pero también sería logico que si la emisora de radio paga por ofrecer el servicio a todos los habitantes, nadie más pague por ello, no?

es como decir que como el señor del bar ya le pago al de cocacola y a mi que me la ponga gratis...

12 Enero 2008, 17:41:57

no, es como decir que si no me acabo la coca cola que he pagado se la doy a mi hijo que esta dentro del mismo bar

por cierto como echo de menos a Crises...en estas situaciones me daba el relevo y podia darle un traguito al cafe al menos.

12 Enero 2008, 17:44:59

bueno o no, pero quedaba bien

Down by Law dijo: no, es como decir que si no me acabo la coca cola que he pagado se la doy a mi hijo que esta dentro del mismo bar

12 Enero 2008, 17:49:36

y si no os importa lo dejo ya vale?...he pasado de 1000 mensajes esta tarde y no solo no lo he celebrado es que no me he dado ni cuenta...

12 Enero 2008, 17:51:15

Ahora te hacemos un fotomontaje para celebrarlo.

yuju !!!

12 Enero 2008, 17:56:23

El gary cooper del foro

Joer. k polémica he levantado jaja..soy todo unRAmoncín. Y digo yo k el cassetto del autobus no lo ha puesto la compañía d autobuses sino k venía instalado ya....por lo tanto debería de pagar el canon la marca del cd player..es decir, k además de fabricar tienen k pagar a la SGAE por si acaso alguien lo comprar y reproduce música en algún sitio público..

12 Enero 2008, 19:38:42

caico dijo: ¿Que solucion existe para la proteccion de la propiedad de los autores a las copias no autorizadas?

¿y si pones un programa de tertulia pagas? si pones a jiménez losantos?

Da dijo: ¿y si pones un programa de tertulia pagas? si pones a jiménez losantos?

Si Mike Oldfield no quiere que su obra sea objeto de difusion gratuita que derecho tienes tu hacerlo Viper?....Para compartir algo primero ha de ser tuyo...

El modelo estara cambiando todo lo que tu quieras y de hecho las casas de discos desde el punto de vista tradicional tienen los dias contados puesto que cada vez son menos necesarias ni para la produccion ni para la distribucion...pero eso no quiere decir que un musico este obligado a que su musica la pueda usar cualquiera gratis. La autoproducira y la autodistribuira si quiere pero si no recupera lo invertido y gana lo suficiente para mantenerse haciendo musica acabara haciendo musica su puñetera madre.

La base de copyleft es que uno con su obra es muy libre de regalarla si quiere y es muy respetable...el mismo respeto pide para aquel que no quiere regalarla.

12 Enero 2008, 20:10:12

Da dijo: ¿y si pones un programa de tertulia pagas? si pones a jiménez losantos?

12 Enero 2008, 20:13:47

ViPeR dijo:

caico dijo: ¿Que solucion existe para la proteccion de la propiedad de los autores a las copias no autorizadas?

El modelo de negocio está cambiando, si ellos no quieren cambiar es su problema, ahora hay más música que nunca, el problema lo tiene la industria de los discos, yo como autor, solo tengo cierta relación con esa industria, no es la crisis ni de los músicos, ni de la música, es como cuando empezó la televisión y decian que la gente iba menos al cine, solo son cosas que pasan, no tiene nada que ver ni con la creatividad ni con nada. Música seguirá habiendo, aunque probablemente no habrá cds, ni vinilos etc vamos sin soportes. En que me afecta a mi todo esto? En que tendremos que distribuir nuestra música de otra forma. En que afecta a los fabricantes de discos? Desapareceran, pero yo no soy fabricante de discos, NO ES MI PROBLEMA. Así que, el que tenga un problema que busque soluciones. Las redes de difusion actuales, lo único que hacen es difundir más mi música, hacer que llegue a gente a la que NUNCA le llegaría, y creo que de 5 años hasta ahora, en España se está viviendo un momento de oro en cuanto a conciertos.

Y mientras, radiohead vendiendo discos como churros después de haber incluso regalado su disco por internet....

Javishadow dijo:

 

Y mientras, radiohead vendiendo discos como churros después de haber incluso regalado su disco por internet....

ViPeR dijo: Han regalado el album. El disco no cabe por el adsl. xDDDDDDDDDDDD

han regalado los mp3...me parece que no es lo mismo. Yo por ejemplo colecciono comics...si me regalaran fotocopias yo

no dejarian de comprarlos porque quiero tener toda la calidad del dibujo, no lo veis asi?

y aqui estamos hablando de las canciones no de los soportes

12 Enero 2008, 20:22:56

caico dijo: por cierto como echo de menos a Crises...en estas situaciones me daba el relevo y podia darle un traguito al cafe al menos.

hombre navigator no te me enfades...es que Crises es especialmente guerrillero, ya sabes, y eso desahogaba mucho. Por cierto te eche de menos a ti tambien ultimamente...¿donde te metes?

