waendur dijo:

Cataluña, ha conseguido lo mismo que Euskadi (la autonomía más avanzada de europa) sin un sólo tiro.

 

 

 

Eso que comentas no sé en qué te basas ni dónde te has documentado ya que no es cierto en absoluto.Catalunya tiene mucho que aprender de Euskadi.Cierto es que aquí no tenemos terrorismo,pero Catalunya está a años luz de Euskadi.No tanto a nivel cultural,linguístico o de otros ámbitos en los que mal o bien creo que no nos podemos quejar.Lo que sí es realmente sangrante en Catalunya es el tema de la financiación y la fiscalidad,algo que en Euskadi ese problema es impensable.Así que creo,que para nada hemos conseguido lo mismo.Es un problema atávico y crónico,un lastre que aún no hemos podido resolver.

Es impensable que una de las autonomías que mayor aportan al enriquecimiento y al PIB de España se vea sistemáticamente maltratada a nivel financiero desde Madrid.Es tristísimo que cuando se intenta negociar alguna mejora en la retribución del Estado para Catalunya encima se nos trate de pedigüeños e insolidarios cuando sólo se reclama algo justo:lo que Catalunya produce,que esa cantidad sea retribuida posteriormente por el Estado(a modo de inversión y de forma recíproca) en Catalunya.Creo que no se pide ni un euro más de lo que Catalunya produce y enriquece para el beneficio de todos.Lo del café para todos es un cuento chino trasnochado que sólo ha servido para el amodorramiento de autonomías productivamente más deficientes.

Saludetes!!

Bueeeno  pos ya que cada uno defiende lo suyo, vamos allá. Lo que tenía que hacer el gobierno es:, ya que Cataluña y Pais Vasco tienen muchisima industria que es de donde sale esa productividad tan grande por la que dice Travix lo de la financiación, Se debería dar todo lo que piden y a partir de ese momento dejar las inversiones estatales en industria en esas comunidades y destinarla a Andalucia o Extremadura en donde las inversiones en esa materia del estado ha sido infima. De ese modo se equilibrarían los niveles de productividad y tos tan contentos, jajaja. Aun recuerdo cuando en el gobierno Aznar se instaló en Barcelona el segundo supercomputador mas grande del mundo y yo me pregunté: Teniendo tanta industria y los demas tan poco ¿por que no lo ponen aqui abajo y se crean puestos de trabajo que hay menos aqui  y nuestra industria es inferior etc etc?. El que produce mas debería tener mas beneficio claro está, pero todos queremos producir mas, jeje.

unknown man, chapeau. En cuanto al resto. Es correcto lo de las eleccines del 34.No obstante durante la guerra, las posturas se radicalizaron y falange, que era minoritaria, adquirió mucha fuerza, lo mismo pasó con el PCE, visitar los resultados de las elecciones: os sorprenderíais.(PSOE fuerza más votada,si no recuerdo mal).

¿de verdad crees que nadie pidió el alzamiento? . Te aseguro que muchísima gente no quería los cambios sociales que intentaba hacer el frente popular en la república, lo que pasa es que lo que iba a ser un golpe de estado, gracias al pueblo, una vez más, que ahogó los dichos alzamientos en muchas capitales. desgraciadamente derivó en una guerra.

(Al final la única víctima política, la república y los valores que defendía.).

Además un hecho muy importante de la guerra que olvidamos es que, los partidos nacionalistas, intentaron pactar a espaldas de la república, TRAICIONÁNDOLA RASTRERAMENTE, intentando pactar con las potencias internacionales y con los nacionales, evidentemente para su favor olvidando el resto de españoles que se dejaban la vida en el frente. obviamente cuando ya se sabía que se perdería,claro. Para que luego vengan de defensores. Otro dato: Los mandos militares vascos, eran reacios a dejar salir unidades de gudaris para defender otra tierra que no fuera la suya... . Sin embargo Cataluña, aunque no se llevaban bien con el gobierno central, soltaba algo, a regañadientes. Al final, los que dieron una lección como siempre.... el pueblo llano, la columna DURRUTI fue a Madrid a defender igual que defendieron el frente de Aragón...  . ¿ a que eso no lo enseñan en las clases de historia?.

Coincido en que inestrillas es un pelele de segunda, pero ¿sabeis que a su padre le mató la ETA?¿qué esperabais ? ¿ que pusiera la otra mejilla? y así sucesivamente. GANDHI dijo :"ojo por ojo.... y el mundo quedará ciego".

El día que nadie apoye a gente como D3M y similares VIOLENTOS algo cambiará.

Ah, una última cosa, se comenta, aunque lo niegan, que el PCE que defendía la república con sus valores... etc, quería ganar la guerra para comenzar una revolución bolchevique, lo mismo que los anarquistas. Por cierto, acabaron a tiros antes de que finalizara la guerra, la república contra todos. La guerra se acabó pese a que el PCE quería seguir la sangría popular.... TODOS son unos falsos, se idealiza la guerra civil en ese sentido, las libertades contra el fascismo... pero todos salvo la pobre república democrática (las derchas y las izquierdas) iban a su rollo.

Ah, otra cosa. MADRID no demoniza a nadie, macho, de verdad, que vivís mejor que gran parte de los españoles por leyes aprobadas aquí, que no os coman el coco, joer.

