Hola a todos.
Sigo la música de Mike desde hace años y observo que a lo largo de su carrera ha realizado imitaciones y/o variaciones de obras suyas exitosas. El objetivo parece ser el éxito comercial o ,simplemente, divulgar el contenido de la obra.
Yo observo algunos.
Moonlight shadow -> To France, Blue Night, Man in the Rain.
Tubular Bells -> puff...
¿ Encontráis algún "parecido razonable" más?

Hay un fragnmento de Ommadawn, después de la parte inicial que siempre me viene a la mente cuando escucho Moonwatch de TB3. Por otra parte ya se ha hablado en más de una ocasión de la melodía principal de TSODE que ya se escuchaba en Amarok, pero el más descarado sinduda es la similitudes entre Jewel in the Crown y Cochise, con el agravante de que fueron discos consecutivos.

Para otro hilo daría que hablar simplemente el sangrado de temas de Musci VR para L+S.

Es verdad. Por ejemplo, en L+S, First Steps.

pozi,es verdad de la buena..para que engañarnos..mike muchas veces lo que hace son variaciones sobre algo que ya había creado..es como darle una vuelta de tuerca..pero,acaso no lo hacen TODOS los músicos???

Es verdad, Fingal. Lo que pasa es que a veces, la verdad, la versión y el original son lo mismo, poco más o menos.

El caso de Jewel in the crown y Cochise siempre me ha parecido sangrante y patético...sobre todo por lo k dice Jaimixx, k son discos consecutivos y te queda una sensación muy agria, de k este tío se ha tocado las pelotas..y encima saca Cochise de single....y k tampoco es la melodía del siglo como para darle una vuelta de tuerca..

1 Septiembre 2007, 20:57:51

Fingal dijo: pozi,es verdad de la buena..para que engañarnos..mike muchas veces lo que hace son variaciones sobre algo que ya había creado..es como darle una vuelta de tuerca..pero,acaso no lo hacen TODOS los músicos???

crises dijo:

Fingal dijo: pozi,es verdad de la buena..para que engañarnos..mike muchas veces lo que hace son variaciones sobre algo que ya había creado..es como darle una vuelta de tuerca..pero,acaso no lo hacen TODOS los músicos???

Los que le escriben las canciones a Ricky Martin y Pau Donés, sí.

Pues, fijaos. Yo creo que lo de Jewel... y Cochise puede tener la explicación más plausible de dos versiones de una idea (1998-1999). Pero, lo de Blue Night y Man... Jo. Es que parece que va de cabeza a vender lo de siempre. Perjudica a su obra y da mala imagen (a veces se le tilda de pocas ideas y pesetero)

kapsiko dijo: Pues, fijaos. Yo creo que lo de Jewel... y Cochise puede tener la explicación más plausible de dos versiones de una idea (1998-1999). Pero, lo de Blue Night y Man... Jo. Es que parece que va de cabeza a vender lo de siempre. Perjudica a su obra y da mala imagen (a veces se le tilda de pocas ideas y pesetero)

Por partes: Main in the rain y Moonlight Shadow se parecen por dos motivos principales, estructura de la composición (es exactamente la misma) y base rítmica igual. Mike tomó la batería del máster original de Moonlight Shadow porque dijo que era insuperable para lo que necesitaba (o, dicho de otro modo, no tenía confianza con ningún percusionista decente para ejecutarla).
Sin embargo, os recordamos, niñios, que MitR fue una "recomendación" de WEA para vender discos con un tema vocal: Mike cogió el título de una demo que tenía en el cajón desde hacía más de una década, varió y actualizó Moonlight Shadow y tachán!!! Ya tenemos tema listo para que la garrula de Pepsi hiciera playbacks.

Me parece que las recomendaciones de WEA eran más persuasivas que las de Branson. O sea: del fuego a las brasas.

kapsiko dijo: Me parece que las recomendaciones de WEA eran más persuasivas que las de Branson. O sea: del fuego a las brasas.

