Estaba escuchando yo el concierto dek Wembley Empire Pool de Londres del 80... cuando al final de la suite Platinum he escuchado unos coros que juraría que no aparecen en el disco... y que me sonaban de algo.

Al cabo de dos segundos he pensado: ¡Ottia! ¿No son los coros de Pacha Mama? Como no tengo a mano el TMB, no lo puedo comprobar. Así que he editado el audio y lo he seleccionado en un fragmento de 40 segundos.

¿Alguien podría comprobarlo? ¿Se había hablando antes del tema?

Lo he subido a aquí.

Juraría que ese coro lo reaprovechó para Pacha Mama... pero tb juraría que esos coros (el "ia ia ia ia") no salen en el disco. Aaaargh, que ganas tengo de llegar a casa y poner el Platinum!!!

(ale, Orions, ya tienes faena :p)

Esos coros son literalmente copiados del North Star original de Phillip Glass y acabo de poner el Pacha Mama y son idénticos también, pero con otra velocidad.

El "iiii aaaa oooo" sí que es del Etoile Polar, ¿pero el "ia ia ia ia" tb?

crises dijo: El "iiii aaaa oooo" sí que es del Etoile Polar, ¿pero el "ia ia ia ia" tb?

Lo tengo pero no aquí... U_U

Aunque si lo editas me sacarás de dudas xDD

XDDDDDD

puede ser casualidad, aunque más bien parece que mike lo adopta de forma inconsciente, vamos que replica ese iaiaia de Platinum con un toque tipo Enya.

Pero a ver, antes de que me de por irme a casa a por el Platinum... ¿ese "ia ia ia" sale en el disco o sólo era una variación del directo que luego acabó colando en Pacha Mama?

(Orions, manifiéstate que este topic no va ni sobre un montaje ni sobre la foto de las 5 de Charlie)

Extracto del tema de Phillip. El iaiaia no se canta en el disco de Mike, sólo en algunos conciertos.

Maggie hace el iaia porque está en el disco, siguiendo los acordes que hace el teclado en el disco original. Vamos, que el titotitotito no tiene nada de especial, porque en esas giras con la limitación de los instrumentos a veces lo hace Tim Cross con el teclado o Maggie con la voz. Lo mismo que otras canciones que tienen ligeras variaciones instrumentales dependiendo del concierto.

Da dijo: Maggie hace el iaia porque está en el disco, siguiendo los acordes que hace el teclado en el disco original. Vamos, que el titotitotito no tiene nada de especial, porque en esas giras con la limitación de los instrumentos a veces lo hace Tim Cross con el teclado o Maggie con la voz. Lo mismo que otras canciones que tienen ligeras variaciones instrumentales dependiendo del concierto.

ei, no conocía la versión original, ,ahora sí que veo Pacha Mama como un pequeño plagio, gracias por colgarla

Ottia! Está el "ia ia ia".

¡Te pillamos, Mike!

A ver, a ver, que me estoy liando:

¿Quién copia a quién?

Resumen:

• Mike pilla el Etoile Polar de Philip Glass para su North Star/Platinum Finale, legalmente


• En la gira del 80, sí que interpreta en directo una parte de los coros que en el LP no se aprecian


• En Pacha Mama recupera ese coro "olvidado"... pero sin mentar a Philip Glass en los créditos

crises dijo: Resumen:

• Mike pilla el Etoile Polar de Philip Glass para su North Star/Platinum Finale, legalmente


• En la gira del 80, sí que interpreta en directo una parte de los coros que en el LP no se aprecian


• En Pacha Mama recupera ese coro "olvidado"... pero sin mentar a Philip Glass en los créditos

Dale!

Fuel dijo: A ver, a ver, que me estoy liando: ¿Quién copia a quién?

Mike plagió el Moonlight Shadow de los Shadows. Pero como eran amiguetes le perdonaron. Aquí te dejo como prueba una actuación de los años 70's de los Shadows que así lo atestigua:

No cueeealaaaaa

crises dijo: Ottia! Está el "ia ia ia". ¡Te pillamos, Mike!

