CHICOS HAY QUE DIFUNDIR ESTO, ANTE LA POLITICA DE TODOS LOS GOBIERNOS ESPAÑOLES DE NO RESPETAR EL DERECHO CONSTITUCIONAL QUE PODER ACCEDER A UNA VIVIENDA DIGNA.


La nómina de mi padre en diciembre de 1979
era de 38.000 pesetas.
Él trabajaba como peón en una obra. En ese
mismo momento le ofrecieron
comprar una casa. Le pedían un total de
500.000 pesetas por ella.

Decidió no arriesgar y continuar viviendo en
régimen de alquiler,
en unas condiciones muy buenas. Se trataba de
una casa modesta pero
muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo
cercano a Barcelona. A
los pocos meses mi padre y mi madre compraron
un terreno en otro
pueblo de la misma provincia y en menos de
cinco años de esfuerzo
ya habían levantado y pagado una vivienda de
120 m2.

Han pasado 27
años. En 2006 y en el mismo
pueblo donde viven, un
piso modesto de 75m2 a las afueras no se
encuentra por menos de 35
millones de pesetas, y estoy siendo muy
generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del
orden de 14 mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes
x 14 meses = 532.000 pts

El sueldo en 2006 de un universitario recién
titulado en ingeniería informática sin experiencia
profesional no llega a las 200.000
pesetas mensuales.
En el año 2006 una vivienda modesta cuesta
175 mensualidades (14 anualidades!!!) de un ingeniero informático
(200.000 pts/mes x 175 meses =35.000.000 pts).

Los jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5
millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de
condiciones con nuestros padres
que
compraron una vivienda a principios de
los años 80. (2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Mill. de pts)

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8
millones de pesetas para
que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de
condiciones con
nuestros padres en 1979 (200.000 pts/mes x 14
meses = 2.800.000 pts).

No encuentro adjetivo alguno en el año 2006
para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979.
Está claro que los pisos no van a pasar a
costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones.

También está claro que no voy a cobrar 2,5
millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre
y por muchos estudios que tenga.

Lo primero que se le ocurre a uno es seguir
viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del
sueldo durante
los próximos 14 años,
para el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el
dinero suficiente para comprar una vivienda
al coste del año 2006
pero, por supuesto, no al coste del año 2020.
Evidentemente esta
ocurrencia la desecha uno antes de hacer
cualquier cálculo.

Aunque un joven bienintencionado consiga
ahorrar 2, 4 o 6 millones
con mucho esfuerzo en pocos años, a día de
hoy nunca podrá evitar lo siguiente:

1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar
2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a 35 -45 años, pero 5
años no suponen prácticamente nada cuando
estamos hablando de medio siglo de pago).
 Te darás cuenta de que no vives en una
democracia sino en una
dictadura.
El dictador no se llama Francisco Franco o Fidel
Castro sino La Caixa,
BSCH, Banc de Sabadell o, en general,
"la banca". Ni siquiera tendrás la libertad
de decir lo que piensas a, por
ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el
grifo y no puedas pagar al
dictador.

2) La otra solución es pagar un alquiler de
por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José
Pérez o Pablo el arrendador.
La situación no es distinta a 1).

Después de esta reflexión ten la delicadeza
de no decir a un joven que su problema es que no
ahorra, eso fue válido para ti en 1979,
incluso era valido para algunos jóvenes en
1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más
impotencia, si cabe, al muchacho.

El esfuerzo de nuestros
padres, sin duda
alguna admirable, no era estéril(podían obtener una vivienda de
propiedad en un período de 5 años).
El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los
hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de
medio siglo.

La vivienda nunca fue un objeto para
enriquecerse, sino para vivir y
es de lo poco material que sí necesitamos. La
ley del libre
mercado puede establecer el precio de los
televisores de plasma al precio
que quiera... yo no los compraré... pero nunca
tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio
de la vivienda, porque todos necesitamos vivir en una y no todos
podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios
superiores, no podemos competir".

Forges, EL PAÍS,
2/5/2006





Nota: Tenemos que hacernos oír, todos juntos
somos más fuertes!

RAZÓN: Después de la primera sentada por una
vivienda digna se han convocado muchas otras,todas ellas
desorganizadas y disgregadas en unas pocas ciudades.