Esperemos que Universal no "aconseje" tanto

crises dijo:

Fingal dijo: pozi,es verdad de la buena..para que engañarnos..mike muchas veces lo que hace son variaciones sobre algo que ya había creado..es como darle una vuelta de tuerca..pero,acaso no lo hacen TODOS los músicos???

Los que le escriben las canciones a Ricky Martin y Pau Donés, sí.

crises dijo: Por partes: Main in the rain y Moonlight Shadow se parecen por dos motivos principales, estructura de la composición (es exactamente la misma) y base rítmica igual. Mike tomó la batería del máster original de Moonlight Shadow porque dijo que era insuperable para lo que necesitaba (o, dicho de otro modo, no tenía confianza con ningún percusionista decente para ejecutarla). Sin embargo, os recordamos, niñios, que MitR fue una "recomendación" de WEA para vender discos con un tema vocal: Mike cogió el título de una demo que tenía en el cajón desde hacía más de una década, varió y actualizó Moonlight Shadow y tachán!!! Ya tenemos tema listo para que la garrula de Pepsi hiciera playbacks.

kapsiko dijo: Esperemos que Universal no 'aconseje' tanto

Surfing es una &%&$$·$·$·""", además de un consejo...pues eso

2 Septiembre 2007, 0:41:57

¿ Pensáis que Surfing es un consejo persuasivo? En ese caso, Romance es la venganza. Venganza corsa.

Creo que JAimixx se refería a lo contrario:

jaimixx dijo:

kapsiko dijo: Esperemos que Universal no 'aconseje' tanto

¿Y que crees que es Surfing?

crises dijo: Creo que JAimixx se refería a lo contrario:

jaimixx dijo:

kapsiko dijo: Esperemos que Universal no 'aconseje' tanto

¿Y que crees que es Surfing?

Es decir, que L+S NO FUE una "recomendación"/"imposición" de Universal, sino que lo dejaron a su bola... y así salió semejante truño.

Lo que le veo yo a Surfing y otros temas de L+S, es que parecen más demos de los programas que usó para grabarlos que temas acabados.
Claro que, si Universal no presionó a Mike y él compuso temas como Romance o autoplagios... Me parece que anda a tientas.
Espero que no sea un mal presagio para MOTS

"Weightless - Jewel In The Crown - The Top Of The Morning" me recuerdan entre si de una a otra...
despúes el solo de guitarra de moonwatch es la pieza intermedia de ommadawn parte 1 (la de la mandolina).
.. Angelique me recuerda a Orabidoo...
la melodia entrante de Misty me recuerda a Taurus I...
Resolution me recuerda a Taurus I...
Daydream me recuerda a Eric Satie... :)c
La melodia principal de The Voyager me recuerda a la melodia principal del tema Tr3s Lunas...
La melodia que entra directamente al empezar a escuchar tr3s lunas me recuerda a Dark Star (minutaje 1:08 esta comprobadla)

y de momento me voy a sobar dew...

Moonlight Shadow, Crime of Passion, Man in the Rain y Blue Night siempre me han parecido muy similares. Una vez estuve escuchando Moonlight Shadow en un auricular y Man in the Rain en el otro, y ERAN IDÉNTICOS.

Y ya no quiero hablar del tema principal de TB...

Lo más escandaloso de TB fue TB II. Es que es un autoplagio. Trevor Horn de productor. Vamos, que los de WEA no se andaban con tonterías.
No obstante, eso sí, TB II es muy agradable de escuchar y el directo es excelente.

