Da dijo: Tu caso, crises2005 (estudiar en una escuela ikastola, siendo tus padres castellano-hablantes) es el mismo caso que el del campesino galegofalante de 1920 que manda a su hijo a estudiar castellano a la escuela nacional. Para mí no hay diferencia, se busca el progreso de la familia, la integración social, no quedarse atrás. Los padres observan y hacen lo que creen que es mejor para sus hijos. Es normal.

Da yo soy un vasco hijo de inmigrantes que he acabado recalando en Cantabria. Hoy en dia en Cantabria no existe una conciencia cultural que les haga valorar las formas linguisticas diferentes del castellano que existen en este lugar, incluso entre algunos afines a la cultura cantabra hay un encendido debate de si existe o no existe un idioma cantabro. Aun asi sin tener muy claro esto ultimo y aun sabiendo el desprecio que hay en la sociedad cantabra por este tema, e incluso por el propio gobierno, me he comprometido a aprender todo lo que pueda sobre el habla de Cantabria. Esto no es por integracion o progreso pues ya digo existe no solo desinteres sino rechazo en muchos casos por esto, sino que lo hago por interes cultural.

Por otra parte cada lugar tiene sus caracteristicas propias, por ejemplo, amigos mios gallegos residentes en Euskadi, me dicen que en Galicia en los ayuntamientos independientemente de su color politico, en muchos se escriben los bandos integramente en gallego, esto en Euskadi no pasa. Por otra parte una vez hablando en el taller donde trabajaba un vascoparlante y un gallego parlante de cierta edad el vascoparlante vio la prohibicion del euskera como una imposicion, mientras el gallego decia que en su casa se veiua bien por que se les "culturizaba". No se si el textimonio de un unico gallego pues no he hablado mas de este tema con mas gallegos, es generalizado, pero de ser asi se ve que cada sociedad tiene sus propios conceptos diferenciados y cada lugar es un mundo. Por otra parte en Eukadi en algunos pueblos con fuerte presencia gallega es habitual oir hablar gallego en sus calles, incluso en el barrio donde yo vivia en una panaderia familiar cuando estaba la abuela atendiendo, sorprendia que solo hablaba gallego y era curioso a veces tener que gesticular par entenderte.

Saludos.

Saludos.

Es que el gallego ha pervivido con muchísima fuerza y como un idioma muy campechano y natural, tal vez debido a su economía minifundista, poco capitalizada hasta hace unas pocas décadas. Educarse en castellano no impedía saber gallego como lengua materna, es decir, el hijo del cacique se educaba en castellano pero sabía perfectamente gallego, salvo tal vez mariano rajoy. En fin, que nunca hubo que ir a la escuela para aprender gallego, siempre fue un idioma de la calle, por eso aprender castellano era algo a mayores. Osea, que el trabajador ve el castellano como algo bueno no porque sea tonto o paleto, sino porque le posibilitó progresar socialmente y no le impidió relacionarse vecinalmente en gallego. Son lenguas muy parecidas y muy dadas a alternarse, mezclarse, hablar en serio en castellano, bromear en gallego, etc. El verdadero gallego, el de Os Tonechos, humoristas locales de mucho éxito.

Oye,podiais escribir un libro con los mensajes de éste topic...

azm dijo: Oye,podiais escribir un libro con los mensajes de éste topic...

Me encanta que las nubes salgan bien

.Te digo una cosa...¡¡¡YO NO ME LO COMPRARÍA!!!

Me recuerda a las tediosas clases de Historia de cierto profesor que tuve.

Lo k esta dando de sí este topic, ehh??

14 Abril 2007, 21:02:24

killing bell dijo: Lo k esta dando de sí este topic, ehh??

entonces hemos decidido que los pueblos tienen derecho a decidir su futuro, no?

azm dijo:

.Te digo una cosa...¡¡¡YO NO ME LO COMPRARÍA!!!

Me recuerda a las tediosas clases de Historia de cierto profesor que tuve.

Gutieeerreez quee lee veeooo

Me encanta que las nubes salgan bien

wolworeta dijo:

azm dijo:

.Te digo una cosa...¡¡¡YO NO ME LO COMPRARÍA!!!

Me recuerda a las tediosas clases de Historia de cierto profesor que tuve.

Gutieeerreez quee lee veeooo

azm dijo:

wolworeta dijo:

azm dijo:

.Te digo una cosa...¡¡¡YO NO ME LO COMPRARÍA!!!

Me recuerda a las tediosas clases de Historia de cierto profesor que tuve.

