killing bell dijo: Con alguno de esos no ganariamos tan facil..cuidado con el Barakaldo y el Portugalete k sus campos son un fortín..jajaja. Sobre lo de la selección..hace tiempo k no van jugadores vascos a la selección y siguen perdiendo como siempre..y de hecho..la mejor selección k he visto en los últimos 33 años (k es toda mi vida) ha sido la de Clemente y las perillas en el Mundial de USA en la k jugaban Zubizarreta, Alkorta, BAkero, Beguiristain, Jon Andoni Goikoetxea, Julen Guerrero, Salinas....y la dirigía Clemente....al k consiguieron echar tras una caza de brujas deplorable. Desde entonces nada de nada...ni la furia ni los sobacos de Camacho, ni el Zapatones con su equipillo mediocre, ni nada....  Si la llega a meter Salinas....Saaaaaaaaaaaaaaaalinaaaaaaaaaaaaassssss !!! Por cierto, NO a la Guerra !! y eso...

29 Junio 2007, 1:08:35

tsode va dir: yo apuesto por selecciones catalanas y vascas claro que si, pero al ser selecciones de una federación, tienenn que serlo de una liga a imagen y semejanza de gran bretaña, escocia e irlanda tienen sus ligas, por lo tanto tanto Pais Vasco como Cataluña, con liga propia escindida de la del resto de España. Por una Liga Catalana, y vasca y por una selección catalana y vasca.

Mensaje editado el 29/06/2007 0:46:50 por tsode

Pues te agradezco sinceramente tu apoyo, no sabes como de indiferente se siente uno, en visperas de un mundial o una eurocopa, cuando no es representado por ningún país o selección, como un niño que sabe que no tendrá regalos el día de reies. Por lo de la liga no te preocupes y por la autodeterminación tampoco, que aquí nos adaptamos rápido.

Down by Law dijo: no sabes como de indiferente se siente uno, en visperas de un mundial o una eurocopa, cuando no es representado por ningún país o selección, como un niño que sabe que no tendrá regalos el día de reies.

pues imaginate que uno de los guitarristas de la lista, Nacho Cano por ejemplo, presionase por detras al web master para que parase una supuesta entrada de mike al ranking.

Pero es que la importancia de Mike en el mundo guitarrístico es tan pequeña que no consideran oportuna su participación.

pero bien que tiene fans que lo querian votar, no? evidentemente catalunya no sería una gran selección, pero eso que importa, España tampoco ha hecho nada destacable estos últimos años y mira lo bien que lo pasais y vibrais, que es lo que mola.

Pero somos tan buena gente que os invitamos a participar dentro de nuestra selección para que disfrutéis.

pero es que nacho cano representaba españa , por cierto tambien nos pasa lo mismo con eurovisión que vamos con andorra porqué cantan en nuestro idioma, pero nunca se clasifican ..

Tal vez muchos catalanes o vascos den por hecho que ninguno de los jugadores catalanes y vascos que juegan en la seleccion española se sienten españoles, pero no creo que sea asi.

y yo me pregunto aparte de todo esto:

1º: ¿y si en un supuesto referendum en Cataluña o Pais Vasco, saliera el NO a la independencia, que hariais los que la defendeis? por que el resultado para que se produjera la independencia tendría que salir la mayoría absoluta del SI, no la mayoría simple.

2º: ¿Y si salieran en determinadas zonas de esos territorios el "si" y en otros saliera el "no" (caso de Alava, en el que saldria el NO seguramente)?¿se escindirían esos territorios del futurible estado vasco o catalan?

3º: ¿que se haría con la gente que querría seguir perteneciendo a España y se vería obligada a vivir en otro estado?¿tendrian que movilizarse como hacen los que piden la independencia hoy?

4º: En el caso de independizarse, ¿Como se le llamaría al resto de España, puesto que el concepto de España incluye al P. Vasco y a Cataluña como parte de esta, vamos que es como decir, "mesa" y "patas de una mesa", el concepto "mesa" incluye las patas?