¿Denunciamos a Mike para que se entere de que existimos como web?

calla que hasta la voz me parece la de Maggie Reilly

No tengo el TMB, pero buscando en Youtube...

Los primeros segundos suena de fondo Pacha Mama...

Tienes razón: los coros y las armonías las clava... qué cabrón. ¡A que llamo a Ramoncín!

Qué cabrón... "atrapo un sentimiento"... ¡Lo que atrapo es una melodía que pensaba que había olvidado!

Por cierto, en el Saqsaywaman no sale, pero sí en The Millenium Bell. Pensaría que quedaba muy vacío y echaría mano de su carpeta de "sonidos sampleables". De hecho usó samplers de Amarok para la versión inicial de Liberation y de Moonwatch para Excalibur.

Si alguien me redacta correctamente en castellano, con tecnicismos, el pq del plagio... lo traduzco al inglés y se lo mando a Fanny

hablando de sampleos, por esa época también recuperó los masters de los tambores Jabula y las percusiones de Simon Phillips

Es verdad. Tengo el etoile polar en vinilo y hace años que no lo pongo y no me habia fijado. No se en la legislación norteamericana, en España es plagio a partir del cuarto compás identico. Mandale un mail a Philip Glass o a su editorial y se lo cuentas que son los únicos que pueden demandar, tu no tendrias litis ya que careces de interes directo en el asunto. (pero pidele un pellizquito por el chivatazo). No creo que Phillip Glass tenga ni zorra idea de quien es Mike Oldfield, asi que guiale, guiale...

28 Marzo 2007, 19:46:45

Oye, que va en serio. Que si alguien me redacta correctamente con tecnicismos (no soy un profesioná de la música como el respetable, me limito a escucharla), me comprometo a prepararle un paquete de carta + cd con cortes de sonido y mandárselo a Mike como regalito de vuelta a casa tras el NOTP.

¿Qué me decís? ¿Te animas, caico?

primero habría que saber cuando es plagio para un tribunal norteamericano, voy a ver si me entero....

28 Marzo 2007, 19:56:22

Pensandolo bien, le meteis a Mike en líos de plagios y tiene que soltar pasta y no sólo vende su equipo con el que está haciendo el nuevo disco sino que vende hasta a Fanny si hace falta...

Y luego nos denuncia a nosotros por mamones y tener 11 gigas de archivos con copyright suyo

Siguiendo con el tema de los autoplagios... y de Platinum. Supongo que muchos habeis escuhado ese fragmento del documental reflection, en que Mike interpreta una melodía muy hermosa de piano, con un bajo con reverb como instrumento solista, diría yo... Cuando finaliza, en el fade out del tema, si no me equivoco son los mismos acordes que suenan al final de Platinum (el tema), justo antes del cambio a Charleston, creo que es ahí, no lo tengo a mano.

Hola público, no se xq tanto reclamo hacia mi pero weno xDDDD

Vamos al turrón. Antes que nada decir que toda la discografía de Mike esta llena de "autoplagios" o trozos de cancion que mike usa en varios discos, seguro que todos conoceis alguno aunque ahora no me venga a la cabeza alguno. (un buen disco para comprobarlo es Amarok) por eso en cuanto han coincidido unas cuantas notas ademas cantadas igualmente por el coro (ia ia ia ia etc) parecia que era el mismo, pero no es del todo igual. Ahi os dejo mi humilde ¿sabiduria? oldfiana.

Por cierto os animo a que probeis a tocar cosas de mike con la flauta dulce, muchas veces tocas unas pocas notas que son de XXX cancion y seguidamente las cambias de velocidad o haces pausas o cosas asi y son de otro disco, es lo que he comentado antes.

¿Y por ultimo xq esto: ?

crises dijo:  (ale, Orions, ya tienes faena :p)

orions dijo: ... Por cierto os animo a que probeis a tocar cosas de mike con la flauta dulce, muchas veces tocas unas pocas notas que son de XXX cancion y seguidamente las cambias de velocidad o haces pausas o cosas asi y son de otro disco...