Morpheus dijo: Moonlight Shadow, Crime of Passion, Man in the Rain y Blue Night siempre me han parecido muy similares. Una vez estuve escuchando Moonlight Shadow en un auricular y Man in the Rain en el otro, y ERAN IDÉNTICOS. Y ya no quiero hablar del tema principal de TB...

kapsiko dijo: Lo más escandaloso de TB fue TB II. Es que es un autoplagio. Trevor Horn de productor. Vamos, que los de WEA no se andaban con tonterías. No obstante, eso sí, TB II es muy agradable de escuchar y el directo es excelente.

kapsiko dijo: Lo más escandaloso de TB fue TB II. Es que es un autoplagio.

kapsiko dijo: Lo más escandaloso de TB fue TB II. Es que es un autoplagio.

Unknown Man dijo:

kapsiko dijo: Lo más escandaloso de TB fue TB II. Es que es un autoplagio.

¿Y os habéis fijado en el parecido del título? Tubular Bells y Tubular Bells II usan prácticamente las mismas palabras y letras.

Me encanta que las nubes salgan bien

kapsiko dijo: Pues, fijaos. Yo creo que lo de Jewel... y Cochise puede tener la explicación más plausible de dos versiones de una idea (1998-1999). Pero, lo de Blue Night y Man... Jo. Es que parece que va de cabeza a vender lo de siempre. Perjudica a su obra y da mala imagen (a veces se le tilda de pocas ideas y pesetero)

Yo no sé dónde veis el parecido entre Moonlight shadow y Blue Night. Me parecen temas con un ritmo similar pero bien dispares entre sí. Puestos en esa tesitura yo digo que se parece a Crystal Gazing y me quedo tan ancho. Y que este tema es parecido a Foreing affaire.

De acuerdo con Sentencia. Es k si nos ponemos así North Point y The time has come son la misma canción también...

2 Septiembre 2007, 20:12:55

Y Tubular Bells y Hergest Ridge.

OrabidoO-vr dijo:

 

kapsiko dijo: Lo más escandaloso de TB fue TB II. Es que es un autoplagio. Trevor Horn de productor. Vamos, que los de WEA no se andaban con tonterías. No obstante, eso sí, TB II es muy agradable de escuchar y el directo es excelente.

bueno, ya lo hacían los compositores clásicos, y cualquiera que haya estudiado mùsica lo sabrá; me refiero a lo del "autoplagio", a lo que se llama "variación".

En música, la variación es un recurso compositivo usado en una misma obra, para hacer reconocer una melodía o determinada estructura :A-B, A-B-A, A-B-A1-B-A2, etc. Pero cuando uno se repite en obras en diferentes tiempos de su vida no es variación. Vamos, yo no entiendo mucho. Lo dice Aaron Copland. 

Aparte, vendió TB II como una obra diferente ( y no Tubular Bells 1992).

Otra cosa es que Bach o Pallestrina hagan variaciones. Pero es que Bach (variaciones Goldberg) y Pallestrina son palabras  mayores.

Sentencia dijo: Y Tubular Bells y Hergest Ridge.

Yo no las veo iguales.

Pero hay otras muchas que sí.

Quizás es que Mike no se encontraba cómodo o tenía escasez de ideas.

Bueno Taurus III es la única que es más original. De los Taurus digo.

Taurus I no es especial a nada, pero esa melodia que suena cmo mas de fondo es la que empieza en Taurus II, en el cual ya sabemos todos que también tiene un cachito de TB por ahí.

Si la cosa es jugar con las melodías y es algo que Mike siempre ha echo. Tanto para bien como para peor oye.

2 Septiembre 2007, 22:23:09

kapsiko dijo:

Sentencia dijo: Y Tubular Bells y Hergest Ridge.

Yo no las veo iguales.

Pero hay otras muchas que sí.

Quizás es que Mike no se encontraba cómodo o tenía escasez de ideas.

No lo había visto nunca así Sentencia... pero tienes razón.

De todas formas, en la primera parte de TB tenemos ese trocito de guitarras y bajos bestias justo despues de la introducción. Una parte algo más movida.

Cosa que en HG no hay.

Pero en la 2ª parte de ambos coincido con el esquema que has dixo.