Este es un problema a nivel nacional, es por eso que se
convoca una Macro-Manifestación, no una macro-sentada, para
el:

SABADO 17 DE
FEBRERO A LAS 17:00 HORAS

Se convoca con tanta antelación para que se
difunda lo máximo
posible, se ruega a todo el que reciba este
mensaje que lo difunda
de todas las formas que se le ocurran,
panfletos, mails, foros de
internet, cartas a los medios de
comunicación, a todo tipo de
asociaciones...

COMO SE REALIZARÁ:
Esta manifestación se hará
en forma de marcha cortando el tráfico por las principales
calles de España ya que ha quedado claro que las simples sentadas no
son
atendidas, aunque nunca se abandonará el espíritu pacífico con
el que esta iniciativa ha nacido. Si la policía detiene
la marcha, se volverá al punto inicial pacíficamente, sin
enfrentamientos, y se esperará a que se pueda
reanudar, en el caso de no poder hacerse, se
convertirá en una sentada más pero se habrá
llamado más la atención.

Debido a las fechas navideñas de la
MACRO-ANIFESTACIÓN el eslogan
Principal "No podemos volver a casa por
navidad porque todavía no
nos hemos marchado de ella."


CIUDADES CONVOCADAS:
(Si la tuya no está, ponla)

Madrid: Puerta del
Sol
Huesca: Plaza Navarra
Girona: Plaça de correus DEVESA
Barcelona: Plaça Catalunya
Zaragoza: Plaza del Pilar
Castellón: Plaza Santa Clara

Salamanca: Plaza Mayor
Valladolid: Plaza Mayor
Pamplona: Plaza del Castillo
Vigo: Puerta del Sol
Elche: Plaça Baix
Collado-Villalba (Madrid): Plaza del Ayuntamiento
A/La Coruña: Plaza de Maria Pita
Toledo: Plaza de Zocodover
Córdoba: Plaza de las Tendillas
Palencia: Plaza Mayor
León: Plaza de San Marcelo
Bilbao: Plaza del Teatro Arriaga.
Granada: Fuente de las Batallas
Badajoz: Plaza de San Francisco
Málaga: Plaza de la Constitución
Sevilla: Plaza Nueva Valencia: Plaza de San
Agustín
Albacete: Plaza del Altozano
Talavera de la Reina: Plaza El Pan

Apoyo la moción. Iré al de A Coruña (A, no A/LA), y ese texto ya había aparecido en la revista EL JUEVES hace tiempo y me pareció interesante.

pues me apunto al de castellón, que me pilla al lado de casa, igual con bajar a mi calle ya haya gente.XD

16 Enero 2007, 13:01:07

Ya se había hablado del tema en
http://www.mike-oldfield.es/respuesta.asp?idtopic=1175&idforo=5

lo cierto es k cada vez k leo algo al respecto me va preocupando mas y mas y mas, mas, mas......

La verdad que el precio de los pisos es algo desorbitado. Como en el caso que nos presenta tsode, yo también soy de un pueblo de al lado de Barcelona y no hace mucho que comentamos el tema unos amigos y yo y me decían exactamente lo mismo, que sus padres compraron el piso por 500 mil o 600 mil pesetas y que actualmente están valorados entre 40 y 45 millones. Mucha gente lo que hace es vender su piso e irse a vivir a un pueblecito de Andalucía o de Extremadura (por decir algún sitio) y allí se compran una peazo de casa y aún les sobra más de la mitad del dinero que le dieron por su antiguo piso para vivir tranquilamente y sin quebraderos de cabeza. Y como dice trycky este tema es algo muy preocupante e imposibilita y dificulta mucho la emancipación de la juventud.

si por k desde luego el ademas el caso de k habla tsode, es de gente "mileuristas" k se dice, pero conozco muchisimos caso degente kno esta cobrando ni tan sikiera 1000 euros mensuales, realmenete es vergonzoso, como para despues encima plantearte el tener hijos, vamos yo ahora mismo realmente tengo dudas de si casarme algun dia.

Pues si que puedo decir, aqui en mi pueblo estan vendiendo pisos normales normales y de cierta edad ya, sin reformar ni nada a casi 40 kilos y no puede ser, es una verguenza, empleos basura, sueldos miserables, condiciones de empleo pesimas o deplorables y viviendas a precio de oro, esto no puede seguir asi ni un minuto mas.

