Da dijo: esa cita no es mía, please. Por cierto que lo de izquierda o derecha depende de cómo te sitúes, a mi izquierda tengo un boli, pero si me giro queda a la derecha.

 No quiero entrarte al trapo blair que nos dan las uvas. pero con rosa díez, me puedes explicar en qué te basas para hablar de aburguesamiento extremo? si es en el sentido literal, por el eurosueldo, entonces todo eurodiputado es burgués, o todo cargo público por encima de una determinada remuneración es burgués. Me dirías tú la cifra que difencia a los izquierdistas íntegros de los burgueses. Pero estoy seguro de que no hablas del maldito parné. Entonces dame un ejemplo de ese aburguesamiento del que hablas. Para ser sinceros no creo que haya muchos políticos en españa no burgueses, la mayoría ejercen la política como profesión y, al menos los de relumbrón, se ganan bien las lentejas y tienen tics bien burgueses, y de eso no se libra ninguno, ni de derecha, ni de iquierda, ni nacionalista ni centralista. Entonces qué pasa, que a rosa díez la condemanos al ostracismo porque se apartó del discurso oficialista en el tema eta? puedes estar de acuerdo con ese paso o no, pero eso qué coño tiene que ver con ser socialista o  no serlo. Burguesía=centralista? me vas a decir ahora que el pnv es un partido maoistaleninista?

edito porque, no por qué, las prisas....

tsode dijo: Como dice Unknown, Rosa Diez se ha revelado contra un cambio en la politica de Zapatero que no concuerda con lo que se defendia en el partido. EL psoe, tenia unos pensamientos en determinados temas desde siempre y ella aligual que Felipe Gonzalez, Alfonso Guerra o el propio Jose Bono, difieren delos pensamientos y formas de actuar de la actualidad del partido.

27 Junio 2007, 16:50:12

no, pero pasan los años y no lo consigo entender, ser de izquierdas uséase qué es, que somos todos iguales pero solo hasta la raya, hasta qué raya si se puede saber. Suponiendo, que es mucho suponer, que la voluntad de un partido de izquierdas es ser todos iguales. En fin, todo lleno de incoherencias, no veo por qué haya que involucrarse y "desconfiar" de los que no se definen, más bien hay que ser crítico con estas historietas ideológicas. Mucho me temo que todo el mundo es de izquierdas en cuanto carece de algo y es de derechas en cuanto dispone de algo que otros no tienen.

e, eso era en respuesta a crises

crises dijo: ¿Subes o bajas, Da?

Da dijo: no...

Da dijo: e, eso era en respuesta a crises

crises2005 dijo:

tsode dijo: Como dice Unknown, Rosa Diez se ha revelado contra un cambio en la politica de Zapatero que no concuerda con lo que se defendia en el partido. EL psoe, tenia unos pensamientos en determinados temas desde siempre y ella aligual que Felipe Gonzalez, Alfonso Guerra o el propio Jose Bono, difieren delos pensamientos y formas de actuar de la actualidad del partido.

Los partidos evolucionan, cambian con los años, se transforman, puesto si se quedan anquilosados en el pasado tienen el peligro de acabar o a torta limpia o disolviendose. Eso le paso al PCI en Italia por ejemplo. En los partidos de izquierdas suele ser mas habitual esa paradoja que en los de derechas. Pero lo que realmente llama la atencion es que personajes del pasado de un partido que no deberian pintar nada como Felipe Gonzalez se crean con el derecho a criticar y poner en duda las politicas que llevan a cabo actualmente otros dirigentes. Ellos siguen viendo las cuestiones con un prisma distinto, al de su epoca como dirigente. Han cambiado mucho los tiempos de Felipe Gonzalez a Zapatero. Y Rosa Diez? tanto remegar del nacionalismo y ella fue consejera en el gobierno vasco... reniega del nacionalismo vasco? ah del de lizarra... eso esta superado y no hay mas que ver la postura del nacionalismo vasco en esta ocasion, no creo que se les pueda tachar de nada, pero claro Rosa diez es Rosa Diez rencor por doquier...