2 Septiembre 2007, 22:50:23

¿En serio creeis que Tubular Bells II es, simplemente, un plagio de Tubular Bells? Evidentemente, la segunda obra se basa en la primera, pero TBII añade cosas que Tubular Bells no tiene, y que necesita -vease banda de gaitas en Tatoo, por ejemplo-. Además, Oldfield nos dió con TBII otro Tubular Bells -y no la misma obra, ya que melodías y armonías son distintas, aunque vertidas en el mismo esquema y con patrones similares a su precuela- ¿No os parece genial que tengamos DOS Tubular Bells y no solo uno? Imaginad otro Ommadawn, imaginad otro Hergest Ridge.... Tubular Bells es la única obra de Oldfield que disfruta de otra gemela, y además casi le puede hacer sombra.

A mi Tubular Bells II me parece un disco digno que parte de una buena idea. Se tiene k parecer a TB lógicamente, sino lo hubiera llamado Man in the bell, por ejemplo En ese sentido no lo considero autoplagio para nada. Otra cosa es TB III y todo lo siguiente k ya es cansino y denigrante

3 Septiembre 2007, 1:43:34

killing bell dijo: A mi Tubular Bells II me parece un disco digno que parte de una buena idea. Se tiene k parecer a TB lógicamente, sino lo hubiera llamado Man in the bell, por ejemplo En ese sentido no lo considero autoplagio para nada. Otra cosa es TB III y todo lo siguiente k ya es cansino y denigrante

Coincido contigo, killing bell, en que TB II es digno. Digno y hermoso.

¿Recordáis lo que dijo Ramón Trecet en el programa que le dedicó al disco? Dijo que WEA le obligó a hacer TB II, pero, para que no hiciese otro Amarok, le puso a Trevor Horn. O sea, dijo Ramón Trecet, quería el mismo TB.

kapsiko dijo:

killing bell dijo: A mi Tubular Bells II me parece un disco digno que parte de una buena idea. Se tiene k parecer a TB lógicamente, sino lo hubiera llamado Man in the bell, por ejemplo En ese sentido no lo considero autoplagio para nada. Otra cosa es TB III y todo lo siguiente k ya es cansino y denigrante

Coincido contigo, killing bell, en que TB II es digno. Digno y hermoso.

¿Recordáis lo que dijo Ramón Trecet en el programa que le dedicó al disco? Dijo que WEA le obligó a hacer TB II, pero, para que no hiciese otro Amarok, le puso a Trevor Horn. O sea, dijo Ramón Trecet, quería el mismo TB.

TBII es, para mí, uno de sus mejores discos de los 90. A partir de ahí se acabó lo que se daba, aunque todavía aparecían resquicios del antiguo Oldfield.

Morpheus dijo: TBII es, para mí, uno de sus mejores discos de los 90. A partir de ahí se acabó lo que se daba, aunque todavía aparecían resquicios del antiguo Oldfield.

jaimixx dijo:

Morpheus dijo: TBII es, para mí, uno de sus mejores discos de los 90. A partir de ahí se acabó lo que se daba, aunque todavía aparecían resquicios del antiguo Oldfield.

Si, quizá con Mont St Michel, pero poco más....

He vuelto =)c

TSODE también es bueno, TBIII tiene temas bastante buenos (aunque su título no lo es), Guitars puede oírse, y TMB me gusta. Aunque no puede compararse con lo de antes, ¿no?

Claro... es el error que cometemos... comparar lo nuevo con lo bueno de antes.

A mi Guitars me gusta mucho

He vuelto =)c

Morpheus dijo: TBII es, para mí, uno de sus mejores discos de los 90. A partir de ahí se acabó lo que se daba, aunque todavía aparecían resquicios del antiguo Oldfield.

LadySekh_70s dijo: Claro... es el error que cometemos... comparar lo nuevo con lo bueno de antes. A mi Guitars me gusta mucho