Siguiendo con esta serie de mensajes y continuando tras la entrada en el nuevo año, propongo que comentemos los mejores momentos o partes del 4º disco del tito y el más largo de las "Grandes obras".

Para empezar yo, diré que quizá no sea el mejor disco o el que más me guste en conjunto, pero el músico que hace un disco de esta complejidad y con poco más de 20 años, además, de más de 70 minutos, no es alguien cualquiera. Otra cosa que me gusta mucho en referencia a Incantations, aunque le costara un riñón y parte del hígado, es que lo presentara en directo porque así tenemos unos conciertos donde se aprecia la belleza de un gran disco tocado con los músicos que requiere un disco así para ser tocado en directo y en condiciones. Mejores momentos:

* Me encanta de la 1ª parte, el inicio, sobre todo a partir de las trompetas a "todo dar" y el clímax que se crea en el minuto 8:30 y que va creciendo. Con los coros ya es indescriptible.

* De la parte 2 me quedo con la parte del tema donde los coros llevan el peso, sobre la mitad del corte. Y cuando entran las percusiones y la única voz "cantarina".

* La parte 3 me quedo con el clímax guitarrero del final, pero es una parte que me gusta en conjunto porque es muy "movida" y con mucha guitarra y fuerza.

* La parte 4 también es difícil seleccionar pero aparte del fragmento típico del final, me encanta la sección "hipnótica" del principio de la canción y para mí, el mejor trozo del disco y uno de los mejores de su discografía: 8:05 - 12:15. Si le hubieran dejado de los coros ya ni te cuento.

Es un disco complejo y es complicado seleccionar pero lo he intentado. A ver quien se anima.

Saludetes.

A mi de Incanctations... la 2º parte... o la 3ª? no me acuerdo pero estaba al final de una de ellas. DEspues de unos corazos que que que... joer q preciosidad... hay un momento de percusion como tribal, prehistorica que me encanta. despues sale una solista cantando durante mucho rato que no esta mal, pero es muy repetitiva.

Por supuesto, la 4ª parte el final, hombre hombre hombrweeeee como mola!! Supongo que ya sabreis que es la parte de introduccion de la web no?

Y bueno pos eso nada mas.incantations o es de mis preferidos especialmente, pero me parece que la discografia de mike se habria quedado "sosa" y todo sin estas cuatro partes que son Incantations

3 Enero 2007, 15:11:57

Me limito a enlazar a este otro post, en el que a su vez se remite a otro casi idéntico...

A partir del minuto 8, más o menos, de la primera parte me parece lo mejor de Tito Maik. Y en la cuarta parte, cuando empieza a sonar la parte que hay en la entrada de esta web XD

Yo me quedaría con toda la parte 4 y con el principio y el final de la 3.

yo el final de la cuarta parte cuando termina el silofono hasta el final me encanta es la mejor parte de todo el disco para mi gusto

eso lo dijo mi hermano

Para mí, la mejor es la tercera. En su totalidad. Igualmente en directo, ésta es la parte que mas me gusta. El ritmo y las guitarras son lo mejor del disco.

Para mí lo mejor de "Incantations" es la primera parte completa. Y después la tercera parte también completa. Impresionante obra.

A mí siempre me ha fascinado la primera parte, con todas esas melodías distintas con diferentes mezclas de instrumentos... es como una previa de Amarok, pero sin ser caótica.

De la segunda parte, me quedo con el inicio, el resto se hace un poco pesado.

La tercera parte suele ser poco recordada, pero su parte inicial me parece excelente.

Y de la cuarta parte, al finalizar el xilófono (repito lo comentado por envy_shadow) se arranca con un tramo acojonante.



Disco un pelín largo; si le hubiera metido tijera en los tramos más repetitivos, creo que estaríamos hablando de otro opus a la misma altura de los tres primeros. Y aún así, tiene muchísimos momentos para quitarse el sombrero.

a mi me gusta entero, dependiendo de mi estado de animo una parte u otra pero vamos que me encanta es uno de mis favoritos.

Me quedo con la parte de Incantation 4 me gusta entero pero lo que siempre me emociona más es por la mitad no se el minuto exacto XD

Practicamente coincido con vosotros.

Sin embargo, prefiero la versión Exposed, es más corta, más intensa y de increible calidad.

es una extraña obra, muy cuadriculada, porque está casi toda basada en la escala de notas de Guilty. A mí me costo cogerle el gusto porque no tiene un desarrollo tan perfecto como lo pueda tener hergest ridge. Pero cuando descubres su complejidad te maravilla. Me encantan los momentos hipmóticos. Por poner un ejemplo, el final de la Part 3, en el que se da el acorde de Guilty de forma muy lenta con unas trompetas, al tiempo que Oldfield se pone a rockear con la guitarra. Por cierto que en el video de Exposed se ve a David Bedford todo poseído dándole al glockenspiel, justo en ese momento, jaja.

