Seré un pedante por esto, pero es que ya estoy hasta los cojones (y supongo que los demás también) de que a la mínima de cambio se salga con el politiqueo. Esto no es un problema, el problema es como acaba siempre, con insultos e incordiando a la gente que queremos hablar de forma civilizada y normal.

Es que tenemos que aguantar esto en todos lados, vayamos donde vayamos hay gente insultando por estos motivos y tocando las pelotas a la gente que no nos gustan estas confrontaciones estúpidas y tan retrógadas. Y para un sitio donde podemos ahcer las cosas bien, pues nada, hay que repetir lo mismo que fuera.

Me gustaría que se debatiera y se buscaran soluciones, porque esto ya está empezando a cansar, y mucho.

Lo primero: Gracias por abrir el Topic


Coincido contigo con que hay que buscar alguna solucion. Aqui somos personas de todo tipo y que tenemos nuestras opiniones. Eso no deberia de ser un problema porque debatimos y damos nuestra opinion y nos respetamos todos (bueno todos no respetan).

Podemos hablar de politica de musica, de deportes, de cine, de cultura de mujeres y siempre aqui se da la opinion y punto debatimos sanamente.

Sanamente hasta que entra alguien, el de siempre... no dire nada mas... ahi esta el foro y todos los topics, recogido esta lo dicho y quien ha insultado a quien opina de modo distinto. y siempre es el mismo ritual:
1. entra al foro
2. No da su opinion, no discrepa, insulta, faltando.

Ese simple proceso no lo cumple nadie excepto el forero de turno. SE DEBERIA PASAR? pues seguramente si, pero aqui no se reacciona hasta que no le pasa eso a un@. Aqui lo digo con gran serenidad. Aqui no insulta nadie salvo uno, no falta nadie salvo uno, discrepar? discrepamos todos. Nos insultamos porque opinamos de modo distinto? no... no nos insultamos.

Por eso pienso que hay que hacer algo y buscar alguna solucion. no es posible que el foro cada x tiempo se pudra de semenjante manera."Pues pasa y ya esta" dicen algunos. Yo les digo a quien ha dicho eso que es muy facil pedir eso cuando no son ellos los insultados, no creo que actuasen de ese modo, algunos tal vez si.


Saludos!!!

22 Julio 2007, 22:03:09

No hay nada mejor que abrir un topic así para acabar con todo esto 

Acabo de llegar del fin de semana y es lo primero que he abierto; me ha llamado la atención el título

¿Por cierto, Fuel, no le queda un poco mal a Mike ese tocado en forma de perro de tu firma?

Me voy pal topic de El Jueves

Me encanta que las nubes salgan bien

A mi no me importa que se hable de politica, pero lo que me quema los huevos es una persona, no por sus ideas, sino por que es simplementa y llanamente, estupido. Seguro que hay mas de una persona con sus ideas que merece cienmil veces mas respeto que el que no merece ninguna de mi parte y mas cuando algunos hemos sido puestos como terroristas en mas de una ocasion.

A ese tipejo poco o nada le importa de que se habla para meter su demencial obsesion.

La gente del PP del foro siendo diametralmente opuestas mis ideas merecen todos mi respetos. Yo nunca sacare si se habla de un tema que nada tiene nada que ver al PP a relucir. Me parece mezquino.

Para mi solo sobra una persona.

Saludos.

Vale, salgo del post del Jueves y me encuentro con esto, creo que esta tarde no hay nada en la tele... digo en el foro.

22 Julio 2007, 22:07:15

Yo creo que todo depende de cómo se mire es relativo o no.

crises dijo: Yo creo que todo depende de cómo se mire es relativo o no.

Fingal dijo:

crises dijo: Yo creo que todo depende de cómo se mire es relativo o no.

depende...

Me encanta que las nubes salgan bien

¿sabéis una cosa? si le hacéis caso, si entráis en su juego... GANA

no bajéis a su nivel... que suba él al vuestro

saludos y buen comienzo de semana a tod@s...