12 Enero 2008, 20:33:46

caico dijo:

hombre navigator no te me enfades...es que Crises es especialmente guerrillero, ya sabes, y eso desahogaba mucho. Por cierto te eche de menos a ti tambien ultimamente...¿donde te metes?

jeje, si lo decía de coña, para descomprimir un poco todo esto

caico dijo:

han regalado los mp3...me parece que no es lo mismo. Yo por ejemplo colecciono comics...si me regalaran fotocopias yo

no dejarian de comprarlos porque quiero tener toda la calidad del dibujo, no lo veis asi?

y aqui estamos hablando de las canciones no de los soportes

caico dijo:

y aqui estamos hablando de las canciones no de los soportes

y a aqui no estamos hablando de la industria discografica sino de los derechos de autor. Del derecho que tengo como propietario de mi obra a percibir una contraprestacion cada vez que alguien usa o adquiere el producto con el que me gano la vida.

12 Enero 2008, 20:46:49

a ver, si enfocamos el asunto desde la óptica de un "problema", bueno, el problema inmediato lo tienen dos partes, la industria, que están perdiendo negocio, y los propios autores, que dejan de percibir royalties por sus creaciones. Ellos son los que tienen el problema. Los usuarios lo que tenemos no es un problema sino un chollo de la hostia. Hace unos años los que queríamos escuchar el último disco de los stone roses o pasábamos por caja o conseguíamos que alguien nos lo prestara para grabarlo en una cassete, con calidad pésima. Ahora uno se baja discos que aún ni siquiera fueron estrenados (mots sin ir más lejos). Y cuando son millones de usuarios los que lo hacen, las posibilidades de que los instrumentos de control oficiales funcionen pues son casi nulas. Lo de demandar a algunos descargadores como se ha hecho en USA o en la misma Argentina (no sé en España) busca más un efecto intitmidador que otra cosa. Vamos, lo que hizo en su momento la agencia tributaria con Lola Flores o Pedro Ruiz.

Pero lo que es fundamental tener bien claro es que a medio o largo plazo, el problema no sólo lo sufrirán compañías y autores, sino también los propios usuarios. Por qué? Pues porque los compositores, autores, intérpretes, tendrán que vivir de algo, y si ya no pueden hacerlo de los derechos de autor que no pueden explotar, de qué entonces? de conciertos? de eso vvivirán algunos privilegiados que consigan un éxito masivo, pero los demás? Si no hay recompensa monetaria al talento, no hay incentivos para seguir esa profesión. Pensad en el caso de un escritor que supiera que no le pagarían nada por su novela o su ensayo, seguiría escibiendo? pues eso

Sencillamente perfecto nietecito.

Por eso no se trata del tema de las casas de discos. Bien es cierto que antes un musico no era capaz de autoproducirse y mucho menos de distribuir su obra. Efectivamente ese modelo esta perdido es un problema de tiempo que los musicos directamente se encarguen de esos aspectos y otra cosa bien distinta es que la musica vaya a ser gratuita. Internet se esta cargando a los intermediarios. Antes necesitabas que un comercial te visitara para hacer un pedido a un mayorista para tu tienda y hoy no lo necesitas tienes internet, con la musica pasara igual. Pero eso no supondra que haya que dejar de pagar a los autores por usar su musica en una campaña publicitaria, en una discoteca o donde sea.

12 Enero 2008, 21:19:06

Qué todo el mundo sea culpable según la industria (y así lo apoye el gobierno) hasta que se demuestre lo contrario, creo que es un problema.

caico dijo:

Pero eso no supondra que haya que dejar de pagar a los autores por usar su musica en una campaña publicitaria, en una discoteca o donde sea.

insisto el canon es una medida desproporcionda si...pero dame otra solucion. A mi se me ocurre, una no se si es factible. Si existiera un soporte que solo pudiera recoger musica y ningun otro fuese capaz...entonces veriamos si son tantos los aficioonados a la fotografia que existen en este pais desde que surgio el canon...

12 Enero 2008, 21:23:16

ViPeR dijo:

caico dijo:

Pero eso no supondra que haya que dejar de pagar a los autores por usar su musica en una campaña publicitaria, en una discoteca o donde sea.

Y quien dice que no perciban lo que les toca?