Da dijo: es una extraña obra, muy cuadriculada, porque está casi toda basada en la escala de notas de Guilty.

guilty es algo así como la versión dance de Incantations, ¿es que no te has dado cuenta?

Dale a play y escucha el primer acorde con los coros. Desde el primer minuto Incantations explora la misma idea, la misma subida de notas,  de forma rápida, lenta, con coros, con violines, con flautas, con trompetas, con la eléctrica, con lo que sea. Lo que pasa es que lo mezcla con otras melodías, lo revuelve, lo esconde. Ahí reside la complejidad de Incantations.

darkpadawan dijo: A mí siempre me ha fascinado la primera parte, con todas esas melodías distintas con diferentes mezclas de instrumentos... es como una previa de Amarok, pero sin ser caótica. De la segunda parte, me quedo con el inicio, el resto se hace un poco pesado. La tercera parte suele ser poco recordada, pero su parte inicial me parece excelente. Y de la cuarta parte, al finalizar el xilófono (repito lo comentado por envy_shadow) se arranca con un tramo acojonante. Disco un pelín largo; si le hubiera metido tijera en los tramos más repetitivos, creo que estaríamos hablando de otro opus a la misma altura de los tres primeros. Y aún así, tiene muchísimos momentos para quitarse el sombrero.

De acuerdo con ambos. El problema que veo a este disco, es que no todas las partes están enlazadas como deberían, y al final del disco te deja siempre un sabor de altibajos, irregularidades, y en general, de que no parece una única obra. Eso, en mi opinión lo diferencia de discos como por ejemplo Ommadawn, H.R. o F.M.O.

Más que meterle tijera, yo hubiese intentado hacer dos discos, que junto a temas como First Excursion hubiese quedado de lujo, y podría haber metido cosas que seguro no conocemos.

Da dijo: es una extraña obra, muy cuadriculada, porque está casi toda basada en la escala de notas de Guilty. A mí me costo cogerle el gusto porque no tiene un desarrollo tan perfecto como lo pueda tener hergest ridge. Pero cuando descubres su complejidad te maravilla. Me encantan los momentos hipmóticos. Por poner un ejemplo, el final de la Part 3, en el que se da el acorde de Guilty de forma muy lenta con unas trompetas, al tiempo que Oldfield se pone a rockear con la guitarra. Por cierto que en el video de Exposed se ve a David Bedford todo poseído dándole al glockenspiel, justo en ese momento, jaja.

A mí también me apasionan las partes hipnóticas; sobre todo la que mencionas, junto al final de 8 minutos de la primera parte, la de los coros; Son únicas. Tambié me costó bastante cogerle el gustillo al disco, pero cuando lo consigues, no te cansas nunca de él.

Guilty apareció como single poco meses después de la publicación de Incantations y como una version disco del tema de Incantations. El titulo y la frase hace alusión a todo el rollo ese de la exegesis y de ser culpable de tus problemas personales. (incantations se grabo parte antes y parte despues de la exegesis y por lo visto se pueden distinguir yo me reconozco incapaz). En cuanto a la peculiar escala de ambos temas en honor a la verdad hay que decir que donde aparece por primera vez es en First Excursion. Y bueno tampoco es que se matara para crearla basta con anclar un dedo en cejilla y martillear cada cuerda a dos trastes de distancia excepto en la segunda cuerda que seria a tres.

4 Enero 2007, 18:13:12

pero si ese no es el tema, la melodía no es peculiar en absoluto, si la hace cualquiera. Lo que es peculiar es el tratamiento sintomático que tiene a lo largo de todo el disco, a distintas tonalidades y velocidades, arropando diferentes melodías que se derivan de esa idea. Tan "oculto" está que hay gente que todavía no sabe que guilty es Incantations.

Da dijo: guilty es algo así como la versión dance de Incantations, ¿es que no te has dado cuenta?

Da dijo: está casi toda basada en la escala de notas de Guilty.

Sin duda lo mejor de Incantations es la tenue vocecilla, casi inaudible, que se oye en el minuto 13.02 de la parte 4

Estoy totalmente deacuerdo con Crises, el final de la segunda parte de Ommadawn, es la melodia básica para el resto de las composiciones de Mike, escuchar con atención, se repite y se varia en casi todos sus discos.