Bueno vamos a ver, como dice crises2005 100000 personas que apoyan de alguna manera a D3M no pueden ser terroristas, pues de ser asi en Euskadi no habria policia, habria ejercito.

La persecucion de ideas lleva al delirio, hay veces que por que una persona haya militado en algun partido anterior ya no puede presentarse en un partido, da igual que este a favor o en contra de ETA simplemente si aparece en las listas esas listas son inpugnadas. Hay `pueblos pequeños que no hay partido y en las municipales el pueblo forma su unico pàrtido sin ideologia alguna para gobernar el pueblo pero se han llegado de igual manera estupida a ilegalizar. en Gipuzkoa hay un pueblo donde gobierna el PP por un unico voto gracias a esta demencial ley electoral.

Sobre si se financia que no lo se si se da esto, en todos casos nunca sera cosa del partido como mucho de alguno de sus militantes. ¿Alguien entenderia que el PP o el PSOE fueran ilegalizados si se descubre que sus lideres financian alguna actividad ilegal?. Esta claro que esas personas serian detenidas. Ademas sobre esto hay mucho mito. AEK que se dedica a la enseñanza de euskera a adultos fue crucificada durante tiempo llegandose a considerar financiera de ETA. Garzon puso un administrador (algo mas inteligente que disolver esta asociacion) y demostro la inocencia. ¿Alguien nos repara de los daños morales que sufrimos los que ibamos a aprender euskera o a los profesores que sufrieron tan terrible acoso?.

A mi independientemente de quien gobierne en Euskadi (y admito que el PP y UPYD no me gustaria que toquen el poder) esto me parece un pucherazoi en toda regla. Eliminar a D3M es una buena jugada para par aque la estupida ley d´ont que junto con lña negacion de una segunda vuelta  conducen al bipartidismo, reparta escaños de manera mas generosa para el resto de partidos.

Gobierne quien gobierne la democracia ha perdido en Euskadi.

LIBERTAD PARA TOD@S!!!!!

En cuanto se habla de ciertos temas anti-causa divina, el pueblo oprimido, pucherazo desvirtuando esta democracia en la que los que matan pueden tener voto igual que los que no... bla,bla,bla se le tacha de Franquista ,claro. Eso es respeto a las ideas contrarias a las de los demás.

Yo soy de izquierdas, siempre he votado a las izquierdas, y NUNCA votaré a la derecha neoliberal de ahora. Pero, la historia es la historia. ah, y la transición ha sido un EJEMPLO para el resto de europa y muchos países se han fiajdo en nosotros.

 y lo de "hermano contra hermano", es que en muchísimos casos fue así, ¿eh ? no me lo invento ¿ o qué te crees que es una guerra civil?.

mi último post político. Lo juro.

ah, bueno, la última, creo que la comunidad que más aporta al sistema finaciero es Madrid, y no la tomamos con nadie

ahora si que acabo, peronad, compañeros

http://www.madridpress.com/noticia.asp?ref=76653  

lo que dice es:

Así lo puso de manifiesto el secretario de Estado de Hacienda y Presupuestos, Carlos Ocaña, en una rueda de prensa, donde presentó estas balanzas fiscales, que recogen el resultado de la diferencia entre lo que aporta cada comunidad autónoma al Estado y lo que recibe del mismo.

Volviendo al tema, viendo la entrevista a Ramón Jáuregui esta mañana en Els Matins de TV3, he caído en una obviedad, pero que se pasa por alto: si PSOE y PP pactan para echar a EAJ del gobierno... sería un pacto nacionalista español en toda regla y significaría que ambos partidos, por encima de los principios neoliberales o socialdemócratas, son nacionalistas. 

firefly dijo:

 

Hola a todos:

Llevo bastante tiempo visitando esta página web que casi se ha convertido en parada obligatoria en mi rato internet de cada día. Felicito al creador de la misma y saludo a todos los que habitualmente participáis o la visitáis. Espero que todos lo sigamos haciendo mucho tiempo y así disfrutemos compartiendo este estupendo rincón en torno a la figura del gran Mike Oldfield.

Un lugar de encuentro como este concebido para animar a la participación invita, me parece que más de la cuenta, a tocar temas que nada tienen que ver con cuestiones relacionadas con Mike Oldfield. En ese sentido, dado que no hay reglas escritas tampoco debe parecerle a nadie mal, pienso. Pero también he observado que el espacio dedicado a temas de participación en los que se pueden escribir mensajes y a través de ellos opinar sobre cuestiones diversas, es ocupado más veces de lo que considero apropiado por temas de índole política, normalmente provenientes de las mismas personas y también caracterizados por un sesgo que sinceramente suele resultar algo molesto.

Entiendo que determinada gente tenga cierta tendencia, llamémosla militante, a propagar sus ideas, tal vez con afán de convencer a otros de lo idóneo de las mismas, no lo sé. Pero en todo caso algunos de estos mensajes esconden la defensa de ideas radicales que resultan a veces incluso ofensivas para la gente que como yo ni milito en ningún partido, ni profeso una ideología determinada y que incluso tiene cierta prevención hacia opiniones radicales y actitudes propagandísticas que creo que es lo que esconden algunos de estos mensajes.