Son dudas que me asaltan que necesitan respuesta.

Por cierto, lo único malo de la liga independiente en Cataluña o P.Vasco es que siempre ganaría el Barsa, jaja, aunque friamente hablando, supongo que el nivel del Barsa bajaría extrepitosamente dado que ningun futbolista internacional querría jugar en una liga menor. Pero bueno habria que pagar ese precio supongo.

crises dijo:

tsode dijo:el PDF, "PARTIDO DE FUTBOL"(porque el deporte une a los pueblos)

Lo admito, no me he leído tu ladrillo: o me separas en párrafos o no superaré el palo que me da leerlo. Por otro lado, el fútbol no sé yo si une: a mi selección nacional, por ejemplo, no la dejan participar en competiciones internacionales.

Joder, el conflicto futbolístico e idiomático llega hasta el Líbano; hay que fastidiarse

Me encanta que las nubes salgan bien

azm dijo:Y respecto a lo de la selección vasca yo ya estoy deseando que la hagan,de ése modo no irán jugadores vascos a la española y empezaremos a ganar cosas con jugadores que sienten la roja de verdad.

yo creo que el sentimiento nacional ha decaído en todas partes, no solo el españolismo.

La importancia de una liga no se mide en el la grandeza de un país sino en el dinero que se invierte en el futbol en dicho país.

Da dijo: yo creo que el sentimiento nacional ha decaído en todas partes, no solo el españolismo.

es una impresión, no tengo pruebas matemáticas

te preguntaba el porque de tu impresión , quizá sea debido a la imigración

Yo no defiendo la independencia de Catalunya, lo que defiendo es el derecho a decidir de los pueblos, creo que nos ahorrariamos muchos quebraderos de cabeza en los terrirtorios que se da una situación de voluntad de autodeterminación.

(1) Supongo que si saliera el no a la independencia, los independentistas siguirian haciendo política e intentando convencer a la gente a favor del que es su objetivo, el tema no se acabaría en un primer referendum.

(2) Supongo que se haría una valoración de los resultados globales donde se celebra el referendum.

(3) supongo que si, que tendran que movilizarse por conseguir lo que quieren, que es lo que hace todo el mundo

(4) Supongo que se seguiria llamando España

Down by Law dijo:
(1) Supongo que si saliera el no a la independencia, los independentistas siguirian haciendo política e intentando convencer a la gente a favor del que es su objetivo, el tema no se acabaría en un primer referendum.

Down by Law dijo: La importancia de una liga no se mide en el la grandeza de un país sino en el dinero que se invierte en el futbol en dicho país.

Down by Law dijo: (2) Supongo que se haría una valoración de los resultados globales donde se celebra el referendum.

darkpadawan dijo:

Down by Law dijo: (1) Supongo que si saliera el no a la independencia, los independentistas siguirian haciendo política e intentando convencer a la gente a favor del que es su objetivo, el tema no se acabaría en un primer referendum.

Para mí, este es el problema de este tipo de referéndums, que por lo demás debieran permitirse en democracia: si en un lugar determinado sale que no a la independencia, el tema no se queda ahí. Se sigue insistiendo una y otra vez (caso Quebec, por ejemplo), hasta que finalmente suene la flauta. Lo cual estaría bien, sería democrático, pero tengo la sospecha de que si en un momento dado sale un resultado de sí a la independencia, el caso contrario (un grupo que exigiese referendums sucesivos en favor de la reintegración a otro territorio), no se iba a permitir por aquello de "eres un mal patriota, no quieres a tu tierra", que es lo que diría mucha gente si mañana alguien saliese diciendo que por qué no un referendum para unirnos como provincia francesa, por ejemplo.

Da dijo: yo creo que el sentimiento nacional ha decaído en todas partes, no solo el españolismo.