Yo siempre digo k es el mejor disco de Mike Oldfield en my opinion, aunque curiosamente es de los que menos escucho...Probablemente pork requiere prestarle más atención k  otros..y muchas veces no dispongo de ese tiempo. Seguramente de Incantations me quedo con la americana que viste Mike en la portada

Estamos hablando del  punto álgido de su genialidad...y ,si he de elegir ,me quedo con momentos de la parte 3 y 4...En la 3, ese pasaje de guitarra desarrollado hasta la saciedad k es impresionante y en la 4,  la parte k abre esta web que en la versión con coros es para parar el mundo. Ahh, y siempre me ha encantado el uso de cascabelillos, carracas e instrumentos de ese estilo que crean un contraste brutal entre la complejidad de las melodías y la sencillez de muchos instrumentos...
Ale

4 Enero 2007, 22:17:44

Hace tiempo ya se trató este tema en otro topic. Personalmente, me encanta la parte 3, algunos fragmentos de la 4 y algunos fragmentos de la uno. La segunda es la que menos me gusta.

En relación con la complejidad de Incantations yo creo, y es solo una opinion personal (y por lo tanto puede ser erronea) que hay mucho trabajo en la sombra de David Bedford, supongo que no en la composicion pero si en los arreglos especialmente en la armonia y en la orquestación. Hay pasajes de Incantations que son propios de alguién con formación musical clasica y academica y de ahi que sea su album mas complejo. Por cierto al respecto si alguno en el programa oficial de la gira del Exposed (el de los avioncitos) aparece que la adaptacion para orquesta de Incantations es solo de Bedford mientras que la de Tubular Bells es de Bedford y un tal Mike Nyman(???). ¿Alguien sabe si es el mismo que el de las bandas sonoras de la pelis de Greenaway??

4 Enero 2007, 22:48:54

caico dijo:

En relación con la complejidad de Incantations yo creo, y es solo una opinion personal (y por lo tanto puede ser erronea) que hay mucho trabajo en la sombra de David Bedford, supongo que no en la composicion pero si en los arreglos especialmente en la armonia y en la orquestación. Hay pasajes de Incantations que son propios de alguién con formación musical clasica y academica y de ahi que sea su album mas complejo. Por cierto al respecto si alguno en el programa oficial de la gira del Exposed (el de los avioncitos) aparece que la adaptacion para orquesta de Incantations es solo de Bedford mientras que la de Tubular Bells es de Bedford y un tal Mike Nyman(???). ¿Alguien sabe si es el mismo que el de las bandas sonoras de la pelis de Greenaway??

Creo igual que tú, que este disco (y no el único) tiene intervención de director profesional de orquesta. Queda, sobretodo, patente en la parte 2, increíble. También creo que en HR hay mucho de los mismo.

Como decís por ahí arriba "Guilty" y "First Excursion" son variaciones de Incantations. Y para completar la trilogía añado el tema "Pipe Tune"

la parte 3 a partir de minuto 2:10 aprox, una pasada

últimamente Incantations me produce un efecto "hergest Ridge", me relaja muchísimo el "celebro", especialmente la parte I, y en particular esas trompetas y esas flautas.

Por cierto, no estoy muy de acuerdo con que la orquestación sea clásica. Precisamente es todo lo contrario, al menos yo no encuentro instrumentos clásicos que hagan melodías, ni violines ni contrabajos ni nada, tan solo raspan acordes tro tro tro tro

De incantations me gusta todo, hasta los andares.

Incantations es uno de los discos que menos me gusta de Mike Oldfield, aunque paradógicamente los últimos 5 minutos de la 4ª parte son de mis piezas preferidas de toda su discografía, me encanta y me parece preciosa.

Un saludo :)

que os voy a decir de este disco, para mí insuperable y lastima porque fuera el ultimo de esta primera etapa, tan creativa.

De la parte 2, a mi me encanta exactamente la parte que aparece en el recopilatorio Elements (7ª pista del disco 2). Pero la parte que más me flipa es esa tan famosa de la parte 4 en la que la guitarra, mezclada con los xilófonos y los ritmos tribales y esas cosas, crea una cosa inexplicable. Es la ostia.