Con todo ello lo que quiero decir es que para expresar ideas políticas lo mejor sería recurri r a otros foros concebidos para albergar este tipo de temas. De este modo evitaríamos contaminar un foro en el que todos, independientemente de su ideología, compatimos la pasión por un músico genial.

Reconozco que algunas aportaciones son atractivas en cuanto a temas que generan debate a resulta de los cuales algunos de vosotros escribís cosas muy interesantes y bien razonadas pero insisto, el tufillo radical de los que suelen colocar sus “mensajitos proclama” me molesta y pienso que no seré el único que en este ámbito Oldfidiano piense igual que yo. O tal vez sí.

Posiblemente habré herido alguna susceptibilidad, cosa que es inevitable dado el contenido del mensaje y no puedo decir que lo lamente puesto que a mí también me ofenden algunas de las cosas que leo por aquí cuando de temas políticos se trata.

En todo caso gracias por haber leído mi mensaje.

Saludos a todos.

Firefly

 

Amén;

Lo curioso del tema es que siempre on los mismos los que empiezan;los mismos de una determinada ideología,porque otros foreros contrarios a éstas ideas tuvieron que marcharse porque se les demonizó por decir sus pensamientos.Yo personalmente estoy hasta los cojones de que se me tache de ´´facha´´ o ´´franquista´´ (subliminalmente) por votar a un determinado partido político;

lo único que fomentan éste tipo de tópics es crear mal rollo y quitar las ganas de pasarse por aquí...por lo que a mí respecta,lo estais consiguiendo;

Ya no veo ésta página como aquel punto de encuentro en el que te echabas unas risas y lo pasabas bien;cada vez hay mas mierda y mas odio...se respira en los textos...

Si no somos capaces de convivir en paz como personas civilizadas,por mí,todo éste mundo Oldfield está muerto...

Saludos tristísimos.

lamento si en algún momento he ofendido a alguien.

ni siquiera es política, es sentido común, ser persona, ser solidario con el vecino al que se pone una diana. Lo demás, formas de excusarse por no hacerlo, el miedo es libre.  "algo habrá hecho", "no hay democracia", "el conflicto". etc

azm dijo:

Amén;

Lo curioso del tema es que siempre on los mismos los que empiezan;los mismos de una determinada ideología,porque otros foreros contrarios a éstas ideas tuvieron que marcharse porque se les demonizó por decir sus pensamientos.Yo personalmente estoy hasta los cojones de que se me tache de ´´facha´´ o ´´franquista´´ (subliminalmente) por votar a un determinado partido político;

lo único que fomentan éste tipo de tópics es crear mal rollo y quitar las ganas de pasarse por aquí...por lo que a mí respecta,lo estais consiguiendo;

Ya no veo ésta página como aquel punto de encuentro en el que te echabas unas risas y lo pasabas bien;cada vez hay mas mierda y mas odio...se respira en los textos...

Si no somos capaces de convivir en paz como personas civilizadas,por mí,todo éste mundo Oldfield está muerto...

Saludos tristísimos.

Que yo sepa, Norteño lo abrió avisando: quería soltar mala leche. Quería expresar su manera de pensar, sus inquietudes y angustias, y compartirlas con el resto de foristas a los que, imagino, considera unos colegas del mundOldfield.

El principal problema que le veo es que Norteño (o yo mismo) tiene unas ideas y unos planteamientos harto desarrollados en el pensamiento: son horas muertas, días, momentos... de darle vueltas a la cabeza, de plantearte cosas y de formar un pensamiento, de sacar sus propias conclusiones, deducciones, de buscar sus propios argumentos.

Y eso suele chocar, porque choca que alguien, de repente, suelte un discurso muy especializado, razonado, explicado y argumentado sobre un tema tan "peliagudo". Y, si no se lee lo que se supone que se tiene que leer... la primera reacción es de rechazo. Un rechazo del que, como se lee, está quemado.

Pero, no seré yo el que haga de abogado del diablo, y quizás me equivoco en lo que pienso al respecto.

Pero, vamos, si alguien tiene algo dentro que le corroe tanto y no somos capaces de acercar posturas y nos cerramos, unos en el victimismo y el clamor, y otros en el dedo acusador y otra ración de victimismo... Pues es una mierda, porque a mí lo que me toca las pelotas es que a todas horas se hable siempre de dos bandos, cuando NO los hay.

END

mira, no demos más vueltas al asunto, pero parece que vuestros planteamientos son los únicos que han sido planteados, pensados durante horas y que eso choca, porque no sabes si los que no pensamos como vosotros también hemos pensado y me niego a que, porque según tú los hayais pensado mucho sean mejores y verdaderos que los de los demás. Eso sigue siendo FASCISMO. Abandono este hilo y posiblemente este foro. Lamento la fugacidad, porque había mucha chicha oldfiana, pero no quiero acabar "flameando", creo que se dice así.

Me voy a la competencia ... al JARRE (es broma)

Todos tenemos nuesras ideas,conclusiones,deducciones...pero en lo que a mí respecta,no creo que hayas visto abrir ni un solo tópic de política;¿porque? porque considero que éste es un foro de gente que tiene en común algo muy valioso _la música de Mike Oldfield_ como para emponzoñarlo con temas tan espinosos como éste;tu sabes perfectamente que todas las rencillas que a habido por aquí han sido a consecuencia de lo mismo;sin ir mas lejos tu y yo las tuvimos pardas por toda esta mierda;sabiendo donde nos duele,no veo ni la necesidad ni el moivo de comenzar una nueva batalla un día sí y otro también,salvo que nos guste ´´joder´´ al prójimo y crear mal ambiente.

