Pero Gaspar Melchor de Jovellanos debe ser el doble de bueno que los anteriores (jojojo, qué inaguantable que estoy, tras ver tanto cartel)

Ya vienen los reyes, vestidos de gala...

Me encanta que las nubes salgan bien

crises dijo: Por cierto, vaya truño de carteles: no se salva ni uno.

Me encanta que las nubes salgan bien

wolworeta dijo:

http://www.heraldo.es/especiales/autonomicas/elecciones/reportajes/reportajelunes2.html

Por fin he encontrado los cartelitos Atención al del PAR (con un par)

25 Mayo 2007, 1:17:25

crises2005 dijo: osea con lo de la inmigracion me remito a lo dicho antes. pensad un momento. En que condiciones viven para tener que jugarse la vida en una txalupa de mierda. Daros cuenta de una cosa. Analicemos las causas de la miseria de esos paises. Porque son paises que tienen recursos, pero por desgracia no son dueños de ellos. Ved como occidente, la luz y guia de nuestra civilizacion mundial ha usurpado y pisoteado a esos pueblos. robando en la epoca imperialista todos sus recursos. Cuando llego la descolonizacion se encargaron de dejar buenos amigos en los gobiernos. Y si sale alguien conteston pues se unta al general chusquero de turno para que de un golpe y volvamos a la felicidad anterior. Ahora ademas de eso estan las banditas multinacioneles, ladronas, criminales y usurpadoras. Un ejemplo muy bonito en el cine lo teneis con dos peliculas. el jardinero fiel y syriana. el problema es que gran parte de nuestro desarrollo se da al controlar esos recursos. hipocrita verdad, asi esta el mundo. y mientras sigamos con este modelo de explotacion neocolonial y no ayudemos a esos paises realmente a desarrollarse, dandoles la capacidad de gestionar sus recursos y condonarles la deuda (nueva herramienta de sometimiento y control) no haremos nada, es mas la situacion ira a peor. Como esta el mundo.

Muy de acuerdo. aun recuerdo cuando Evo Morales hablo de nacionalizar los recursos (que no las plantas de producion, por mucho que mintieran y deformaran los medios de comunicacion) algo que nosotros lo tenemos pues los recursos naturales nos pertenecen, los explotemos nosotros o empresas extranjeras, la gente se echo las manos a la cabeza.

Se ve que unos paises pueden ser dueños de sus recursos y otros a joderse y aguantarse.

crises dijo:

crises2005 dijo: la cuestion es que no hay 150000 terroristas en Euskadi simple y llanamente.

Cierto. Echando a lo bajo, hay 40 millones.

Todos los vascos somos terroristas y nacemos con la metralleta bajo el brazo.

Por otra parte tengo amigos y no lo oculto que son de Batasuna y ANV (igual que de otras ideologias) y sin son mis amigos es por que NUNCA  usarian la violencia. Por otra parte cuando ANV estuvo en Batasuna si salieron de alli una de las razones fue el rechazo a la violencia. Para mi acusar a alguien de Batasuna de etarra o colaborador es como decir que quien vota al PSOE vota a los GAL o quien vota al PP vota a los golpistas del 36. No creo que sean mejores o peores personas que las de otras ideologias. Siempre he dicho, no es una cuestion de ideas sino de fanatismo el que haya unos descerebrados que usen la violencia y otros descerebrados usen eso como unico argumento para recaudar votos.

PELIGRO!!!!. Un terrorista como yo en este foro!!!!.

Es triste que a veces se den disparates como cuando Aznar acusaba a aralar (partido escindico de HB que rechaza la violencia) de ser "el mismo perro que Batasuna con otro collar" Patxi Zabaleta (lider de esta formacion) aparecia en carteles en medio de una diana.

pues un tío que vota a Batasuna tampoco deja de ser un descerebrado, en mi opinión. Es cierto que es una persona normal,pero totalmente engañada por el mensaje chapucero españa mala vascos-nación-oprimida. Como dice Unknown eso es lo más cercano al fascismo que hay en España (o en el Estado Español) y lo pero es que se hace por seguir una moda juvenil capitalista.

No toda la gente de batsausna es asi. Yo tengo amigos tambien como dice Norteño que son de batasuna y estan en contra de el uso de la violencia. el problema es que hay un grupo muy radical dentro de ese mundo que son quienes no estan dispuestos a dejar de apoyar la violencia o que desde pequeños se les ha enseñado a odiar todo lo que no sea como ellos y eso es muy complicado de cortar a estas alturas. Si algun dia se llega a la paz, el dirigente de batasuna que este en ese momento sera tildado de traidor, no me cabe ninguna duda.