Cara Tres,

para mi, el corte número tres ( el mismo que se usó para "the space movie" )

A lo que ya he dicho añado la parte 3 al completo, es impresionante

caico dijo:

En relación con la complejidad de Incantations yo creo, y es solo una opinion personal (y por lo tanto puede ser erronea) que hay mucho trabajo en la sombra de David Bedford, supongo que no en la composicion pero si en los arreglos especialmente en la armonia y en la orquestación. Hay pasajes de Incantations que son propios de alguién con formación musical clasica y academica y de ahi que sea su album mas complejo. Por cierto al respecto si alguno en el programa oficial de la gira del Exposed (el de los avioncitos) aparece que la adaptacion para orquesta de Incantations es solo de Bedford mientras que la de Tubular Bells es de Bedford y un tal Mike Nyman(???). ¿Alguien sabe si es el mismo que el de las bandas sonoras de la pelis de Greenaway??

yo no creo que Bedford está detrás de Incantations, los violines no hacen más que rasgar acordes. En mi opinión es un disco muy alejado de la música clásica, y por tanto no tiene armonías clásicas, sino repetitivas, muy encorsetadas. En ese sentido me parece que la mayor aportación puede ser de  Gong y Pekka Pohjola, con esos cambios tan bruscos de compás tipicos de sus discos. También puede haber cierta improvisación de los flautistas, cuando hacen esas escalas preciosas al principio y al final de la primera parte. Muy interesante, porque nunca repiten una escala, sino que van cambiando constantemente y de manera vertiginosa, tal vez sea mi parte favorita ese final de la primera parte.

Incantations es el disco más largo de la discografía de Mike pero, en realidad, es casi como si se tratase de dos discos en uno, ya que la cara A es totalmente distinta a la cara B.

La Cara A es muy orquestal, con temas que se extienden muchísimo, y tanto en la parte uno como en la parte dos el eje central son los coros de Diana. Me gusta mucho, la verdad.

La Cara B es totalmente distinta. No hay instrumentos orquestales, las guitarras son protagonistas, y hay más temas, sucediéndose cada poco tiempo, siendo mucho más ritmicos. Esto se contradece, en parte, en la Parte 4, en la que un par de temas se van extendiendo durante minutos para dar sentido al climax total del disco, en el que se adelanta el tema que da vida a los últimos 4 minutos del album, totalmente calmados después del alboroto del climax, y en eso reside su genialidad.

En general, es uno de mis discos favoritos, porque Mike expone una serie inmensa de recursos para hacer un disco muy completo, con mucha variedad.

Por lo del simil entre Guilty e Incantations, sí, mucho uso de Marimba, Glockenspiel y ese tipo de instrumentos en ambos, con muchas escalas (uno de los mejores recursos para estos instrumentos, en mi opinión) y mientras estos instrumentos llevan la base los demás van añadiéndose, pero creo que hasta ahí es donde le encuentro parecido. No creo que uno se base en otro ni Guilty sea la versión Dance de Incantations, simplemente ambas obras constan de recursos parecidos, y si por eso fuese muchísimas obras de Mike serían versiones o avances de otras tantas.

(Esa es mi humilde opinión...)

Da dijo: yo no creo que Bedford está detrás de Incantations

Paginas 86 y 87 del libro "A man and his music".....  Indocti discant, et ament meminisse periti

5 Junio 2007, 11:15:35

vaya, pues rectifico, Bedford hizo esos arreglos.  Pero no es por quitarte la razón, caico, a mí Incantations no me parece una pieza clásica, vamos, de formación clásica. Los arreglos son muy buenos en las trompetas y sobre todo en las flautas,  y habrá que darle mérito a Bedford por ello,

Pero conociendo a Oldfield mi impresión es que Bedford escribió partituras para ser interpretadas sobre ideas y grabaciones ya hechas por Oldfield. Lo digo porque la estructura  cuadriculada del Incantations está intacta, por ejemplo los violines están un tanto desaprovechados y no hacen más que remarcar los compases, me imagino a Oldfield diciendo "no me toques los violines que me deformas la estructura". Desde mi punto de vista de oyente, tal vez equivocado, Incantations es un trabajo Oldfield. Otra cosa es, en mi opinión, un Mont St Michel, con un Oldfield ya más pasota. Ahí sí que se nota que hay un tío que recibe el encargo de orquestar algo, de elegir los instrumentos clásicos y realizar armonías de manera libre, más de formación clásica, con sus pausas, etc.. Lo mismo podría decir de partes de The Killing Fields, con el propio Bedford, pero Incantations no me parece ejemplo de esto.

Un poco de arqueología foril, como contrapunto al mal sabor que empieza a dejar la remasterización de Universal.

Para mí Incantations siempre será una de mis obras favoritas de Mike, más que TB, al nivel de Ommadawn. Me es difícil determinar qué parte me gusta más que otra. 

Algunas impresiones las dejé en el artículo "Incantations, la belleza del minimalismo" que escribí para esta web hace casi 2 años.

http://mike-oldfield.es/detalledocumento.asp?id=156

Estupendo articulo, Fairlight !!!

Dificil elección. Si tuviera que elegir una,  la parte que suena como intro de la web