Os quiero a todos

Fuel dijo: Os quiero a todos

Yo sigo diciendo que Mike tiene un perro en la cabeza

Me encanta que las nubes salgan bien

wolworeta dijo:

Fuel dijo: Os quiero a todos

Yo sigo diciendo que Mike tiene un perro en la cabeza

es muy sencillo no se habla mas de politica y asi nadie nsulta a nadie , mira k facil.

wolworeta dijo:

Fuel dijo: Os quiero a todos

Yo sigo diciendo que Mike tiene un perro en la cabeza

Fuel dijo:

wolworeta dijo:

Fuel dijo: Os quiero a todos

Yo sigo diciendo que Mike tiene un perro en la cabeza

¡Pero que lo dejes en paz! Va según preferencias: 1º el HR, y luego el Incantations. Y el Amarok no lo pongo porque no cabe XD

Me encanta que las nubes salgan bien

No creo que la solución sea eliminar los temas de política. En mi opinión se debería especificar explicitamente en el título del topic que es de política y no permitir hablar de política en ningún otro que no contenga eso. Eso sí, de insultos nada de nada en ningún post.

estoy de acuerdo con "jaimixx"...

otra solución sería también que los "moderadores" se lo curraran un poquitín ( no sé si me explico )

-Off-Topic suele servir en algunos foros para desbarrar a gusto, en algunos casos hasta límites disparatados. En otros foros, sin embargo, ni siquiera ahí se permiten ciertas cosas que se consideran molestas. En esta santa web tenemos un foro, y dentro de él un Off-Topic. Decidamos si queremos que cualquier forero diga lo que quiera, a riesgo de que a una mayoría le parezcan animaladas sin sentido, o no.

-Cosa distinta es la descalificación personal: como mínimo, me parece poco elegante insultar a alguien aprovechando el anonimato de Internet. En ese caso, y hasta ahora creo que no se ha hecho, creo que los moderadores debemos perder la vergüenza a la hora de avisar al forero responsable. Aunque podemos hacerlo, la opción de borrado de mensajes es problemática, creo que siempre es bueno que estén ahí.

-Continuando con el punto anterior, creo que al moderador no le debe temblar la mano a la hora de evitar un secuestro de tema/topic: una cosa es hacer una coña y desvirtuar, y otra desvirtuar a mala leche.

-En mi opinión, hablar de política no es decir que el partido A ayuda a los etarras y el partido B se alegra con los muertos (ejemplos al azar escuchados en la tele). Hablar de política creo que es otra cosa, decir burradas de tal calibre, a rebufo de unos ¿políticos? irresponsables y unos ¿medios de comunicación? peores como los que tenemos en este país, dice muy poco de quien lo hace.


Por suerte, y salvo momentos puntuales, creo que en la web tenemos un buen ambiente. Algunos habremos tenido algún encontronazo dialéctico con otros foreros, y no pasa nada. Desde el respeto, las opiniones diferentes son necesarias. Y uno suele aprender más de las opiniones contrarias que de la supuesta sabiduría propia.

Perdón por la parrafada. La culpa es de Fuel, por abrir el tema . Saludetes.

Es que no es sencillo moderar porque se usa mucho el insulto implícito. Si borro mensajes las réplicas se quedan descontextualizadas y si me pongo a borrar éstas ya se empezaría a hablar de censura. Y ya no te digo si tuviese que contentar a todo el mundo.

El problema cuando se habla de política es que la gente no sabe separar los ideales y valores de una persona de su percepción de la realidad.

Así que por ejemplo si alguien defiende el derecho a la independencia enseguida hay gente que lo acusa de odiar al resto del que quiere independizarse, e incluso compararle con ETA a pesar de que los ideales son toalmente distintos. Del mismo modo a alguien que opine  que el nacionalismo vasco no es bueno porque piense que se basa en valores nacidos de la diferenciación contrarios a la igualdad no se le dice -Perdona, estás equivocado, por esto y por esto-. Se dice directamente: ese es un fascista. Y así llegamos a un punto en el que alguien dice que todos los vascos son etarras y que todos los del PP son franquistas.

A mí todo eso me parece perfecto.Hace tiempo ya se habló de este tema y meses después volvemos a vernos envueltos en discusiones absurdas provocadas por una salida de tono puntual que degenera en una serie de bravatas generalmente propiciadas por el mismo de siempre.

Pero voy a hacer auto-crítica.En el tópic de El Jueves,no pude morderme la lengua por enésima vez ante tanta chulería prepotente y salté,invitando al susodicho a que dejara de liar la troca y sobre todo a que dejara de provocar enfrentamientos directos entre los demás,de una forma bastante airada y muy poco habitual en mi.Me jodió ver la impunidad que goza este personaje atreviéndose incluso a retarme y a amenazarme,en comentarios posteriores.De ahí,que en parte me sienta un poco responsable de concederle más vidilla y que justifique así su forma de actuar ante respuestas contundentes como la mía del otro día.Pero creo que no era para menos.Es sistemático cómo, incluso de cualquier tópic que poco o nada tenga que ver con la política a raiz de una subida de tono se desenlazan discusiones de índole política e ideológica.Siento,si en aquel momento algún otro forero pudo sentirse mal ante mi reacción y ante comentarios barriovajeros que el susodicho hizo como consecuencia de mi comentario inicial.