Repito mi opinión,no veo la necesidad de abrir heridas cada dos por tres;bastante revuelto está el patio como para ensuciar también nuestro pequeño rincón...

Saludos.

Edito:mi respuesta éra para fairlight,evidentemente.

Yo ni he abierto ninguna batalla, ni he hecho más que comentar en el topic de otro forista.

Tampoco me parece justo que se me meta en el mismo saco que a nadie (Norteño y yo te garantizo que no coincidimos ni política, ni ideológicamente) ni tampoco que se diga que mis palabras o las suyas son las únicas susceptibles de herir sensibilidades.

Al señor "abandono-el-foro" también he dicho que "quizás me equivoco en lo que pienso al respecto": si me sigues considerando un fascista... macho, dime tú qué tengo que decir para no serlo.

Si la idea de convivencia es la del "silencio"... no sé.

Efectivamente, el foro es de Mike Oldfield, pero también hay off-topic. Y del mismo modo que no me meto cuando se habla de la Fórmula 1 (porque me parece un coñazo), ni tampoco cuando se llega al insulto en topics de deporte: basta con no entrar a ese hilo. Si la curiosidad te puede...

Qué opinión os merece esto?? Lo iba a poner en el foroChat, pork es la mayor patochada k han conocido mis ojos....

No se sulfuren señores, k no pasa nada por hablar de estas cosas, vamos digo yo.

El gobierno de Sanz toma la delantera para «celebrar la conquista»

Las naciones de todo el mundo suelen conmemorar su libertad y su soberanía. En Nafarroa es al revés. El Gobierno de UPN, a cinco años vista, anuncia ya los primeros pasos para preparar la celebración «de la conquista de Navarra por las tropas del Duque del Alba". La admisión de esta realidad, en cualquier caso, suena a revisión de su doctrina del «pacto libre" entre Nafarroa y Castilla.

En el alto de Ibañeta no se homenajea a los vascones que frenaron a los invasores en la tan cantada batalla de Orreaga (778). El único monolito existente está dedicado al invasor, a Roldán. No existe celebración oficial alguna de aquella epopeya por parte de las instituciones navarras. Tampoco de la batalla de Noain, donde fallecieron 5.000 navarros en el último intento de preservar la independencia. Ni de la de Amaiur, donde a día de hoy van saliendo a la luz los restos del castillo en el que se atrincheró la resistencia. Por eso, no deja de sorprender que el Gobierno de Nafarroa haya avanzado ya su intención de celebrar esta vez el quinto aniversario de 1512, una fecha en la que admite además que se produjo «la conquista de Navarra por las tropas del Duque del Alba».

5 Marzo 2009, 19:23:09

Me parece muy sensato acorde con su ideología.

juajuas..relamente cierto, pero es un ejemplo de la clase de cosas k sólo pasan akí.

5 Marzo 2009, 19:36:03

killing bell dijo:

juajuas..relamente cierto, pero es un ejemplo de la clase de cosas k sólo pasan akí.

Mmm... Sacar los tanques a la calle para recordar el día que se empezó la invasión de las Américas en pleno siglo XXI viene a ser más o menos lo mismo, no te creas. Muy acorde con las ideologías.

Eso es bueno: que se sea congruente.

a mí no me llames señor abandono-el-foro q ue yo no te llamo señor apoyo-al-brazo político-de-ETA .

Respeto, macho, aprende, colega, que aún no me he ido.

¿¿Pero que cojones?? (con perdón)

azm, waendur y para todos los demás, todos sabemos que esto es una web de Mike Oldfield, pero amigos, en el foro hay 25 subforos (sí, los he contado) entre los que se encuentra el "Off-topic" que dice exactamente esto: "Temas no relacionados con Mike Oldfield".

Tened un poco de sentido común (TODOS), no todos los dias hay temas de Mike, y cada dia habrá menos, pero recordad que ha habido temporadas con actividad diaria a tope, que tenias que entrar varias veces al dia para no perderte algo nuevo. Incluso en esos dias hablabamos de cosas que no tenia que ver con Mike para nada.

Hoy por hoy, no es así, así que se habla de lo que buenamente se puede, yo con tal de tener contacto con killing por ejemplo, o el gran Travix, el sabio y a veces incomprendido fairlight o el gran musico y vipeador que es Viper, pues por mi hablamos de las consecuencias de la salinidad del mar para el pez globo en los mares semi-profundos. ¿Me se entiende no? 

Y por supuesto, si viene gente nueva pues de puta madre, mas amigos oldfreaks para la agenda de los que presumir.

Así que nada, sólo os digo una cosa, no os lleveis malos ratos por polladas (con perdón again), debatid, discutid que es muy sano, pero para nada merece la pena discutir, al fin y al cabo todos los politicos van a hacer todo lo que se le ponga en los mismisimos, irán en grandes y lujosos coches y nosotros seguiremos pagando nuestra hipoteca, currando 8 horas y siendo muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas felices que ellos escuchando unos simples acordes de algún inglés loco...