Mensaje editado el 27/06/2007 16:51:35 por crises2005

navigator dijo: pero vamos a ver, la democracia nos la saltamos por el forro de los cojones cuando nos interesa parece. personaje del pasado que no pinta nada?? a rosa díez la han elegido los votantes en las listas que el psoe presentó en las eleccioens al parlamento europeo en 2004, hasta el 2009. si ese dato no es importante, apaga y vámonos. y como cargo público en ejercicio, y miembro relevante de un partido, más allá de que esté en sintonía o no con la ejecutiva de turno, tiene TODO EL DERECHO del mundo a manifestar su opinión, hasta ahí podíamos llegar, a ponerle una mordaza a los políticos que no nos gustan.....?? ahora cada uno puede pensar que esa señora es rencorosa, no es rencorosa, está buena, es un callo, o come alfalfa, pero el derecho a hablar no se lo quita nadie, por favor

27 Junio 2007, 17:06:18

ya pero, si fuera así crises2005, que sinceramente no sé si lo es porque yo no le he escuchado nunca a la sra díez soltar más improperios contra los nacionalistas qeu los que se suelen soltar entre todos los polítocos, sean del color que sean. pero te digo, aunque fuera así, negale el derecho a decir lo que quiera sería caer en lo  mismo que criticas. si la gracia de la democracia es qeu hay que aceptar las opiniones de los demás, aunque no nos gusten, e incluso te diría que hasta respetarlas, no tratar de ponerle una mordaza a quien dice cosas con las que no coincidimos. una cosa es criticar a esta señora, que es democrático (con los límietes del derecho al honor y demás gaitas) y otra muy distinta es pedir que no se le deje hablar, eso es lo que hace chavez y de democrático tiene más bien poco tirando a nada

dice un bonito provervio ecocés que demasiado al este..está el oeste

a ver si me explico...

navigator dijo: ya pero, si fuera así crises2005, que sinceramente no sé si lo es porque yo no le he escuchado nunca a la sra díez soltar más improperios contra los nacionalistas qeu los que se suelen soltar entre todos los polítocos, sean del color que sean. pero te digo, aunque fuera así, negale el derecho a decir lo que quiera sería caer en lo  mismo que criticas. si la gracia de la democracia es qeu hay que aceptar las opiniones de los demás, aunque no nos gusten, e incluso te diría que hasta respetarlas, no tratar de ponerle una mordaza a quien dice cosas con las que no coincidimos. una cosa es criticar a esta señora, que es democrático (con los límietes del derecho al honor y demás gaitas) y otra muy distinta es pedir que no se le deje hablar, eso es lo que hace chavez y de democrático tiene más bien poco tirando a nada

27 Junio 2007, 17:20:01

crises, no crises2005 sino crises, aún no me contestaste...

Fingal dijo:

dice un bonito provervio ecocés que demasiado al este..está el oeste

a ver si me explico...

crises dijo:

Da dijo: esa cita no es mía, please. Por cierto que lo de izquierda o derecha depende de cómo te sitúes, a mi izquierda tengo un boli, pero si me giro queda a la derecha.

¿Subes o bajas, Da?

Me encanta que las nubes salgan bien

Entrañable coco

27 Junio 2007, 17:42:34

Espero que no haya daltónicos por aquí

Me encanta que las nubes salgan bien

crises2005 dijo: Entrañable coco

Me encanta que las nubes salgan bien

navigator dijo:

Esto me recuerda cierta frase de Crises

Me encanta que las nubes salgan bien

  Ahí fuera hay un mundo muy cruel de totalitarismos, lapidaciones, ablaciones, burcas... y os pongáis como os pongáis los "progres" del foro que escribís desde vuestras lujosas mansiones, como no nos vayamos preparando y tomemos medidas urgentemente estamos vendidos.

  Elecciones en octubre.

amen

27 Junio 2007, 18:02:55

  Por cierto, Rosa Díez me cae fenomenal, es una tía con dos cojones. Está amenazada por los terroristas y defiende sus ideas jugándose la vida por ello, no como el resto.

Mariano dijo:

  Ahí fuera hay un mundo muy cruel de totalitarismos, lapidaciones, ablaciones, burcas... y os pongáis como os pongáis los "progres" del foro que escribís desde vuestras lujosas mansiones, como no nos vayamos preparando y tomemos medidas urgentemente estamos vendidos.

  Elecciones en octubre.

es una plegaria fuel y debes decir al final amen

27 Junio 2007, 18:09:33

¿alguien se acuerda de los militares muertos?

crises2005 dijo: es una plegaria fuel y debes decir al final amen

Down by Law dijo: ¿alguien se acuerda de los militares muertos?

esencia de demagogia en estado puro

     Esto....... los Bardem y los del "no a la guerra"     ¿DONDE ESTAN?

Mariano dijo:

     Esto....... los Bardem y los del "no a la guerra"     ¿DONDE ESTAN?

navigator dijo: esencia de demagogia en estado puro

Mariano dijo:

  Ahí fuera hay un mundo muy cruel de totalitarismos, lapidaciones, ablaciones, burcas... y os pongáis como os pongáis los "progres" del foro que escribís desde vuestras lujosas mansiones, como no nos vayamos preparando y tomemos medidas urgentemente estamos vendidos.

  Elecciones en octubre.