25 Mayo 2007, 10:38:25

crises2005 dijo: No toda la gente de batsausna es asi. Yo tengo amigos tambien como dice Norteño que son de batasuna y estan en contra de el uso de la violencia. el problema es que hay un grupo muy radical dentro de ese mundo que son quienes no estan dispuestos a dejar de apoyar la violencia o que desde pequeños se les ha enseñado a odiar todo lo que no sea como ellos y eso es muy complicado de cortar a estas alturas. Si algun dia se llega a la paz, el dirigente de batasuna que este en ese momento sera tildado de traidor, no me cabe ninguna duda.

Las encuestas lo dicen, la imensa mayoria de los votantes de Batasuna estan en contra de la violencia. Los 4 imbeciles que estan a favor se les notan pues forman sus guetos cerrados y solo se relacionan entre ellos, el resto son gente normal que hacen una vida social como cualquier otro y pueden ser tan buenas o malas personas como cualquier otro.

Lo de condenar la violencia, me parece un juego de palabras que me trae a la mente la pelicula "en el nombre del padre". Recuerdo que en esa pelicula tras conseguir una de sus reivindicaciones los presos del IRA a la hora de firmar se negaron por que en el documento aparecia la palabra "privilegio" en vez de "derecho". En Euskadi utilizan la palabra "rechazo" y estoy convencido del rechazo sincero de la mayoria de ellos de la violencia pero no vale deben decir "condena". Una tonteria como esta bloquea la solucion a este conflicto y lo triste es que ni unos dan el brazo a torcer para aceptar "rechazamos" ni los otros para decir "condenamos". A mi mientras que se den muestras sinceras de que se quiere dejar la violencia de lado y estoy convencido de que se estan dando me valen. Otra cosa es que hay intereses creados en muchos sectores de que las cosas se pudran y no mejoren.

Se que el tema de Irlanda es diferente al vasco pero en ambos casos la sociedad britanica y irlandesa hicieron concesiones como incluso celebrar un referendum en Irlanda para retirar un articulo que les consideraba poseedores de Irlanda del Norte en favor de la paz. No se si toda la sociedad vasca y la española, estarian dispuestos a hacer sacrificios en favor de esa paz pues pienso que muchos quieren dejar que las cosas se pudran.

Ojala algun grupo internacional medie y pase lo que pase, sepamos aceptar lo que sea en favor de la paz.

Tal vez si apagamos la radio, desenchufamos la tele y dejamos los periodicos sin abrir y se visita Euskadi la gente se de que Euskadi es muy diferente de lo que se cuenta.

Por cierto, yo hice una apuesta jugandome los gastos ocasionados de aparcar el coche de mi primo matricula de Valladolid delante de una sede de Batasuna, mi primo no se atrevio a dejarme el coche pero cogi el mio lo llene de carteles de castilla y lo aparque y no paso nada. Sin embargo mi recien desguazado Fiat punto murio con varias cicatrices de numerosos viajes a lo largo y ancho de la geografia española (pedradas y rallones).

Saludos.

Pues si, asi es. Siempre fui muy pesimista, porque hay demasiadas bocas que viven de esto y no estan dispuestos a dejar de vivir de esto, por ambas partes. Es triste decir esto pero es asi. Ahora estamos como estamos y seguiremos asi, mientras unos no se bajen de la moto y otros no eliminen cierta polemica ley que tiene lagunas y muy gordas como el tiempo se ha encargado de demostrar.

25 Mayo 2007, 12:55:24

Ha pasado un angel

^^Solrac dijo: Ha pasado un angel

No, ha sido mi rollo soy una mata-topics

Me encanta que las nubes salgan bien

Tu qué?

^^Solrac dijo: Tu qué?