Sólo os invito a que recordeis las kedadas, los metodos oldfields, los mowds, los videos de viperes, fingales, guerreros, los fotomontajes y los fotomontajistas (mamones ellos...), las exegesis, los tubular bands, los notps,  los samakas, los Amaroks, los Ommadawns, los Hergest Ridges y sobre todo los Oldfreaks de la web

Un saludo o mejor aun, saludetes!

waendur dijo:

a mí no me llames señor abandono-el-foro q ue yo no te llamo señor apoyo-al-brazo político-de-ETA .

 

Respeto, macho, aprende, colega, que aún no me he ido.

Cítame una sola vez donde lo haya apoyado o retira lo que has dicho, porque ya son dos veces las que me insultas.

EDITO: Chapó por Ori.

orions dijo:

¿¿Pero que cojones?? (con perdón)

azm, waendur y para todos los demás, todos sabemos que esto es una web de Mike Oldfield, pero amigos, en el foro hay 25 subforos (sí, los he contado) entre los que se encuentra el "Off-topic" que dice exactamente esto: "Temas no relacionados con Mike Oldfield".

Tened un poco de sentido común (TODOS), no todos los dias hay temas de Mike, y cada dia habrá menos, pero recordad que ha habido temporadas con actividad diaria a tope, que tenias que entrar varias veces al dia para no perderte algo nuevo. Incluso en esos dias hablabamos de cosas que no tenia que ver con Mike para nada.

Hoy por hoy, no es así, así que se habla de lo que buenamente se puede, yo con tal de tener contacto con killing por ejemplo, o el gran Travix, el sabio y a veces incomprendido fairlight o el gran musico y vipeador que es Viper, pues por mi hablamos de las consecuencias de la salinidad del mar para el pez globo en los mares semi-profundos. ¿Me se entiende no? 

Y por supuesto, si viene gente nueva pues de puta madre, mas amigos oldfreaks para la agenda de los que presumir.

Así que nada, sólo os digo una cosa, no os lleveis malos ratos por polladas (con perdón again), debatid, discutid que es muy sano, pero para nada merece la pena discutir, al fin y al cabo todos los politicos van a hacer todo lo que se le ponga en los mismisimos, irán en grandes y lujosos coches y nosotros seguiremos pagando nuestra hipoteca, currando 8 horas y siendo muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas felices que ellos escuchando unos simples acordes de algún inglés loco...

Sólo os invito a que recordeis las kedadas, los metodos oldfields, los mowds, los videos de viperes, fingales, guerreros, los fotomontajes y los fotomontajistas (mamones ellos...), las exegesis, los tubular bands, los notps,  los samakas, los Amaroks, los Ommadawns, los Hergest Ridges y sobre todo los Oldfreaks de la web

Un saludo o mejor aun, saludetes!

Si,todo eso está muy bien,pero cuando te meten el dedo en el ojo una y otra vez la gente se cansa...

Por lo menos yo...

azm dijo:

 

orions dijo:

¿¿Pero que cojones?? (con perdón)

azm, waendur y para todos los demás, todos sabemos que esto es una web de Mike Oldfield, pero amigos, en el foro hay 25 subforos (sí, los he contado) entre los que se encuentra el "Off-topic" que dice exactamente esto: "Temas no relacionados con Mike Oldfield".

Tened un poco de sentido común (TODOS), no todos los dias hay temas de Mike, y cada dia habrá menos, pero recordad que ha habido temporadas con actividad diaria a tope, que tenias que entrar varias veces al dia para no perderte algo nuevo. Incluso en esos dias hablabamos de cosas que no tenia que ver con Mike para nada.

Hoy por hoy, no es así, así que se habla de lo que buenamente se puede, yo con tal de tener contacto con killing por ejemplo, o el gran Travix, el sabio y a veces incomprendido fairlight o el gran musico y vipeador que es Viper, pues por mi hablamos de las consecuencias de la salinidad del mar para el pez globo en los mares semi-profundos. ¿Me se entiende no? 

Y por supuesto, si viene gente nueva pues de puta madre, mas amigos oldfreaks para la agenda de los que presumir.

Así que nada, sólo os digo una cosa, no os lleveis malos ratos por polladas (con perdón again), debatid, discutid que es muy sano, pero para nada merece la pena discutir, al fin y al cabo todos los politicos van a hacer todo lo que se le ponga en los mismisimos, irán en grandes y lujosos coches y nosotros seguiremos pagando nuestra hipoteca, currando 8 horas y siendo muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas felices que ellos escuchando unos simples acordes de algún inglés loco...

Sólo os invito a que recordeis las kedadas, los metodos oldfields, los mowds, los videos de viperes, fingales, guerreros, los fotomontajes y los fotomontajistas (mamones ellos...), las exegesis, los tubular bands, los notps,  los samakas, los Amaroks, los Ommadawns, los Hergest Ridges y sobre todo los Oldfreaks de la web

Un saludo o mejor aun, saludetes!

 

Si,todo eso está muy bien,pero cuando te meten el dedo en el ojo una y otra vez la gente se cansa...

Por lo menos yo...

A lo que dice Orions, excelente, ese es el spíritu.

