolworeta dijo:

 

Da dijo: Coincido en lo dicho por Unknown, y acto seguido pongo lo que opino sobre el tema. La sociedad ha cambiado y por eso ridiculiza los símbolos para los que vivía antiguamente. El mérito estaría entonces en descubrir por qué vivía para aquellos símbolos, y por cuáles otros han sido substituídos. Pero decir que el abuelete que va a misa es tonto no me parece muy correcto.  Eso es ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.

Cómo me gustan estos temas, por tutatis Siempre habrá quien denoste alguna religión o creencia mientras babea leyendo un cómic de Superman, por ejemplo

Me encantaría seguir con el debate propuesto, la verdad, pero no me quedaría sólo en la religión, por ejemplo. Empezaría desde la mitología, viendo cómo se ha ido transformando y adaptando a nuestros tiempos. En este post le ha tocado al Papa, por ejemplo. Pero lo más interesante, a mi modo de ver, es plantearse cómo se puede ir condicionando el pensamiento colectivo: hasta ahora, volviendo a lo que siempre ha funcionado. Las personas más influyentes de nuestro mundo y de nuestro tiempo hace mucho que están enterradas. Los que quedan, se limitan a cobrar derechos de autor

crises dijo: Capito, capito. Ya no digo nada más que no quiero acabar en el fondo del río con los pies metidos en un bloque de cemento...

simplemente habia dado mi opinion y como me contestabas pues yo te la debatia, pero desde luego, seguir haciendo lo k kerais, si en el foro hay 4, 5 , 6 o 20 personas k kieren hablar del tema seguramente se sigua hablando, no creo k yo sea el detonante para k dejeis de hacerlo. simplemente habia dejado mi opinion evidentemente, de desacuerdo.

un saludo

crises dijo:

Unknown Man dijo:  o la novela gráfica "Dios Ama, el Hombre Mata" de los XMen

Cuidadín, que volvoreta te ridiculizará por leerte a la Patrulla X.

sí, por supuestoen eso estaba pensando

Ah, ¿igual va por lo que he puesto de Superman? Me voy a explicar: no me río de quien lea a Superman, ni me río de quien critica o profesa ninguna religión (no me río de nadie, más bien de ciertas paradojas sociales o individuales, incluyendo las mías). Lo que sí que me hace cierta gracia es que, por regla general, una parte de la sociedad que dice ser laica o agnóstica, aborreciendo las doctrinas con tintes religiosos, se relama ante la lectura de ciertos cómics que esconden mensajes similares  -casi calcados- a los de esas creencias. Claro, y eso siempre desde mi punto de vista, por el que considero que gran parte de los super-héroes de cómics están sacados de personajes mitológicos o religiosos (En este caso: Superman - Jesucristo/Hércules). Personalmente me gusta mucho cómo se juega en Spider-man con el mito de Aracne y los cuentos de Anansi (ignoro si fue premeditado desde la creación del personaje o la figura se ha ido acoplándo a toda la mitología relacionada con los arácnidos después). LO DE SPIDER-MAN LO PONGO PORQUE HE DETECTADO SEGUIDORES SUYOS POR ESTE FORO. Y el tito siempre me pareció una araña con la guitarra

En fin, que se nos vende siempre el mismo cuento con diferentes envoltorios. Ya lo ha comentado muy bien, para mi gusto, Da (cotillearé los enlaces que has puesto).

Y gracias por el guiño, Unknown

Me encanta que las nubes salgan bien

YO SOY SEGUIDOR DE SPIDERMAN, WENO LO FUI Y LAS PELIS ME FLIPAN CON ESOS EFECTOS; PERO ACASO TIENE ALGO DE MALO ; POR EL MERO HECHO DE K PUEDA SER PLAGIADO DE ALGUNOS MITOS Y LEYENDAS, SUPONIENDO K ASI SEA!!! Y DE TODOS FORMAS LO ES KIZAS LE DEBIESEMOS DAR LAS GRACIAS POR ACERCAR A LOS JOVENES DE HOY HISTORIAS Y MORALEJAS DE LA VIDA K DE OTRA FORMA NO CONOCERIAN.

perdon por las mayusculas las tenia activadas y no me dao cuen

Para mí no tiene nada de malo ni ir a la Iglesia, ni no ir, ni leer cómics ni no leerlos... A mí me encanta Spider-man, y no sólo por el "plagio."

Yo me aficioné a la mitología (griega, en este caso) por Ulysses 31, por ejemplo. Y habrá gente que se aficione a ésa y otras por Xena, Embrujadas, Smallville... (otras personas ni se enterarán de las conexiones, bien por falta de interés, tiempo o lo que sea). Yo, lo que quería indicar es que tenemos muy difícil, por no decir imposible, el liberarnos de ciertas creencias o programaciones culturales. La red lleva tendida milenios, y la hemos ido tejiendo nosotros mismos. No sé hasta qué punto se puede señalar a un solo "culpable" o unos pocos "culpables". Yo, de momento, voy bastante perdida, pero disfruto mucho observando (descubriendo, inventando...) las posibles relaciones entre unas cosas y otras

Me encanta que las nubes salgan bien

Los grupos humanos tendemos a buscar cosas que tengamos en común; de ahí a convertir esos intereses en dogmas o creencias hay muy poco, creo yo. Es la típica excusa de considerar lo nuestro mejor que lo del otro Ya sabemos lo que hay que hacer, por regla general, cuando se quiere formar parte de un grupo (foro, asociación, partido político, religión...)

Me encanta que las nubes salgan bien

koño ya  es echo k me pike la curiosidad, voy a investigar un poko sobre el tema haber k leo por ahi.

Hola, trycky, cuánto tiempo sin leerte

Me encanta que las nubes salgan bien

dios mio el foro es nuestro!!!!!!!!!!

Por fin

Rápido, creemos un dogma

Me encanta que las nubes salgan bien