Me encanta que las nubes salgan bien

Joder, qué negro lo tienes

Yo el domingo votaré por el "Heaven's open". Sigo opinando que el "Amarok" es una mierda pinchada en un palo

nacho_prog dijo: Yo el domingo votaré por el "Heaven's open". Sigo opinando que el "Amarok" es una mierda pinchada en un palo

¡¡¡Qué difícil es ser tolerante y dialogante cuando se leen semejantes burradas!!!  ()

^^Solrac dijo: Joder, qué negro lo tienes

Me encanta que las nubes salgan bien

^^Solrac dijo: Joder, qué negro lo tienes

El edén y el averno

En cierta ocasión, un relevante político murió en accidente de tráfico. Su alma llegó al cielo y San Pedro le planteó que no sabía qué hacer con un personaje de su talla. Le propuso conocer el paraíso y también el infierno y que fuera él mismo quien eligiera después. El político bajó al territorio del diablo y se encontró, en un soberbio campo de golf, a viejos conocidos con los que disfrutó de una jornada de lujo y placer. Al día siguiente, en el edén, se relajó saltando de nube en nube. Finalmente, San Pedro le dijo: "Ya conoces las dos alternativas. Ahora debes elegir dónde pasar tu eternidad". el hombre respondió: "El averno me gustó más". san Pedro lo despidió en el ascensor. Pero cuando se abrieron las puertas, el político sólo encontró un erial ardiente y a sus amigos arrastrándose entre porquería. Al preguntar al diablo dónde estaban las maravillas que había disfrutado el primer día, éste la respondió: "Anteayer estábamos en campaña. Hoy ya votaste por nosotros".

(José Javier Rueda recuerda en su columna del Heraldo de Aragón de hoy este conocido chascarrillo)

Me encanta que las nubes salgan bien

Unknown Man dijo:

^^Solrac dijo: Joder, qué negro lo tienes

Es que no se afeita.

ya decía yo que ciertos comentarios me recordaban a otro topic.

Y que sepas que has sido tú quien ha hecho llorar a Solrac, no el cuento que he puesto

Me encanta que las nubes salgan bien

Totalmente de acuerdo

^^Solrac dijo: Totalmente de acuerdo

¿Alguien va a votar a Supervivienda y su partido "v de vivienda"? Y no es broma, es un partido nuevo.

Lo que hay que ver e imaginar...

PD: Me voy un ratito a ver si regenero neurotransmisores o algo.

El topic del más salido ataca de nuevo 

Me voy a ver el tomate y lo de Bea (cada cual se regenera como puede)

Me encanta que las nubes salgan bien

En Bilbao está el PKD, Partido del KArma democrático. En el 2004 ya sacaron unos cuantos miles de votos. Este es su programa electoral para el 2007

25 Mayo 2007, 18:41:35

Barrios desatendidos

Expocalcetín Pasta ya Cepillos vaticano

Me encanta que las nubes salgan bien

JODER eso me gusta de un partido politico joder sea claro y transparente, sin pelos en la lengua expero k mi prima y su marido k viven en bilbo los voten

Jaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajaja, que grandísimos XDDDDDDDDDDD

Lo de los barrios desatendidos es buenísimo XDDD

El voto inútil. El voto como tú

En fin; lamento decir que voto por ir cerrando el topic. Si eso, ya abrimos otro el lunes

Me encanta que las nubes salgan bien

No por favor...con uno vamos bien servidos ya...

azm dijo: No por favor...con uno vamos bien servidos ya...

Yo lo decía porque no se me acusara de querer acallar otras voces

No olvidéis supervitaminaros y supermineralizaros para estar fuertes el domingo

Me encanta que las nubes salgan bien

wolworeta dijo:

azm dijo: No por favor...con uno vamos bien servidos ya...

Yo lo decía porque no se me acusara de querer acallar otras voces

No olvidéis supervitaminaros y supermineralizaros para estar fuertes el domingo

A mi lo que me parece es que los políticos hablan de un problema de división que ellos mismos han creado. Salvo lógicas excepciones, que normalmente provienen de gente más o menos cegada con un determinado partido, o un líder. Si preguntas uno a uno, la gente te dirá cuáles son sus verdaderos problemas y normalmente todos coinciden, dinero, viviendo, familia, seguridad, trabajo....

Evidentemente el problema del terrorismo, la inmigración, la seguridad nacional, son problemas que aunque vemos más lejanos, nos tocan directamente, pero al ser problemas de tanta envergadura, lo lógico sería que los partidos pactaran una postura determinada para afrontarlos. Cosa que no sucede. Ni va a suceder, por que gracias a esto es como consiguen hacer política. Realmente el problema que yo veo con este ambiente que se está formando, ya no es que los políticos creen conflictos distorsionando o exagerando la realidad, si no que la gente bien por saturación, bien por manipulación, acaban creyéndoles. Hay foros copados de "frikis" políticos, que no dudan en afirmar que vivimos bajo una dictadura, o cosas similares. Eso demuestra, que la política rastrera que muchos llevan a cabo, funciona. Pero a mi parecer no es bueno hacer política así. No hay capacidad de crítica, salvo tal vez en la gente joven, el resto vota a un partido o a otro de la misma manera que se pertence a un equipo de futbol. ¿Tu de quien eres, del PSOE o del PP? No se votan programas, se votan personas, no se vota con la intencion de sacar adelante un país, se vota con la intención de joder al contrario. Los políticos se aprovechan de eso.