A lo que dice Azm. No merece la pena picarse, es que no entiendo por qué os afectan comentarios y opiniones de este tipo. Cuando un tema no me interesa, o prefiro que no se sepa mi opinión, por lo que sea, no hago acto de presencia. Lo leo, y paso, aunque pueda afectarme lo que se dice. Es que no merece la pena discutir, o decir que ideología es más cierta o menos cierta, quien apoya a eta y quien deja de apoyarla (que ya, que nadie apoya a eta).

 

El topic es tan válido en este foro como los foreros del mismo. A los que no interese el tema, simplemente, no os paseis por él, y participad en el resto, que no son pocos los que tienen relación con oldfield.

Mira...no merece la pena seguir con ésto...si tu crees que me pico sin razón vale...pero te aconsejaría que volvieses a leer el tópic,y luego me dices como te sentirías si tu opción política fuera del PP.

Ale,saludos cordiales...

azm dijo:

Mira...no merece la pena seguir con ésto...si tu crees que me pico sin razón vale...pero te aconsejaría que volvieses a leer el tópic,y luego me dices como te sentirías si tu opción política fuera del PP.

Ale,saludos cordiales... 

No soy del PP, pero tampoco apoyo ciertos radicalismos de izquierdas y otras ideologías. Me he leído el post, lo he ido siguiendo, porque estos temas siempre me interesan. Y me sigue sorprendiendo que os piques (no va solo por ti, azm) por estas cosas.

AZM, más razón que un santo, FAIRLIGHT, te pido perdón, me he excedido, demasiada EXÉGESIS . Cada uno que piense como quiera y actúe en consecuencia. Reitero FAIRLIGHT, perdona macho. Bueno, y a los demás por el espectáculo.

no se vaya usted...que mire que yo opino una cosa y norteño otra en este espinoso tema y no solo somos foreros óldficos sino vecinos y amiguetes...asi que continue con nosotros que el dia que mike saque el disco del milenio que deje al tubular,el ommadawn y al sursum corda a la altura de la discografia de king afriaca lo va usted a lamentar 

PD: a norteño le perdono sus ideas socio-políticas por que creo que es muy buena gente y muy ingenuo...pero ingenuidad bien entendida,que conste...yo es que hace mucho que como diría battiato "por fortuna mi racismo no me deja ver los programas demenciales con tribuna electoral"

PD: edito por que voy a poner la letra entera de esa peazo de canción de battiato y que cada cual reflexione:

BANDERA BLANCA

Mister Tamburino yo no quiero bromear,
pongámonos la camiseta, los tiempos cambiarán.
Somos hijos de la estrella
y biznietos de su majestad el dinero.

Por fortuna, mi racismo no me deja ver
los programas demenciales con tribuna electoral.
Aunque llevéis perfumes y desodorantes
sois arenas movedizas, siempre hacia abajo.

Hay quien se pone unas gafas de sol,
por tener más carisma y sintomático misterio.
Qué difícil es seguir, padre, cuando el hijo crece
y las madres envejecen.

Cuánta escuálida figura que atraviesa el país
y qué mísera es la vida con abusos de poder.

En el puerto ondea la bandera blanca,
en el puerto ondea la bandera blanca.
Sul ponte sventola bandiera bianca
sul ponte sventola bandiera bianca

Yo prefiero la ensalada a Beethoven y Sinatra,
a Vivaldi, uvas pasas que me dan más calorías.
Qué difícil es quedarse quieto, indiferente,
mientras todo entorno hace ruido.

En esta época de locos nos faltaban
los idiotas del horror.
He oído los disparos en una vía del centro.
Cuánta estúpida gallina, se pelean para nada.

Mínima inmoralia, mínima inmoralia.
Sumergidos sobre todo en basuras musicales.
 

Yo creo k esa es la idea Fingal, pero por k es tan dificil habalr de política ?? A mi me da igual habalr de política k de longanizas, me da igual la ideología de Azm, k la de Orions, k la de Fairlight, o la de Bendecito 16..lo importante es k a todos nos guste un buen plato de alubias y una buena conversación. Yo tengo mis ideas y las apoyo pero sin intentar imponerlas a los demás, son mis ideas y punto y no creo k sea tan dificil opinar de política, redios!! Yo ya he comnetado k en mi cuadrilla hay gente de todo tipo: peperos, sociatas, peneuvíticos, anarkistas, abertzales, frikis , incluso gente k le gusta la portada del disco de Emilio Aragón k salía con cara de chimpancé...y jamás hemos tenido ningún problema, nos mandamos a tomar por culo con toda trankilidad y a comer un corderito, k son 2 días.

5 Marzo 2009, 22:46:59

killing bell dijo:

Yo creo k esa es la idea Fingal, pero por k es tan dificil habalr de política ?? A mi me da igual habalr de política k de longanizas, me da igual la ideología de Azm, k la de Orions, k la de Fairlight, o la de Bendecito 16..lo importante es k a todos nos guste un buen plato de alubias y una buena conversación. Yo tengo mis ideas y las apoyo pero sin intentar imponerlas a los demás, son mis ideas y punto y no creo k sea tan dificil opinar de política, redios!! Yo ya he comnetado k en mi cuadrilla hay gente de todo tipo: peperos, sociatas, peneuvíticos, anarkistas, abertzales, frikis , incluso gente k le gusta la portada del disco de Emilio Aragón k salía con cara de chimpancé...y jamás hemos tenido ningún problema, nos mandamos a tomar por culo con toda trankilidad y a comer un corderito, k son 2 días.