En su momento ya opiné de que yo no participaría en ningún otro tópic que pudiera derivar en política hasta que determinadas salidas de tono no fueran erradicadas.Parece ser que después de una temporada en calma en  que más o menos se podía polemizar sobre estos temas,se ha vuelto a las andadas,con lo que para evitar el pasar un rato desagradable viendo actitudes propias de otras épocas y especialmente cómo sólo pretendo disfrutar de la música y la universalidad de Mike  que realmente es lo único que me interesa de este foro-aparte de sus foreros,claro está-he decidido no participar más en tópics de esta índole activamente,al menos hasta que se sepan llevar con corrección y así evitar salidas de tono como la mía el otro día por culpa de permitir la impunidad manifiesta y repetida de el de siempre.

Saludetes!!!!!!!!!!!!

Yo voto por censurar todo el foro y subastarlo en internet

No, en serio: ojalá no se llegara al insulto en ningún topic. Pero yo sí que creo que se puede hablar de todo aquí, y sin censuras. Más sentido del humor y/o del otro, y en paz Además, no creo que la culpa sea de los temas que se tratan, sino de cómo los tratemos. Además, a veces, ciertos rifirrafes pueden resultar hasta divertidos (no, de hecho es que todos me resultan divertidos a mí)

Que para eso son los foros y los off-topic; para hablar hasta de capar grillos, si hace falta.

darkpadawan dijo: 

(...) 

Por suerte, y salvo momentos puntuales, creo que en la web tenemos un buen ambiente. Algunos habremos tenido algún encontronazo dialéctico con otros foreros, y no pasa nada. Desde el respeto, las opiniones diferentes son necesarias. Y uno suele aprender más de las opiniones contrarias que de la supuesta sabiduría propia. Perdón por la parrafada. La culpa es de Fuel, por abrir el tema . Saludetes.

Mensaje editado el 23/07/2007 13:54:04 por darkpadawan

¡¡¡Olé!!!

Me encanta que las nubes salgan bien

darkpadawan dijo: Cosa distinta es la descalificación personal: como mínimo, me parece poco elegante insultar a alguien aprovechando el anonimato de Internet. En ese caso, y hasta ahora creo que no se ha hecho

crises dijo:

darkpadawan dijo: Cosa distinta es la descalificación personal: como mínimo, me parece poco elegante insultar a alguien aprovechando el anonimato de Internet. En ese caso, y hasta ahora creo que no se ha hecho

Habla por ti: el rey del perreo tubular dijo que era "el malo de mike-oldfield.es" y una bonita sarta de apelativos.

darkpadawan dijo:

crises dijo:

darkpadawan dijo: Cosa distinta es la descalificación personal: como mínimo, me parece poco elegante insultar a alguien aprovechando el anonimato de Internet. En ese caso, y hasta ahora creo que no se ha hecho

Habla por ti: el rey del perreo tubular dijo que era "el malo de mike-oldfield.es" y una bonita sarta de apelativos.

Con "y hasta ahora creo que no se ha hecho", no me refería a que no haya habido insultos, sino que, hasta ahora, los moderadores no han actuado y que tal vez deberíamos hacerlo. Lamento no recordar exactamente lo sucedido, aunque si te refieres al tontolaba aquel de daddy_oldfield, ni lo considero un forero ni lo considero nada (independientemente de lo que hubiera dicho).

dani9del9 dijo:

darkpadawan dijo:

crises dijo:

darkpadawan dijo: Cosa distinta es la descalificación personal: como mínimo, me parece poco elegante insultar a alguien aprovechando el anonimato de Internet. En ese caso, y hasta ahora creo que no se ha hecho

Habla por ti: el rey del perreo tubular dijo que era "el malo de mike-oldfield.es" y una bonita sarta de apelativos.