Gutieeerreez quee lee veeooo

Jajajaja,éso mismo me decía cambiando el Gutierrez por mi apellido.De vez en cuando me solía tirar la tiza a la cabeza cuando veía que me quedaba ´´frito´´...¡¡¡qué sustos me daba éste hombre!!!Ainsss...qué tiempos...

Bah, pero aquí no hay tizas, sólo ladrillos o pladur pa tirar estás a salvo; ahora, que si los echas de menos...

Me encanta que las nubes salgan bien

wolworeta dijo:

 

Norteño dijo:

crises2005 dijo:Y por ultimo en el caso del uso del castellano por encima del euskera por la gente que lo sabe es una cuestion curiosa. Yo lo he vivido y vivo. Mis alumnos entre ellos (algunos hablan entre ellos en la ikastola en castellano, conmigo no pero ellos si en los patios...). La cuestion es que se pasa muy facilmente al castellano, porque es la lengua materna de uno o porque uno empieza hablar en castellano y todos los demas cambian el chip automaticamente (/incluso de los que tienen el euskera como lengua materna) lo ven como mas coloquial a la hora de hablar, eso de decir cojones, ostia puta etc. pues en euskera no existe ala saludos!!!

No sabia que eso sigue pasando entre los niños. Es curioso que muchas cuadrillas aunque en un momento dado sean todos vascoparlantantes hablen entre ellos en castellano a pesar de incluso en ciertas edades hablarlo mal. Generalmente el euskera lo usan mas cuando se juntan en el caserio pero cuando salen de bares hablan castellano. Tal vez sea que el miedo heredado del franquismo y la verguenza "paleta" haya instituido esta costumbre.

Saludos.

15 Abril 2007, 17:16:00

Pero eso tb lo hacen los más veteranos. Es muy curioso seguir una conversación de 2 veteranos lekitxarras (de Lekeitio) k en una misma oración mezclan el castellano y el euskera con total naturalidad..y van pasando de un idioma a otro sin más..al final hay muchas frases hechas en un idioma k no tienen traducción en otro..y sobre todo el tema de los tacos, k en euskara no existen y en castellano suenan muy contundentes..jaja

15 Abril 2007, 19:58:33

Sentencia dijo:

wolworeta dijo:

 

¡Mira Trycky! ¡Sin encender!

Me encanta que las nubes salgan bien

crises2005 dijo:

Norteño dijo:

crises2005 dijo:Y por ultimo en el caso del uso del castellano por encima del euskera por la gente que lo sabe es una cuestion curiosa. Yo lo he vivido y vivo. Mis alumnos entre ellos (algunos hablan entre ellos en la ikastola en castellano, conmigo no pero ellos si en los patios...). La cuestion es que se pasa muy facilmente al castellano, porque es la lengua materna de uno o porque uno empieza hablar en castellano y todos los demas cambian el chip automaticamente (/incluso de los que tienen el euskera como lengua materna) lo ven como mas coloquial a la hora de hablar, eso de decir cojones, ostia puta etc. pues en euskera no existe ala saludos!!!

No sabia que eso sigue pasando entre los niños. Es curioso que muchas cuadrillas aunque en un momento dado sean todos vascoparlantantes hablen entre ellos en castellano a pesar de incluso en ciertas edades hablarlo mal. Generalmente el euskera lo usan mas cuando se juntan en el caserio pero cuando salen de bares hablan castellano. Tal vez sea que el miedo heredado del franquismo y la verguenza "paleta" haya instituido esta costumbre.

Saludos.

no es por miedo, la verdad es que es una cosa curiosa, pero pasa asi. Se pasa al castellano muy facilmente, a mi tb incluso me pasa. ya decia que porque es la lengua materna de uno o porque simplemente se les hace a mis alumnos mas coloquial, no ven en el euskera algo paleto o de ese estilo que hay que tapar, aqui por lo menos no he visto eso, lo que si resulta curioso es la facilidad con se pasa de hablar en euskera al castellano.

Creo que me he explicado mal.

A lo que me refiero es que ese miedo que hoy no existe pero lo hubo ha generado una costumbre de cuando se sale de zonas "seguras" de antaño se pasa a hablar castellano. En mi aldea veias a dos caseros hablando en euskera en el caserio pero luego les ves en el pueblo y hablan castellano.

Saludos.

Por todas las santas baldinchas (sí, yo también las toco, que ya sé que no es con "ch")

Así me gusta más este debate

En la ETB es donde mejores chistes suelen hacer con ciertas situaciones (y no lo digo porque pongan cosas de Mr. Bean)

XXXXDDDDDDDDDD

Me encanta que las nubes salgan bien

Norteño dijo:

A lo que me refiero es que ese miedo que hoy no existe pero lo hubo ha generado una costumbre de cuando se sale de zonas "seguras" de antaño se pasa a hablar castellano. En mi aldea veias a dos caseros hablando en euskera en el caserio pero luego les ves en el pueblo y hablan castellano.