Y como demostración solo hay que darse cuenta de que lo que vamos a elegir el domindo es a nuestros alcaldes o presidentes de comunidad, y lo que deberían mostrarnos es sus promesas en cuanto a cómo hacer avanzar la comunidad, y la ciudad. Pero no, nos hablan de inmigración o sobre ETA. Alguno hasta se atreve a decir que quien no vote a su partido está apoyando a ETA. Esto no es serio.... 

En el tema vasco es cierto que los políticos hacen y dicen gilipolleces (si no votas al pp apoyas a eta, etc.). Pero  tal y como veo el tema gran parte de la responsabilidad la tienen muchos vascos. Seamos realistas, no hay tanques, ni segregación racial, ni de religión, ni de idioma, ni nada. Además hay un gran autogobierno y un gran desarrollo socioeconómico, ¿por qué se sigue hablando de "conflicto"?, igual me equivoco, pero este término se lo oía hablar a Idígoras en los 80 y a Otegui en los 90, y ahora lo utiliza todo el mundo, ¿por qué se asume acríticamente esto?. O esas comparaciones con Irlanda,  y hasta con Palestina!. En mi opinión hay demasiado dramatismo y demasiado mirarse el ombligo, demasiado victimismo y autobombo,  tolerar y comprender a los de dentro y llamar fascista a los de fuera, por muy burros o tuercebotas que sean. Porque las actitudes fascistas no están fuera, sino dentro, por ejemplo en esas enormes manifestaciones proetarras a las que va gente normal, eso es lo que da miedo, gente normal, señores mayores, amas de casa, chavales, lo mismo que la gente normal de las concentraciones y desfiles de los años 30 en Alemania. El "conflicto", si lo hay, tal vez esté dentro y no tenga nada que ver "España".

Da las cosas hay que verlas desde la distancia, recuerdo en un viaje a Belgica en un comentario sobre un tema vasco por parte de un noticiero alguien de los que estaban con nosotros dijo: dijo ¡encima les dan la razon!, ¡Que hijos de puta!. Yo no se muy bien lo que dijo el telediario de aquel pais pues no se frances pero esta claro por poner un ejemplo que nosotros vemos el conflicto palestino-israeli, nosotros vemos las atrocidades israelies asi como las atrocidades palestinas si vas alli y hablas con uno u otro bando solo te contaran su parte de pelicula. en este pais basta leer los informes de amnistia internacional para saber que se nos oculta mucho.

Un buen ejemplo de esto es la polemica pelicula "la pelota vasca" donde se dan los diferentes puntos de vista. No se trata de ser imparcial o equidistante como muchos acusas a este filme sino mas bien en nuestras trincheras ideologicas asumir una cierta honradez y evaluar que puede que todos tengamos algo de culpa.  En Euskadi a veces se dan noticias que viajan mas alla de los pirineos pero dentro del estado solo se quedan en Euskadi.

Reitero una vez mas, para evaluar lo que pasa es conveniente, desenchufar la tele, apagar la radio, cerrar el periodico, ir a Euskadi y con mente abierta hablar con todos, incluso con la gente de Batasuna que aunque pueda sorprender no se comen a nadie por ser de fuera pues en la imensa mayoria de grupos de amigos convivimos gente de distintas procedencia e ideologia.

Saludos

Norteño, en tus mensajes, los de crises y crises2005 hay algo así como un "misterio", como un "sabemos cosas que vosotros no sabéis" en plan Expediente X. No sé si me explico. Sucede lo mismo al hablar de la cultura vasca, de las costumbres vascas, el "conflicto" vasco. Joder, costumbres, vida y muerte tenemos todos., todos podemos opinar de lo divino y de lo humano Pero yo no veo a los sevillanos, valencianos, pero tampoco a los catalanes y gallegos, de momento, hablando en plan enigmático y constante de sí mismos, mirándose constantemente al ombligo de la identidad. Igual exagero, pero siempre se percibe cierta tolerancia con esas actitudes minoritarias que sí que son fascistas y excluyentes, en relación a la identidad. Si solo gritan a intimidan un determinado colectivo de personas, y el resto callan y disimulan ¿dónde está el conflicto? Resulta ridículo establecer la comparación Israel-Palestina, es de coña. No es bueno caer en ese tipo de planteamientos, dejar crecer esa sentimiento nacional si éste se mezcla con la violencia.