Con "y hasta ahora creo que no se ha hecho", no me refería a que no haya habido insultos, sino que, hasta ahora, los moderadores no han actuado y que tal vez deberíamos hacerlo. Lamento no recordar exactamente lo sucedido, aunque si te refieres al tontolaba aquel de daddy_oldfield, ni lo considero un forero ni lo considero nada (independientemente de lo que hubiera dicho).

el userbar menos usado de la historia -> xD x lo menos el de vane_shine lo uso un tiempecillo unk xDDD

A ver, la cosa no es la política. Pq cuando no sea política será futbol u otra cosa. Lo primero es que nos automoderemos y no caigamos en el juego de los insultos. Y si caemos en el juego y el topic se desmadra para eso están o deberían estar los moderadores. Ser moderador no es "que guay, soy moderador" sino tener que leerse todos los mensajes de la parte de foro que se modera y tomar las acciones pertinentes cuando se vulnere alguna norma o se falte al respeto de alguien. Y esperar la compresión de los demás ante las acciones que tomeis, "no es un trabajo fácil, pero alguien tiene que hacerlo" snink.

Se puede permitir un poco de mano ancha pero cuando la cosa se vaya de las manos de los foreros se cierra el topic o se anulan mensajes y se toman las acciones que correspondan ante los infractores (warning, inhabilitación temporal, quitar créditos, supervisión de sus mensajes por un moderador si es reincidente...).

Y sí, como dice Crises, se han llegado a los insultos o simplemente descalificaciones y es algo que habría que intentar reducir al máximo por el buen funcionamiento del foro ;)

Spinne dijo:

A ver, la cosa no es la política. Pq cuando no sea política será futbol u otra cosa. Lo primero es que nos automoderemos y no caigamos en el juego de los insultos. Y si caemos en el juego y el topic se desmadra para eso están o deberían estar los moderadores. Ser moderador no es "que guay, soy moderador" sino tener que leerse todos los mensajes de la parte de foro que se modera y tomar las acciones pertinentes cuando se vulnere alguna norma o se falte al respeto de alguien. Y esperar la compresión de los demás ante las acciones que tomeis, "no es un trabajo fácil, pero alguien tiene que hacerlo" snink.

Se puede permitir un poco de mano ancha pero cuando la cosa se vaya de las manos de los foreros se cierra el topic o se anulan mensajes y se toman las acciones que correspondan ante los infractores (warning, inhabilitación temporal, quitar créditos, supervisión de sus mensajes por un moderador si es reincidente...).

Y sí, como dice Crises, se han llegado a los insultos o simplemente descalificaciones y es algo que habría que intentar reducir al máximo por el buen funcionamiento del foro ;)

23 Julio 2007, 22:12:45

Eso, la culpa de todo la tiene Unknown Man.

La de veces que habré visto este tipo de discusiones (acabo de hecharle un vistazo al tema de la discordia). Modero un foro de política (que no voy a publicitar porque no es el momento) y la verdad es que este tipo de enfrentamientos son más que comunes. Solución realmente no hay pero sí se pueden moderar los tonos a través de simples compromisos con el resto del foro. Al final todo se basa en el respeto.

Si necesitais algún tipo de ayuda podeis contar conmigo.

Mike-Bell dijo: Yo si lo llevé un buen tiempo

oldmein dijo:

La de veces que habré visto este tipo de discusiones (acabo de hecharle un vistazo al tema de la discordia). Modero un foro de política (que no voy a publicitar porque no es el momento) y la verdad es que este tipo de enfrentamientos son más que comunes. Solución realmente no hay pero sí se pueden moderar los tonos a través de simples compromisos con el resto del foro. Al final todo se basa en el respeto.

Si necesitais algún tipo de ayuda podeis contar conmigo.

Interesante lo del foro de política; espero enterarme cuando sea el momento

Me encanta que las nubes salgan bien

wolworeta dijo:

oldmein dijo:

La de veces que habré visto este tipo de discusiones (acabo de hecharle un vistazo al tema de la discordia). Modero un foro de política (que no voy a publicitar porque no es el momento) y la verdad es que este tipo de enfrentamientos son más que comunes. Solución realmente no hay pero sí se pueden moderar los tonos a través de simples compromisos con el resto del foro. Al final todo se basa en el respeto.

Si necesitais algún tipo de ayuda podeis contar conmigo.

Interesante lo del foro de política; espero enterarme cuando sea el momento

Espero que en su momento a nadie le molestara...

 voy a cotillear; aunque a mí me mola más hablar de lo que no se debe donde no se debe. Seguro que entro al foro de política y hablo sólo de arte, por ejemplo

Me encanta que las nubes salgan bien