16 Enero 2007, 20:20:50

Lo peor es que es un derecho constitucional, y se lo llevan pasando por el forro, todos los gobiernos, PP PSOE y su puta m....ya se esta oyendo que la Union Europea puede multar a nuestro pais por este tema; a que esperan para sacar una ley que limite los precios de la vivienda o haga algo para que se reduzca el precio de estos en lugar de tanta mierda de politiqueo absurdo que no sirve para nada, tantas inconstitucionalidades en estatutos de uno u otro lado y no hacen nada por un dereche fundamental, un puto lugar donde vivir, ¿no se dan cuenta de que lo principal es VIVIR DIGNAMENTE?

una ley que limite los precios?? la UE le meteria a España un paquete enorme, por intervenir en el libre mercado, porque mucha UE, mucho modelo europeo, pero el mercado es sagrado, la libre competencia no se toca.

16 Enero 2007, 21:53:07

Pues un libre mercado pero con topes,nose, tampoco se mucho de economía pero al igual que hay limites salariases por abajo(sueldo minimo interprofesional) pues limites por arriba. ¿Y porque debe haber libre mercado en todos los sectores?digo yo, tal vez ese sector estaria mejor con cierto control por parte del gobierno nose

Eso que propones era lo que defendia Keynes con todos sus matices y principios. El estado debe regular la economia como medio para poder llegar al llamado estado de bienestar que gracias al neoliberalismo que impera hoy en la economia se esta perdiendo.

16 Enero 2007, 22:30:41

Recuerdo cuando yo vine a Espana en 1970, yo podia comer un menu con sopa o enselada, medio  pollo con patatas fritas Y vegetales, helado o flan, Cafe, vino Y pan para 150 pesetas...cuando me fue en 1980 el mismo meno me salio a 800 pesetas y en 1998 1,200 pesetas.

Tambien en 1970 las senoritas no podian ir a la playa en bikini, el traje tenia ser de una pieza....claro los turistas si fueron a la playa en bikini y en 1978 era normal no solo esatr en la playa en un bikini, si no tambien "topless".

La problema con sueldos no solo es en Espana, pero en muchos paises, incluido el USA Y Holanda, donde es peor porque no hay sufficiente casas para comprar.

Otra cosa la casa que yo compre en America en las Vegas en 2000 por unos 200,000 dolares ahora vale mas de 550,000 dolares, el mercado de casas aqui en Las Vegas ha sido loco.

Ya que la casa mediana en Las Vegas es unos 280,000 dolares, pero el saldo minimo es $6.15, con la mayoria de la gente haciendo unos 20-30,000 por ano.

El mundo esta CRAZY

La verdad es que esto es una locura. Por cierto Crises2005 yo tb soy licenciado en Historia, aunque la historia económica no ha sido de mi predilección. La cosa esta en que se debería retroceder un poco y no obsesionarse con que el control parcial de la economía por parte de un estado es sesgar la libertad económica de este, no estaríamos hablando de una dictadura económica y de nacionalizar toda la economía pero si determinados sectores tendrían que tener mas control por parte del estado (caso opuesto el de Gadaffi, hace 3 años privatizo algunas empresas nacionalizadas del pais para relanzar su economía). Se esta demostrando lo mismo que con un niño al que se mal acostubrá dandole de todo, en principio es bueno para el todo lo ke se le da porque lo ves contento y es feliz, pero con el tiempo se acostumbra y se va viciando hasta pedir mas y mas cada vez. La economía de un pais es como un hijo, hay que controlarlo un poco, sin coartarle la libertad para que mas adelante no nos salga rana. Como decia Aristoteles la virtud esta en el termino medio y por ende, no es bueno, ni el libremercado total y privatizar todo ni el control total de la economía.

CONCLUSION: Estamos abocados a la autodestrucción, el progreso y la evolución de la sociedad podra con nosotros y todo se ira a la mierda

tsode dijo: CONCLUSION: Estamos abocados a la autodestrucción, el progreso y la evolución de la sociedad podra con nosotros y todo se ira a la mierda

bonito video Downbie, haber si empiezan a repartir caña por todo el pais k e slo k hace falta

      Esto....¿No habíamos quedado en que mejor no hablar de política en este foro? 

Mariano dijo:

 

      Esto....¿No habíamos quedado en que mejor no hablar de política en este foro? 

A mi desde luego no me importa hablar de politica, lo que me importa es no provocar con la politica que es muy diferente. Hechos como este creo que merecen todo el apoyo posible.

Saludos.

AMEN HERMANO