En este caso no es un autoplagio, sino que plagia a otro que previamente había usado con permiso expreso: a Philip Glass. Claro, igual Mike, al haberla usado en Platinum, asumió que esos coros y esa melodía era suya, pero no. O sea, que los autoplagios van en otro tema.

orions dijo:
¿Y por ultimo xq esto: ?

crises dijo:  (ale, Orions, ya tienes faena :p)

:)c

crises dijo: (durante cierta avalancha fotográfica, complemento).

Pero Mike tiene algo k sea original de él ??

26 Abril 2007, 0:07:47

killing bell dijo: Pero Mike tiene algo k sea original de él ??

Unknown Man dijo:

Fuel dijo: A ver, a ver, que me estoy liando: ¿Quién copia a quién?

Mike plagió el Moonlight Shadow de los Shadows. Pero como eran amiguetes le perdonaron. Aquí te dejo como prueba una actuación de los años 70's de los Shadows que así lo atestigua:

 

Kizerbo, no dejes que Unk te tome el pelo.

lo sospeche desde un principio.

debemos escapar de la falsa realidad de Unknown...




Por mi Mike está disculpado, a veces compones algo bueno que crees que ha salido de tu imaginacion y tiempo despues escuchando un disco te das cuenta de que simplemente estaba ahí en tu mente y ha salido.

Un saludo.

(o un salido según guste)

26 Abril 2007, 9:32:21

Vamos a ver lo del "ia ia ia" ya lo había ía ía eschado en algun concierto, y tampoco me pilla muy de sorpresa, pero vamos, que digamos que plagia, no se, otra cosa no, pero de vez en cuando es sincero el chico, en una entrevista anterior a la publicación de TMB comentó que el disco iba a llevar retazos de otros de sus discos (p.e. los tambores de Amarok), al final no fueron tantos retazos como se pensaban, pero haberlos hailos...

Es casualidad y punto, eso pienso yo, además, Mike Oldfield ya pagó bastantes derechos por el tema de Glass, "Platinum" vendió más que TMB, un poco de compasión, por el amor de dios!!!

A ver si ahora vamos a descubrir a estas alturas de la película que Mike Oldfield es el nuevo "Mili Vanili" de la composición!!!

tubak dijo: Mike Oldfield ya pagó bastantes derechos por el tema de Glass,

A ver a ver que no estamos liando. Mike Oldfield no ha pagado ni un duro a Phillip Glass. No hay que pagar  por grabar o tocar una canción. Yo mañana puedo grabar una versión de Moonlight Shadow y sacarla en un disco a las tiendas sin ni siquiera pedir permiso a Mike Oldfield, pero eso si estoy obligado a dos cosas: Una en los creditos citarlo a el como autor y dos los derechos que la sociedad de gestion de cada pais liquide de esa cancion por venta de discos, interpretaciones en conciertos y comunicacion publica en locales y medios de comunicacion iran a parar a mr. Oldfield (ojo no mi cache como artista al tocarla sino los derechos, no es lo mismo autor que artista). Asi que Glass habra percibido algo de cada copia de Platinum que se vendiera (muy poco porque el minutaje es minimo respecto a la totalidad del album) y cada vez que se interpretara por Mike en gira. De todos modos no creo que la cuenta corriente de Mr Glass lo notara gran cosa teniendo en cuenta la cantidad de gente que mueve su repertorio.

26 Abril 2007, 11:41:58

Hombre, ya lo sé, era para quitarle importancia al asunto.

Pero perdona, una cosilla:

Bieito Romero me comentó un día que grabaron un tema de McCartney para el disco Espiral, y que finalmente no pudieron publicarla en el disco (estaba terminada, yo la he escuchado) porque el permiso de Mr. McCartney llegó al día siguiente de mandar el master a copias. Por tanto, el artista si que tiene que dar su consentimiento. No te equivoques ahí.

No: el que da su consentimiento es el propietario de los derechos. McCartney es propietario de sus canciones, Mike Oldfield, no.

Yo lo que quiero decir es que tú no puedes grabar y publicar un tema de otra persona así sin más.

Porque si no, llegariamos al "Caso Manolo Escobar", que publicó un disco de coplas y pasodobles sin pedirle permiso a ni dios, y lo tuvo que retirar dl mercado.