Vamos, totalmente de acuerdo, es lo mismo que comenta Orions, y fingal,y yo, y etc...

 

Creo que el problema de las conversaciones de política (en general) es cuando se confunden y lían datos objetivos (como puede ser la historia...), con datos subjetivos (ideas, opiniones, ideales, etc...). Vamos, por lo que leo en todo el topic, se mezclan ambos, se fuinden peligrosamente a veces.

rico el cordero (babas)

azm dijo:

 

 

Amén;

Lo curioso del tema es que siempre on los mismos los que empiezan;los mismos de una determinada ideología,porque otros foreros contrarios a éstas ideas tuvieron que marcharse porque se les demonizó por decir sus pensamientos.Yo personalmente estoy hasta los cojones de que se me tache de ´´facha´´ o ´´franquista´´ (subliminalmente) por votar a un determinado partido político;

lo único que fomentan éste tipo de tópics es crear mal rollo y quitar las ganas de pasarse por aquí...por lo que a mí respecta,lo estais consiguiendo;

Ya no veo ésta página como aquel punto de encuentro en el que te echabas unas risas y lo pasabas bien;cada vez hay mas mierda y mas odio...se respira en los textos...

Si no somos capaces de convivir en paz como personas civilizadas,por mí,todo éste mundo Oldfield está muerto...

Saludos tristísimos.

 

Bueno, tu ideologia y la mia seran muy diferentes, opuestas o totalmente opuestas, pero creo que nos hemos respetado siempre y asi pienso hacerlo contigo, porque de sobra has demostrado tu educacion al debatir algo. Ya quisieran eso quienes insultaban y faltaban a quienes no opinaban de la misma manera que nosotros. Esos que se marcharon llegaban al foro no discrepando sino insultando asi que estoy muy contento de que no esten aqui y no hayan vuelto.

 

A mi me han llamado terrorista por haber trabajado en una ikastola y me han llamado asesino por verme el pie del que cojeo, que no es precisamente nacionalista, pero viniendo de quienes venia algo asi me la sopla.

Los que estamos (algunos hemos faltado demasiado) Creo que tenemos un trato correcto, cordial, amistoso o fraternal incluso segun el grado de relacion.

Y por supuesto tu podrian empezar algun tema si quisieras yo a ti no te faltaria para nada y muchos otros que pensemos de modo distinto a ti tambien.

Venga hombre un saludo!!

Unknown Man dijo:

Los ciudadanos que no han podido votar a D3M, siendo tan numerosos, siempre tienen la oportunidad y el derecho de fundar un partido político  

Algunos ya lo hicieron en el 99 con un par y fundaron Aralar. Hasta este domingo ese partido servia para dos cossas:

1. Para ponerlo como ejemplo de honradez cuando habiaque criticar a Batasuna y alabar la ley de partidos.

2. Demonizarlo cuando se abrio la posibilidad de formar un gobierno alternativo en Navarra...

"es que se va a pactar con Aralar?" decian... "si no cree en este modelo de España!" "quiere la anexion con Euskadi"! (Cuando resulta que defienden la transitoria 4º de la constitucion y defendian que lo que los navarros dijerany decidieran se haria).

Mira de lo que sirve que hayan creado tambien un partido legal, democratico y coherente con sus ideas sin pegar un tiro.

5 Marzo 2009, 23:36:22

Sin problemas, Waendur. Todos nos calentamos a veces. :)

Y GRACIAS a Killing por ofrecerse a pagarnos cordero para todos. ¡Qué hombre!

Crises2005: Aralar sirve Y MUCHO. Que no obtenga más votos, no significa que no sirva de nada. Los cambios, mejor poco a poco, o la ostia suele ser mayor.

No entiendo tanto revuelo por la financiación de ETA con dinero público, si España tiene para eso y más con el dinero que saca de la exportación de armamento.

¿ilegalizamos el estado español?

 ¡Zasca! 

(DBL, ahí, ahí, apagando fuegos con gasolina )

Yo, digo que se puede hablar de todo siempre y cuando expresemos nuestras ideas sin intentar imponer nada. Está claro que no vamos a convencernos los unos a los otros de nada con la edad que tenemos por lo que esto sirve para ver otros puntos de vista, conocer de primera mano que piensa la gente de otro signo y que les mueve a pensar eso esten o no equivocados. Yo, me considero un tio sensato y no me gustan los radicalismos de ninguna parte, si existe derecha e izquierda yo me quedo en medio, por que para mi hay cosas que me gustan de unos y otras que me gustan de otros. Sinceramente no creo que hoy dia existan ideologías bien marcadas sino actitudes hacia problemas que surgen dependiendo de estos ya que he visto millones de veces como partidos de un signo político hacian una cosa y la oposicion los criticaba por esto diciendo que eran medidas de izquierdas o de derechas y luego cuando los ultimos han estado en el poder han hecho exactamente lo mismo que criticaban.

Particularmente pienso muchas veces que se debería permitir el referendum en Euskadi y Cataluña, que se hiciera de una vez y se acabara tanta tonteria de si si o si no. Ahora bien, habria varias cosas o condicionantes a tener en cuenta.

