Recuerdo para Virgina Tech
KeltiK
KeltiK
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Bueno, abro este gran off-topic para expresar las condolencias por lo ocurrido hace dos días en la universidad tecnológica de Virginia.
yo estoy ahora mismo viviendo en un camus universitario en inglaterra, estudio filologia inglesa, tengo 23 años y no he podido dejar de pensar en lo ocurrido desde hace dos días.

no pretendo hacer un tema político propagandístico, sólo apoyar en la medida de lo posible, con un poco de recuerdo y conciencia, a las familias de esas 32 personas.
las opiniones personales que cada uno las vierta donde quiera, pero no creo que nadie pueda dejar de sentir lástima por como se sesga una vida tan fácilmente y de una manera tan absurda.

19 Abril 2007, 13:37:52
crises
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Recuerda lo que dijo el armero que le vendió las armas al asesino: "Eso no habría pasado si los profesores hubiesen llevado armas".

Yo añado que tampoco hubierse pasado si se hubiese bombardeado la universidad nada más llamar a la policía, la técnica Bush, vaya.

En fin, que una tragedia que, por suerte, está en otra dimensión, a siglos luz de nuestra realidad.

19 Abril 2007, 13:41:40
tubak
tubak
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Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...

Menos más que los europeos tenemos un continente viejo y sin civilizar!!!


19 Abril 2007, 13:43:57
trycky
trycky
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¡¡SAVE THE SHARKS!!

yo no kreo k ese tan a años luz de nuestra realidad

19 Abril 2007, 13:44:44
crises
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¿Cómo que no? Si hubiese pasado aquí ya tendríamos en la tele a los políticos diciendo que todo es culpa de los extranjeros. Allí no pasa: lo aceptan porque puede pasar, sin importarles que haya sido alguien de fuera.

19 Abril 2007, 13:46:34
trycky
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¡¡SAVE THE SHARKS!!

weno, jeje yo lo miraba por otro lado, no por ese,visto asi, si tienes razon

19 Abril 2007, 13:57:26
Down by Law
Down by Law
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el asesino ya sale en la wikipedia

19 Abril 2007, 13:58:01
Unknown Man
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Ahora en algunos programas de la televisión, aparte de resaltar la facilidad para comprar armas en los Estados Unidos, están insinuando que todo esto es influencia de las películas violentas japonesas que veía el asesino. En concreto dicen que las imágenes que envió a un canal de televisión americano antes de la matanza estaban inspiradas en un anime. ¿Por qué siempre salen con lo mismo? Mis películas preferidas de pequeño eran las de Schwarzenegger, en mis comics no dejaban de pelearse, mis juguetes preferidos eran los G.I.Joes y no soy una persona violenta.


19 Abril 2007, 14:03:00
KeltiK
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Down by Law dijo: el asesino ya sale en la wikipedia

esto si que me jode.
dar popularidad a este tipo de "personas"... en mi opinión sólo hace enaltecerlas, y que dentro de un tiempo, o quizá ahora mismo, haya alguien queriendo superar esa marca de víctimas/motivos/conflictos.
incluso habrá gente que publique sus obras de teatro o sus poemas, cuando alguien muere, el ser humano es cuando comienza a actuar.

sobre las bellas palabras del dueño de la armería, indicar que si todos los seres humanos llevaran arma, la vida sería genial, si eres un G.I.JOE. 200 millones de armas, sólo en personal civil en eeuu, son muchas armas eh? casi la mitad de la población si no me fallan las cuentas,,, supongo que ahí tampoco entran las armas de contrabando y las de mercado negro... así que mejor ni pensarlo.
habrá más "virginias tech" y más "columbine"... la sociedad lo permite.
aunque no digo que esos pobres muchachos (los asesinos) no sufran y tengas problemas, pero les brindamos la oportunidad de ser famosos, pasar a la historia, llenar libros... por el módico precio de su vida y las de unas 30 personas más.
indignante y escalofriante.

19 Abril 2007, 14:18:55
Noemy
Noemy
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:( descansen en paz

19 Abril 2007, 16:20:26
darkpadawan
darkpadawan
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Unknown Man dijo: Ahora en algunos programas de la televisión, aparte de resaltar la facilidad para comprar armas en los Estados Unidos, están insinuando que todo esto es influencia de las películas violentas japonesas que veía el asesino.

La eterna costumbre de arrimar el ascua a su sardina sin que importen las consecuencias. Es lamentable que se utilicen desgracias como ésta para decir "¿veis? Yo tenía razón. Las cosas que están fuera de los límites de nuestra ética terminan siendo malsanas".

Sin ir más lejos, hoy mismo un periódico ponía en portada un inquietante titular, que decía más o menos "El asesino gustaba de prácticas sadomasoquistas". ¿Se está pretendiendo decir algo concreto con dicho titular? Pues claro, que no se hagan los tontos. El caso es criticar ciertas actitudes que no gustan, aprovechándose de noticias como ésta. O sea, utilizar el viejo truco de "actitud que quiero criticar  ->  la ejercía el enfermo en cuestión = dicha actitud es propia de enfermos".