Misterio? no ninguno, tenemos lo que tenemos y punto, por esa parta. Lo que pasa es que mucha gente tiene una imagen que ha tomado a traves de los medios de comunicacion por el que vivimos en un constante estado de excepcion y que no se puede salir a la calle cuando no es asi. Aqui tenemos lo que tenemos pero se vive bien y la gente es genial. Tolerancia? yo no tolero que se este como estamos, no me gusta y tengo amigos de batasuna a los que se lo he dicho. yo no tengo poder para cambiar las cosas, ojala lo tuviese para esto. pero...

Mucha gente deberia venir por aqui y conocer de primera mano como vivimos antes que dejarse contar de oidas. Mucha gente del resto de España ya viene por aqui y repite la experiencia.

26 Mayo 2007, 15:51:54

crises2005 dijo: Misterio? no ninguno, tenemos lo que tenemos y punto, por esa parta. Lo que pasa es que mucha gente tiene una imagen que ha tomado a traves de los medios de comunicacion por el que vivimos en un constante estado de excepcion y que no se puede salir a la calle cuando no es asi. Aqui tenemos lo que tenemos pero se vive bien y la gente es genial. Tolerancia? yo no tolero que se este como estamos, no me gusta y tengo amigos de batasuna a los que se lo he dicho. yo no tengo poder para cambiar las cosas, ojala lo tuviese para esto. pero... Mucha gente deberia venir por aqui y conocer de primera mano como vivimos antes que dejarse contar de oidas. Mucha gente del resto de España ya viene por aqui y repite la experiencia.

Esta es la primera vez que voto. En primer lugar aclaro que no tengo ni pajolera de política. Pero voy a votar, o en blanco, o por el PSOE. Mi objetivo es joder al PP. Creo que la han cagado sobremanera en Madrid, aparte de que no trago la hipocresía de la Espe y el Gallardón.

  Mientras discutís si son galgos o podencos, echadle un vistazo a lo que pagábais de hipoteca con el PP (los que tengáis) y lo que pagáis ahora con Etapé (yo casi treinta mil pelas más al mes). y el año que viene volvemos a hablar...

Ojalá todos votáramos por las ideas que nos convengan, y no por lo de ir a joder al otro (como es periodo de reflexión, en ello estoy)

Me encanta que las nubes salgan bien

Mariano dijo:   Mientras discutís si son galgos o podencos, echadle un vistazo a lo que pagábais de hipoteca con el PP (los que tengáis) y lo que pagáis ahora con Etapé (yo casi treinta mil pelas más al mes). y el año que viene volvemos a hablar...

En la primera legislatura del PP pagaba menos que en la segunda...

Buenos días a todos, no me ha hecho falta ir desnudo a la mesa electoral para librarme, como estaba de suplente me han mandado enseguida para casa... lo único que me pegao un madrugón dominguero, que remedio, tenía que haberme ido en pijama para volver a echarme... eso sí, la siesta de pijama y orinal no me la quita nadie.

Mariano dijo:   Mientras discutís si son galgos o podencos, echadle un vistazo a lo que pagábais de hipoteca con el PP (los que tengáis) y lo que pagáis ahora con Etapé (yo casi treinta mil pelas más al mes). y el año que viene volvemos a hablar...

jaimixx dijo:

Mariano dijo:   Mientras discutís si son galgos o podencos, echadle un vistazo a lo que pagábais de hipoteca con el PP (los que tengáis) y lo que pagáis ahora con Etapé (yo casi treinta mil pelas más al mes). y el año que viene volvemos a hablar...

El Euribor se decide desde Europa así que importa un carjao quien gobierne en España

27 Mayo 2007, 12:16:26

sorti dijo: Buenos días a todos, no me ha hecho falta ir desnudo a la mesa electoral para librarme, como estaba de suplente me han mandado enseguida para casa... lo único que me pegao un madrugón dominguero, que remedio, tenía que haberme ido en pijama para volver a echarme... eso sí, la siesta de pijama y orinal no me la quita nadie.

Me encanta que las nubes salgan bien

Ya he votado

wolworeta dijo: Enhorabuena. Espero que disfrutes de una buena siesta (Por lo menos habrás aprovechado pa votar, ¿no?)