Down by Law dijo: Tsode a ti paso de responderte, que no aprecias mis respuestas

Mensaje editado el 29/06/2007 14:50:01 por Down by Law

yo estoy de acuerdo con AZM

ah..y para referendums miraos los 3..referendums 3 que llevan en quebec para el asunto de la independencia..me mirais quien los ha puesto en marcha y que ha salido las 3 veces...y la evolución de los votos y tal...

y todavia hace años miraban el modelo quebecuá ciertos políticos catalanes y vascos..juasjuasjuas

si es que no hay verguenza

Ole Azm y Fingal!!!

Fingal dijo:

yo estoy de acuerdo con AZM

ah..y para referendums miraos los 3..referendums 3 que llevan en quebec para el asunto de la independencia..me mirais quien los ha puesto en marcha y que ha salido las 3 veces...y la evolución de los votos y tal...

y todavia hace años miraban el modelo quebecuá ciertos políticos catalanes y vascos..juasjuasjuas

si es que no hay verguenza

Downby si os independizáis os quedaréis sin La fiesta nacional.

tsode dijo:

Down by Law dijo: Tsode a ti paso de responderte, que no aprecias mis respuestas

Mensaje editado el 29/06/2007 14:50:01 por Down by Law

joe, no te enfades hombre, solo era que la respuesta 2 no me habia parecido concreta, era bastante ambigua, me has recordado a Zapatero

Down by Law dijo: no sabes como de indiferente se siente uno, en visperas de un mundial o una eurocopa, cuando no es representado por ningún país o selección,

Da dijo: yo creo que el sentimiento nacional ha decaído en todas partes, no solo el españolismo.

Unknown Man dijo:

Downby si os independizáis os quedaréis sin La fiesta nacional.

Japón tiene un ejército, además con un gran presupuesto. Lo que no puede hacer es participar en operaciones bélicas según su constitución. Pero bajo mandato de la ONU ha participado en muchas misiones para estabilizar zonas en conflicto, incluyendo Irak.

Artículo 9º de la Constitución de Japón:

Aspiring sincerely to an international peace based on justice and order, the Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the nation and the threat or use of force as means of settling international disputes.

In order to accomplish the aim of the preceding paragraph, land, sea, and air forces, as well as other war potential, will never be maintained. The right of belligerency of the state will not be recognized.

¿Entonces te parece mal todas las misiones que llevan los ejércitos bajo el amparo de la ONU? ¿Que ejércitos de fuera ayudasen a Europa a liberarse de Hitler? ¿Que los ejércitos acabaran con el genocidio en las Balcanes? ¿Te parecen mal las misiones de los cascos azules?

No es lo mismo unas fuerzas especiales de la ONU, que las acciones militares fuera de sus límites terrotoriales del ejército de un determinado estado y sus aliados. Tampoco creo en la OTAN: ya no tiene sentido.

crises dijo: No es lo mismo unas fuerzas especiales de la ONU, que las acciones militares fuera de sus límites terrotoriales del ejército de un determinado estado y sus aliados. Tampoco creo en la OTAN: ya no tiene sentido.

   Kosovo, en 15 años se llenó de musulmanes albaneses y ahora parece ser que se lo quedan.

Mariano dijo:

 Imaginad una familia de padre, madre y tres hijos que vive en una casa con mayor o menor armonía. Un día un hijo decide que se quiere independizar...

Unknown Man dijo:

crises dijo: No es lo mismo unas fuerzas especiales de la ONU, que las acciones militares fuera de sus límites terrotoriales del ejército de un determinado estado y sus aliados. Tampoco creo en la OTAN: ya no tiene sentido.

Entonces crees que la guerra de los Balcanes se paró castigando sin recreo a los serbios.

Crises, eso te lo han enseñado con la LOGSE.  Por cierto, parece ser que con la LOE desaparecen Cervantes y la reconquista en favor del islam...

Mariano dijo: Crises, eso te lo han enseñado con la LOGSE.  Por cierto, parece ser que con la LOE desaparecen Cervantes y la reconquista en favor del islam...