Por esta razón siempre acaban saliendo cosas como  "el asesino X utilizaba mucho los videojuegos", "el violador X era soltero y tenía tendencias masoquistas", "el psicópata X era gay", "el perturbado X tenía una colección de películas de Tarantino", etc. Vergonzoso.


19 Abril 2007, 18:05:41
azm
azm
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crises dijo: Recuerda lo que dijo el armero que le vendió las armas al asesino: 'Eso no habría pasado si los profesores hubiesen llevado armas'. Yo añado que tampoco hubierse pasado si se hubiese bombardeado la universidad nada más llamar a la policía, la técnica Bush, vaya. En fin, que una tragedia que, por suerte, está en otra dimensión, a siglos luz de nuestra realidad.

Y encima lo decía con una sonrisa en los labios...

19 Abril 2007, 18:26:30
jaimixx
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

Unknown Man dijo: Ahora en algunos programas de la televisión, aparte de resaltar la facilidad para comprar armas en los Estados Unidos, están insinuando que todo esto es influencia de las películas violentas japonesas que veía el asesino. En concreto dicen que las imágenes que envió a un canal de televisión americano antes de la matanza estaban inspiradas en un anime. ¿Por qué siempre salen con lo mismo? Mis películas preferidas de pequeño eran las de Schwarzenegger, en mis comics no dejaban de pelearse, mis juguetes preferidos eran los G.I.Joes y no soy una persona violenta.
Eso es porque eventos como la Guerra de Irak, la de Afganistán, la pena de muerte y demás souvenirs yankis no son violencia. Dios, cuanta hipocresia


19 Abril 2007, 18:27:15
Mariano
Mariano
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  El mundo está lleno de chalaos a los que les importa una mierda la vida de los demás, desde el gilipollas que va a 200 por la carretera, al fanático que se pone un cinturón de bombas y hace saltar por los aires a cuantos más mejor, o al que mata a 25 y acaba paseando con su novia por San sebastian, etc, etc, etc................ Lo de las armas es lo de menos, desde el principio la humanidad se las ha arreglado perfectamente para matarse los unos a los otros de mil maneras (es nuestra naturaleza) empezando por tirarse piedras. Lo malo no son las armas sino el uso que se les dé. Decía Kelsen que no se podía echar la culpa de un adulterio al carpintero que hizo la cama donde se consumó. Si entraran unos desalmados en tu casa de noche te vendría bien una escopeta (cuando el Estado no te defiende tienes que que sacarte las castañas del fuego tú solito). De todos modos qué triste que pasen estas cosas.


   "La vida es una barca" (Calderón de la .....).

19 Abril 2007, 18:56:05
crises
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Entonces, las drogas no se deberían prohibir porque no son malas, sólo es malo el mal uso que se haga de ellas.

19 Abril 2007, 19:05:07
Mariano
Mariano
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 Yo de las drogas pienso que con la información que hay hoy en día, el que se quiera suicidar que no salpique a los demás, que las den en las farmacias con prospecto.

19 Abril 2007, 19:22:51
crises
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19 Abril 2007, 19:32:37
Mariano
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  Está demostrado que prohibiéndolas sólo consigues mafia y corrupción, aparte de que la gente se droga igual. Legalizala y acabas con todo lo anterior. Eso sí, el que conduzca drogado a la carcel de cabeza. Que cada uno acabe con su vida como quiera, sólo es cuestión de ser listo o tonto, así de simple.

19 Abril 2007, 19:43:35
Da
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el abuelo:

 "¿Cómo pudo pasar semejante cosa?. Al fin y al cabo, se marcharon a Estados Unidos para dar una educación mejor a los niños"

ahí está parte del problema, podrás darle estudios, pero no lo otro, educación. EEUU empieza a ser una sociedad de locos y nosotros seguiremos su camino (menos mal que no tenemos armas)

19 Abril 2007, 19:43:35
Mariano
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    Da, todo se andará...


   (Sin haberlo planeado me ha salido un pareado)

19 Abril 2007, 19:47:01
Unknown Man
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Mariano dijo:   Está demostrado que prohibiéndolas sólo consigues mafia y corrupción, aparte de que la gente se droga igual. Legalizala y acabas con todo lo anterior. Eso sí, el que conduzca drogado a la carcel de cabeza. Que cada uno acabe con su vida como quiera, sólo es cuestión de ser listo o tonto, así de simple.
El alcohol es un factor decisivo en gran parte de los accidentes de tráfico. No es legal conducir con cierto porcentaje de alcohol, pero ahí están los casos. Lo mismo pasaría con las drogas. Y ya no te cuento si todo el mundo llevase armas. El que dispara primero quizá sólo mataría a una o dos personas antes de morir acribillado. Pero los tiroteos serían diarios. ¿O te crees que en esas peleas nocturnas entre jóvenes que se han pasado bebiendo no harían uso de las armas para vencer su impotencia o furia? He presenciado peleas a botellazos, y porque no tenían nada más peligroso a mano, que podrían haber acabado con la muerte de los atacantes y atacados y de los testigos involuntarios de dichos actos. Y no eran peleas en sitios marginales, eran desde calles céntricas importantes hasta una caseta en la feria de Sevilla.