La primera es que para que en caso del "si" y se consiguiera la independencia, el estado español se quedaría cojo en materia de productividad e industria que esas dos comunidades aportan al estado, por lo que habría que dejar la inversión en estas comunidades durante años y reinvertirlo en aquellas comunidades que quisieran seguir formando parte de España para conseguir el mismo nivel de productividad de las primeras antes de la independencia y asi no dejar al resto de España coja. Y con esto me cito a mi mismo con mi anterior comentario acerca del superordenador que puso Aznar en Barcelona.

El segundo punto es que si saliera el si ¿que pasaria con aquellas personas que han votado no y querrian seguir perteneciendo a España? es mas, que pasaría con zonas geograficas bien marcadas que querrian seguir en España. Pongamos un ejemplo.  Imaginemos que Euskadi dice si al referendum, pero en la provincia de Alava ha ganado rotundamente el no. Si lo que quieren los independentistas es formar Euskal herria, ¿consentirían que una provincia como Alava se escindiera del nuevo estado o seguiria ETA pegando bombazos hasta que Alava quisiera formar parte de ellos?. Otra cosa, conseguirían la independencia con España pero ¿que harian a partir de entonces con el PAis Vasco frances?, ¿proseguirian la lucha armada contra Francia?.

Un condicionante que pondría a la independencia sería, que la independencia fuera total, nada de favoritismos por haber pertenecido a España, nada de acuerdos especiales ni diferentes a los que España pudiera tener con Italia o Rusia por poner un ejemplo. Y como esto, nada de contar con los beneficios de pertenecer al estado español. Y entre ellos jaja, nada de liga española con equipos catalanes o vascos. ¿no se pone tanto de ejemplo lo que ocurre en Gran Bretaña? pues alli Escocia y Gales tienen sus ligas, por lo tanto, y ya que son un modelo a seguir, donde alla federación, hay liga, y el Atletic y el Barcelona, a jugar contra el Figueres o el Barakaldo.

Ahora, y dicho esto, que pasaría con los independentistas en el caso de que la consulta popular a su pueblo decidiera que "NO", ¿seguirían con las bombas hasta no se sabe cuando o aceptarían la decisión de su pueblo y se retirarían? ¿o tal vez modificrían la educación para fomar cabezas y mentes nacionalistas en las generaciones futuras y así que no quedase nadie que pudiera de cir no a la independencia?

Que lo hagan de una vez, que hagan el referendum que se pide desde hace años. No se porque pero tengo la corazonada de que si un dia se consigue saldrá el "NO", y entonces se vería cuan democratas son algunos para aceptarlo o no.

PD: y si se independizan, cuando me pregunten si he viajado al extranjero, podre decir que voy al extranjero a visitar a Killing o a Travix, jajaj.

PAZ, AMOR, RESPETO y ¡¡QUE VIVA MIKE OLDFIELD ME CAGÓN TÓ!!!

Down by Law dijo:

No entiendo tanto revuelo por la financiación de ETA con dinero público, si España tiene para eso y más con el dinero que saca de la exportación de armamento.

 

¿ilegalizamos el estado español?

 

xD Semanas sin escribir, y apareces con esto... Te mereces las orejas y el rabo

fairlight dijo:

Sin problemas, Waendur. Todos nos calentamos a veces. :)

Y GRACIAS a Killing por ofrecerse a pagarnos cordero para todos. ¡Qué hombre!

 

Crises2005: Aralar sirve Y MUCHO. Que no obtenga más votos, no significa que no sirva de nada. Los cambios, mejor poco a poco, o la ostia suele ser mayor.

+1

 

TSODE dijo:

El segundo punto es que si saliera el si ¿que pasaria con aquellas personas que han votado no y querrian seguir perteneciendo a España? es mas, que pasaría con zonas geograficas bien marcadas que querrian seguir en España. Pongamos un ejemplo. Imaginemos que Euskadi dice si al referendum, pero en la provincia de Alava ha ganado rotundamente el no

Vamos a ver, ¿qué ha pasado con todos que dijeron NO a la Constitución en 1978? ¿qué ha pasado con todos los gallegos que han votado al PSOE? ¿qué ha pasado con todos los españoles que han votado al PP? La Democracia va de esto, la mayoría elige y el resto se jode...

jaimixx dijo:

TSODE dijo:

El segundo punto es que si saliera el si ¿que pasaria con aquellas personas que han votado no y querrian seguir perteneciendo a España? es mas, que pasaría con zonas geograficas bien marcadas que querrian seguir en España. Pongamos un ejemplo. Imaginemos que Euskadi dice si al referendum, pero en la provincia de Alava ha ganado rotundamente el no

 

Vamos a ver, ¿qué ha pasado con todos que dijeron NO a la Constitución en 1978? ¿qué ha pasado con todos los gallegos que han votado al PSOE? ¿qué ha pasado con todos los españoles que han votado al PP? La Democracia va de esto, la mayoría elige y el resto se jode...

+1

Bueno, pido disculpas por el malestar que haya generado este post. Simplemente como vasco que soy con amigos de ideas muy plurales (incluso un hijo de guardia civil), te duele que amigos sean maltratados y silenciadpos cuando no han hecho mal a nadie.

Me quedo con ganas de decir muchas cosas pero no voy a revolver mas la mierda.

Pido disculpas por el malestar causado.

Saludos.

Bueno, cerramos el post y a otros asuntos ;)