   Por eso ahora los terroristas hablan de recuperar Al andalus

Mariano dijo:    Por eso ahora los terroristas hablan de recuperar Al andalus

crises dijo:

Unknown Man dijo:

crises dijo: No es lo mismo unas fuerzas especiales de la ONU, que las acciones militares fuera de sus límites terrotoriales del ejército de un determinado estado y sus aliados. Tampoco creo en la OTAN: ya no tiene sentido.

Entonces crees que la guerra de los Balcanes se paró castigando sin recreo a los serbios.

Abres y abres temas con los que podría estar hablando horas y días... ¿y esperas que te de una respuesta simplista, reducida y descontextualizada? Paso.

No te he cambiado de tema, he diferido de tu solución.

crises dijo: VOLVIENDO AL TEMA INICIAL...

Llevo un par de días leyendo cartas en los periódicos que criticaban a los mandos del ejército por mandar a soldados tan jóvenes a conflictos bélicos. Y, digo yo, si un milico ya está maduro para llevar su Cetme o el arma que usen ahora, y se mete al ejército precisamente para éso... ¿cuál es el problema en que los manden parriba o pabajo? El problema es tener un ejército, punto. Japón no tiene y nadie se rasga las vestiduras.

Según tu vuelta al tema inicial la solución de todo esto sería no tener ejército. Y yo te he replicado que los ejércitos no sólo están para defender sus paises si no la de los países que la necesiten. En muchos casos tras un conflicto basta con su presencia para dar estabilidad, pero en la mayoría siguen surgiendo brotes de violencia. Que un conflicto lo inicie EEUU o lo inicie Techechistán no es excusa para ayudar a resolverlo.

crises dijo:

Mariano dijo:    Por eso ahora los terroristas hablan de recuperar Al andalus

Porque se hacen pajas mentales, como los que proclaman una nación vasca hasta Andorra y Cantabria o los que creen en el concepto de la Hispanidad.

lo que quieras pero hoy había otra bombita en inglaterra. las pajas serán mentales pero los muertos son de verdad.

Mariano dijo:

crises dijo:

Mariano dijo:    Por eso ahora los terroristas hablan de recuperar Al andalus

Porque se hacen pajas mentales, como los que proclaman una nación vasca hasta Andorra y Cantabria o los que creen en el concepto de la Hispanidad.

lo que quieras pero hoy había otra bombita en inglaterra. las pajas serán mentales pero los muertos son de verdad.

Claro Crises, nos merecemos que estos iluminados nos maten a todos... anda ya!!!!

Mariano dijo: Claro Crises, nos merecemos que estos iluminados nos maten a todos... anda ya!!!!

crises dijo:

Mariano dijo:    Por eso ahora los terroristas hablan de recuperar Al andalus

Porque se hacen pajas mentales, como los que proclaman una nación vasca hasta Andorra y Cantabria o los que creen en el concepto de la Hispanidad.

¿Donde has visto, oido, o leido esto?

Por que yo que sepa ningun partido nacionalista vasco reclama nada de eso salvo la isla del valle de villaverde o villaverde de truzios segun lado de la frontera se nombre que es una isla perteneciente a cantabria y rodeada por Bizkaia.

Por otra parte comentando lo de mariano parece ser que los USA reparten caramelos y confetis entre la poblacion iraqui y lo de Abbugraif es un parque de atracciones. Parece que solo hay terroristas entre los arabes cuando USA es el mayor estado terrorista del mundo.

Saludos.

  A mí me preocupa más el terrorismo, cojo trenes y autobuses en Madrid a diario y trabajo en un lugar con protección oficial. Esto no es un juego, sólo se vive una vez...

Norteño dijo:

crises dijo:

Mariano dijo:    Por eso ahora los terroristas hablan de recuperar Al andalus

Porque se hacen pajas mentales, como los que proclaman una nación vasca hasta Andorra y Cantabria o los que creen en el concepto de la Hispanidad.

¿Donde has visto, oido, o leido esto?

Los coches bomba en irak no los ponen los americanos