19 Abril 2007, 19:56:13
Da
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juass, con nuestra cultura del botellón, qué miedo

19 Abril 2007, 20:09:09
Mariano
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 Insisto, el problema no son ni las armas ni las drogas, el problema es la estupidez humana. Un cuchillo sirve para cortar jamón o para degollar a un cristiano en una librería en Turquía.

19 Abril 2007, 20:09:58
crises
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O la cultura del cuchillo, que aquí la peña no tiene subfusiles de asalto, pero degolla a la parienta a la mínima.

19 Abril 2007, 20:10:16
Unknown Man
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Da dijo: juass, con nuestra cultura del botellón, qué miedo
Mamonazo jajaja. Me refiero a que si todo el mundo llevase un arma fíjate cómo terminarían nuestros botellones.


19 Abril 2007, 20:15:41
crises
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Como una peli de Tarantino xDDD

19 Abril 2007, 20:16:14
Da
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tienes razón, unknown, por cierto que las armas serían un buen método para acabar con tanto botellón y juega nocturna, vamos, un método intimidatorio, o para festejar los fallidos punteos de Oldfield, como hacen en Turquía con los partidos de fútbol.

19 Abril 2007, 20:23:07
Mariano
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   Lo ideal sería que el Estado garantizase la seguridad de los ciudadanos conjugando unas fuerzas de seguridad bien dotadas y una buena legislación que realmente disuada al delincuente (que el delito no sea gratis).


   Cuando la gente se siente desprotegida se busca sus propios medios para defenderse.

19 Abril 2007, 20:31:39
crises
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joder, pues más policías y soldados por habitante que EEUU sólo los tiene Israel.

19 Abril 2007, 20:39:51
Unknown Man
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Pero es que a los protagonistas de estos actos no les importa nada la disuasión. La impotencia, frustración y odio alimentado desde la propia cultura americana, en el pais donde se cumplen todos los sueños, excepto los del asesino, les lleva a una serie de actos donde su muerte forma parte de plan. El chaval último hablaba de los asesinos de Columbine como los profetas que le precedieron, como el ejemplo a seguir, siendo su propia muerte el clímax final de la obra teatral. Más presencia policial no hubiera impedido que matase a docenas de personas, simplemente hubiera cambiado su plan; se hubiera levantado en medio de clase y a disparar a todo el mundo.


19 Abril 2007, 20:42:56
Fingal
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solo se me ocurre expresar mi horror ..y además insistir muy mucho a que todos veais (los que ya lo habeis visto no está de más repasarlo..y a los que aun no lo conocen..solo decir que TODOS deberian verlo) el documental de michael moore "Bowling for Columbine" (en el emule lo teneis)


Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños.
19 Abril 2007, 23:19:57
martisub
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Horror, Fingal, tu lo has dicho!


Me da pànico que a mis hijas, sin comerlo ni beberlo les pase una cosa así. Esperemos que aquí no lleguemos a éste nivel, pero viendo bandas de Latin Kings, Ñetas, y cosas parecidas.... que corren por los barrios... Te lo juro que me dan miedo a mí, que ya tengo unos años. Yo ya he perdido una hija y comprendo el dolor de todas las familias que han sufrido el suceso!


No sé, igual pido asilo político en San Marino.

19 Abril 2007, 23:29:49
Boskimano
Boskimano
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" No puedo vivir sin mi "

Fingal dijo: solo se me ocurre expresar mi horror ..y además insistir muy mucho a que todos veais (los que ya lo habeis visto no está de más repasarlo..y a los que aun no lo conocen..solo decir que TODOS deberian verlo) el documental de michael moore "Bowling for Columbine" (en el emule lo teneis)


Lo he visto, y tienes toda la razón, es un documental muy pero que muy recomendable. Me uno a la moción de visionado general.


PD: No apto para fans del señor Charlton Heston... (Como disfruté viéndolo )

20 Abril 2007, 12:19:41
crises
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Anoche Eva Hache fue a lo bruto: "Va más estresado que un Erasmus en Virginia".

20 Abril 2007, 12:53:16
wolworeta
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Pues horrendo, sí Y, mientras se pueda, más vale tomarse ciertas cosas con humor... (Y lo del "Bowling for Columbine" también es muy recomendable, por mi parte.)


Cuento sufí

Un hombre entró enloquecido en la casa de un derviche, forzó la puerta y gritó: "¡Deprisa, deprisa! ¡Hay que hacer algo! ¡Un mono acaba de coger un cuchillo!"

El derviche le respondió: "No te preocupes. Mientras no lo coja un hombre..." ["El círculo de los mentirosos", Jean-Claude Carrière, p. 101.]


 


Por cierto, y gratitud hacie ese profesor que antepuso la salvación de sus alumnos a la suya propia. Será cierto eso de que, ante las desgracias, puede salir lo peor, pero también lo mejor de cada uno


Me encanta que las nubes salgan bien
20 Abril 2007, 16:17:38

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