12 Enero 2008, 21:24:13

enga agüelo, ya te puedes ir a descansar si quieres, que te cuido yo el garito

caico dijo: tu cada vez que pones en el emule una cancion para que la adquiera todo el que le de la gana sin que el dueño de esa cancion perciba ni un centimo

ViPeR dijo: No cometo ningún delito. Además, entonces, todo lo que se descarga del eMule tendría que ser de pago? Es decir, cada vez que descargo algo estan perdiendo dinero no? Eso no es cierto.

¿yo he dicho la palabra delito? una cosa puede ser ilicita y no ser delito. Si yo me salto un semaforo cometo un delito? ¿si me cuelo en un cine cometo un delito? ¿si defraudo a hacienda 1000 euros cometo un delito ? no. Esas cosas son licitas? tampoco. Son objeto de sancion si me pillan? pues si. ( solo es delito lo que esta tipificado como tal en una ley penal pero eso no quiere decir que todas aquellas conductas ilicitas no sancionadas en ambito penal sean admisibles y exentas de sancion.

La casa de discos ha pagado una pasta al artista a cambio de la exclusiva por la dsitribucion de su obra y tu eso te los estas pasando por el arco del triunfo. Eso le capacita plenamente a reclamarte por esa lesion a su derecho como yo me dejo la bañera abierta y el inundo al vecino el piso...no he cometido ningun delito pero no estoy exento de responsabilidad.  

12 Enero 2008, 21:40:37

caico dijo:

Eso le capacita plenamente a reclamarte por esa lesion a su derecho. 

Internet es la democracia de la música. La música es del que la escucha, no del que la hace.

y lo que es para partirse la caja es lo de "yo lo que estoy compartiendo son mis archivos"

claro mañana le digo al de la aduana lo que yo me llevo para Suiza no son lingotes de oro, es mi maleta...

12 Enero 2008, 21:43:48

ViPeR dijo: Internet es la democracia de la música. La música es del que la escucha, no del que la hace.

12 Enero 2008, 21:45:47

caico dijo:

claro mañana le digo al de la aduana lo que yo me llevo para Suiza no son lingotes de oro, es mi maleta...

caico dijo: no respetar los derechos de los dueños de una cosas solo por que estas en una posicion de fuerza.

y si la musica no la hace alguien a ver que escuchan esos "dueños"...(viper la demagogia me aburre mucho)

12 Enero 2008, 21:47:22

ViPeR dijo:

caico dijo: no respetar los derechos de los dueños de una cosas solo por que estas en una posicion de fuerza.

Es que mi derecho es poder hacer una copia sin autorización del titular. Por algo cobran el puto canon.

12 Enero 2008, 21:48:43

caico dijo:

ViPeR dijo:

caico dijo: no respetar los derechos de los dueños de una cosas solo por que estas en una posicion de fuerza.

Es que mi derecho es poder hacer una copia sin autorización del titular. Por algo cobran el puto canon.

la copia privada requiere no salir de mi entorno privado y hacerla de un original de mi propiedad, el objeto de la copia privada es que mi original no sufra deterioro por el uso no la distribucion gratuita de algo que no es mio

ViPeR dijo:

caico dijo: no respetar los derechos de los dueños de una cosas solo por que estas en una posicion de fuerza.

Es que mi derecho es poder hacer una copia sin autorización del titular. Por algo cobran el puto canon.

perdona pero entre las fuentes del derecho no aparece la wikipedia

12 Enero 2008, 21:53:49

Ya dejo el debate o lo que sea, al final veo lo de siempre, que una mentira repetida mil veces hace que sea verdad. Saludos.

pero vamos a ver, a tí qué te parece si mañana me voy a palma veo tu moto, o tu coche, o lo que tengas, y me la llevo. dirías que eso es demócrata?? como mucho te admito que seas anarquista y te parezca que la propiedad privada no existe y todo es de todos. pero lo dudo. más bien creo que si hago eso me pondrás una denuncia y tratarás de recuperar tu medio de locomoción. por qué no aplicas ese mismo cuento a los bienes de los demás? es que el autor de una canción tiene exactamente el mismo derecho de propiedad sobre su tema que tú sobre tu moto. y si quieres usar y distribuir su tema, tendrás que llegar a algún acuerdo con él, para eso es el dueño.

navigator dijo:

ViPeR dijo:

caico dijo: no respetar los derechos de los dueños de una cosas solo por que estas en una posicion de fuerza.

Es que mi derecho es poder hacer una copia sin autorización del titular. Por algo cobran el puto canon.

si, hacerla para tí, y quedártela tú, pero en el momento en el que la pones en la lanzadera del emule ya la estás distribuyendo a otros, deja de ser una copia privada

ViPeR dijo: Ya dejo el debate o lo que sea, al final veo lo de siempre, que una mentira repetida mil veces hace que sea verdad. Saludos.