Saludos.

Da, no confundas los registros del lenguaje (familiar, coloquial, elevado, estándar...) con la diglosia (idioma de prestigio e idioma vulgar): no tienen nada que ver, aunque compartan ciertos rasgos sociológicos. El caso que explica Norteño de los euskaldunes que hablan castellano al salir del caserío es un ejemplo de la diglosia que la negación de la normalización de las lenguas periféricas del estado lleva fomentando décadas... algo que me repatea el hígado, todo sea dicho.

No es tan sencillo como que el Estado controla el idioma como si fuera el Moloc (por cierto, la normalización está incluída en esa abducción) La gente emplea esas obligaciones y las moldea a su gusto. Pues tú dices que los euskaldunes hablan castellano fuera del caserío porque el estado niega la normalización de las lenguas periféricas ....  pues yo digo que lo hicieron porque les dio la gana, porque el castellano era el idioma de la burguesía y les convenía hacerlo, fuera castellano o chino mandarín.

Diox qué bucle son las conversaciones contigo, Da... Creo que me retiro que he superado mis límites semanales de relativismo y rozo la sobredosis. Qué gallego eres, jodío.

Ahora si que ya oficialmente soy un parado compañeros!! sobre el papel era profesor y tutor hasta hoy y hasta eso paso, pero bueno al mal tiempo buena cara. Me ha llamado el profesor que he sustituido para comentarme que he hecho y asi y que me pasara mañana por ahi a comentarle. Como le he dejado en su mesa un dossier completo comentandole todo pues hemos comentado un poco mis andanzas por alli y muy bien la verdad. Espero que me puedan llamar otra vez. Que buen sabor de boca me ha quedado, nostalgico pero buen sabor de boca!!

P.d. lEl finde que viene comida en sidreria con los profesores y alumnos de 2º de bachillerato


Saludos a todos!!!

16 Abril 2007, 0:57:36

pues que no te vean borracho


PD: yo también me retiro.
PD2: don uorri crises, de aquí a 100 años nos reiremos de la charla.

xDDD

Yo ya me río, y apostillo con los grandes...



¡Dios, pero qué mala ostia te gastas!
xDDD

 Ése es mi Dios

Me encanta que las nubes salgan bien

Un chuletón de mamut de áupa el Erandio!!!.Que buenos son éstos tíos!!!

crises2005 dijo:. Que buen sabor de boca me ha quedado, nostalgico pero buen sabor de boca!!

Down by Law dijo:

crises2005 dijo:. Que buen sabor de boca me ha quedado, nostalgico pero buen sabor de boca!!

... lo que hay que hacer por una plaza

Me encanta que las nubes salgan bien

Lo malo de las sidrerias es que la sidra no tiene limite, bebas un vaso o 20 litros pagas lo mismo asi que ya veo a crises 2005  .

Ondo pasa sagardotegian

(pasalo bien en la sidreria)

Mila esker!! hombre beber sidra beberemos, pero manteniendo la compostura que estaran mas profesores y la responsable del centro, por lo que hay que seguir ganando puntos, atendiendo a alumnos comatosos y borrachuzos jajajajajaja

16 Abril 2007, 12:40:52

Hola a todos.
Me alegra que seas profesor y ames la docencia. Lo mismo me ocurre a mí. La verdad es que, cuando es vocacional, no importa que estés en el paro -hablo por experiencia-. Luego todo empieza a fluir y , más pronto que tarde, acabas consiguiendo empleo.
Un saludo, compañero

Gracias por los animos compañero!!!! La verdad es que si me encanta la docencia y espero acabar en ella. Por ahora no me puedo quejar ya que en dos años ya he trabajado en ella. La cuestion es ir poco a poco, a pesar de que ahora se me haga jodido el estar sin trabajo y probablemente pase del cielo al "infierno" que suponga la fabrica en la que ya estuve, aunque aqui la cuestion es trabajar en lo que sea para ganarnos la vida, mas oprtunidades habra seguro.

Espero que tu tambien estes de profesor y no temporalmente.

Saludos!!

17 Abril 2007, 0:52:57

Crises2005 tu no te preocupes que seguro que te vuelven a llamar sino de ese colegio de otro lo importante es que has demostrado que puedes desempeñar tu trabajo perfectamente y ahora ya te conocen alli y en otros sitios, ademas seguro que hay gente peor que tu y ya han encontrado curro con lo cual tu tambien puedes.

Eso pienso yo compañero, si me llaman de uno o de este me voy a este corriendo que merece la pena

17 Abril 2007, 21:50:53