Como siempre los de siempre a tocar los cojones, si es que estos son expertos en sacar ventaja de la sangre ajena.

Que tristeza dios mio, que tristeza y que miedo me dan.

Norteño, qué opinas por ejemplo de la pareja que ahorcaron en Irán la semana pasada por el delito de adulterio?

¿Quién te da miedo, el que ahorca por adulterio o el que lo critica?. Posiciónate.

Mariano dijo: Posiciónate.

27 Junio 2007, 18:56:33

Fuel dijo:

Down by Law dijo: ¿alguien se acuerda de los militares muertos?

Está claro que solo los que les están llorando. Hay cosas más importantes para el resto, como echar mierda los unos sobre los otros

Mensaje editado el 27/06/2007 18:21:50 por Fuel

Lo que me entristece es que solo reacionemos cuando la sangre derramada nos salpica, parece que solo la vida humana vale algo si se derrama cerca de nosotros. Para mi es tan triste la muerte de esos 6 soldados como la de cualquier otro muerto en cualquier otro conflicto y me jode que no reacionemos exigiendo anuestro gobierno sea del color que sea pues de momento todos en esto estan pringados que se impliquen en poner fin a estos absurdos derramamientos de sangre, pero me parece a mi que mal vamos.

Crises2005, ni yo voy a dejar de votar al PP ni tú a.... esos,  así que mejor no te esfuerces.

crises2005 dijo:

Mariano dijo: Posiciónate.

todopoderoso y misericorde señor!! guianos hacia la luz del "liberalismo" y haznos renegar del maligno "progre". Azota tu colera contra el anticristo judeomasonico que trama entre nosotros y bendicenos en tu reino. Amen!!

Mariano dijo:

Crises2005, ni yo voy a dejar de votar al PP ni tú a.... esos,  así que mejor no te esfuerces.

27 Junio 2007, 19:10:02

 ¿ De verdad pensáis que los que votamos al  PP somos todos del opus?

  Qué bien os vendría un mesecito en Corea del Norte...

Mariano dijo: Elecciones en octubre.

y a ti en la chile de pinochet

27 Junio 2007, 19:15:59

Mariano dijo:

Norteño, qué opinas por ejemplo de la pareja que ahorcaron en Irán la semana pasada por el delito de adulterio?

¿Quién te da miedo, el que ahorca por adulterio o el que lo critica?. Posiciónate.

Lo que me parece es que gracia a politicas neoliberales esos pueblos en vez de progresar van hacia atras. Mucho de lo que esta pasando en esos paises es debido a que los USA metieron sus narices por intereses petroliferos. Iran en su tiempo tuvo un gobierno mucho mas aperturista pero no intereso a los estados unidos y metio sus narices y puso al Sha cargandose todo lo anterior y luego vino la revolucion islamica con tan fatales consecuencias. Muchos analistas coinciden en que hace decadas el mundo arabe no estaba tan radicalizado como ahora ¿por que sera?.

cuando se quiere acabar con algo de una forma violenta lo unico que consigues es radicalizar a la gente. Un bosnio me conto que en su pais cuando la guerra la gente que pasaba de la religion por diferenciarse empezo a ir a las mezquitas y aprender arabe.

Me dan tanto miedo gobiernos que ahorcan por un alduterio como los que intentais sacar ventaja de ello. Yo esos hechos los critico por inhumanos no por expander una ideologia que desde luego en muchos casos no es mejor que la de ellos o cuanto menos cada dia os pareceis mas. Por lo menos los sectores mas rancios de la sociedad que critican la homosexualidad y el adulterio etc,etc,etc, estan con vosotros por algo sera.

Saludos.

muchachos, si mike pasa de estos temas, compone 3lunas, bebe cerveza,  pues nosotros debemos hacer lo mismo

   mejor con Allende ¿Verdad?

Da dijo: muchachos, si mike pasa de estos temas, compone 3lunas, bebe cerveza,  pues nosotros debemos hacer lo mismo

Sigamos a la calabaza

Me encanta que las nubes salgan bien

Menos mal que tenía programa de radio y me he perdido la entrada triunfal de mi antagonista.

Down by Law dijo: ¿alguien se acuerda de los militares muertos?

crises2005 dijo: y a ti en la chile de pinochet

Con allende por lo menos no se mataba a la gente ni al opositor politico, veo que los muertos para ti tienen diferente categoria.

feo muy feo es eso

27 Junio 2007, 19:25:04

Da dijo: muchachos, si mike pasa de estos temas, compone 3lunas, bebe cerveza,  pues nosotros debemos hacer lo mismo

   El día que occidente deje de necesitar el petróleo arabe (que supongo que será más tarde que pronto) veremos quien se ha aprovechado de quien.