Viper
8470 Mensajes
I'd rather be with you than flying through space.
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El Ministerio de Cultura ha elaborado un borrador de la nueva Ley de la Protección Intelectual y una de las medidas antipopulares propuesta incluye un canon de 35 euros por cada línea de banda ancha (ADSL o cable). La Sociedad General de Autores y Editores (SGAE) se ha encargado de criminalizar a todos los internautas para que Cultura ceda a sus pretensiones y proponga un canon en cada línea ADSL. Éstos son los gravámenes que incluirán algunos artículos: -Línea ADSL o cable: 35 euros - Impresora multifunción: 10 euros - Cámara de fotos: 9 euros - Grabadora de CDs o DVDs: 16 euros Las sociedades de gestión de derechos de autor se embolsarán más de 280 millones de euros, a razón de 35 euros por cada una de las líneas de banda ancha (8 millones). Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es21 Diciembre 2008, 20:16:24 |
Tezno
296 Mensajes
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Y con todo eso nos seguiran llamando ladrones ,,,,,,,,,,, 21 Diciembre 2008, 20:19:46 |
Viper
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Tezno dijo: O pirata. Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es21 Diciembre 2008, 20:27:10 |
fairlight
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Yo diría...
21 Diciembre 2008, 20:30:18 |
Viper
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Los piratas del amor xDDDDDDDDD Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es21 Diciembre 2008, 20:33:26 |
Tezno
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Viper dijo:
¿Te han robado el corazon? xDDDDDDD 21 Diciembre 2008, 20:35:00 |
Viper
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Tezno dijo: Mira el video que ha puesto fairlight... Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es21 Diciembre 2008, 20:45:01 |
fairlight
[Moderador]
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"Con el morro por bandera..." 21 Diciembre 2008, 20:47:12 |
Tezno
296 Mensajes
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Viper dijo:
xDDDDDDDDDD, si es que fairlight en estas fechas se ablanda mucho. 21 Diciembre 2008, 20:50:34 |
Viper
8470 Mensajes
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fairlight dijo: 280 millones de euros (46.588.080.000 de pesetas) solo en concepto de lineas de internet. Yo descargo, y ellos cobrarán. Por cierto, ayer, unas 100 personas estuvieron descargando material protegido con copyright delante de la sede del psoe en Madrid, y bajo la atenta mirada de policias nadie fué detenido. Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es21 Diciembre 2008, 20:55:49 |
wolworeta
4450 Mensajes
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http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/21/comunicacion/1229879525.html
Yo pongo copión Me encanta que las nubes salgan bien 21 Diciembre 2008, 21:00:34 |
Viper
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Anda!! Qué buena... xD wolworeta dijo:
Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es21 Diciembre 2008, 21:04:06 |
fairlight
[Moderador]
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Viper dijo: Eso no hay güebos de hacerlo en Grecia . 21 Diciembre 2008, 21:34:42 |
Viper
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fairlight dijo: ------------ Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es22 Diciembre 2008, 1:11:55 |
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'
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Viper dijo:
Esto demuestra que hay gente para todo. 22 Diciembre 2008, 10:58:58 |
Viper
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killing bell dijo: Esto demuestra que hay gente a la que no le importa que le vean ejerciendo un derecho. Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es22 Diciembre 2008, 13:15:01 |
orions
[Moderador]
3283 Mensajes
PaQuiToOoOo
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Viper dijo: Esto demuestra que hay gente que se siente orgullosa por descargar y por no comprar musica original 22 Diciembre 2008, 16:58:46 |
azm
5548 Mensajes
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Venga sí!!! compremos música original en cantidades industriales para que los artistas se monten mas en el dólar de lo que ya están...pobrecitos...me dan una pena...todos ellos viviendo en chabolas,sin coche y sin un trozo de pan que llevarse a la boca.... 22 Diciembre 2008, 17:02:52 |
Fuel
7101 Mensajes
Return to Tracatán
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Geniales estos tres últimos mensajes. Sin demagogia ni nada.
22 Diciembre 2008, 17:25:44 |
TENLLADO
1443 Mensajes
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Creo que es éste tema hay dos partes una el derecho a los autores a cobrar por su trabajo y la otra las malas formas de recaudar de una asociación privada. 22 Diciembre 2008, 17:31:18 |
Viper
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orions dijo:
Me siento orgulloso de utilizar las herramientas que me permite la ley para descubrir nueva música.
TENLLADO dijo:
280 millones de € en concepto de canon solo en lineas de fibra y adsl... Ese dinero es para los autores. Mensaje editado el 22/12/2008 23:30:19 por Viper Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es22 Diciembre 2008, 23:27:05 |
fairlight
[Moderador]
6039 Mensajes
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Viper dijo: Tú sí, pero la mayoría de gente lo que hace es "pillárselo de gratis". 23 Diciembre 2008, 0:08:32 |
Viper
8470 Mensajes
I'd rather be with you than flying through space.
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fairlight dijo: Precisamente, por ese motivo que acabas de comentar, se gravan los soportes, a mí me viene genial, y el autor tiene que recibir su parte del canon digital. Saludos! Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es23 Diciembre 2008, 0:12:48 |
TENLLADO
1443 Mensajes
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fairlight dijo: TENLLADO dijo:
280 millones de € en concepto de canon solo en lineas de fibra y adsl... Ese dinero es para los autores.
Te cito así porque no me dejaba citar.
Pero solo para los autores ascociados que dejan que solo las asociaciones controlen la gestión de sus derechos sin poder hacelro ellos por su cuenta. Ese dinero es para parte de unos autores, no todos. 23 Diciembre 2008, 8:41:18 |
jaimixx
5246 Mensajes
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas
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Viper dijo: Entonces quieres decir que si se elimina el canon y la ley cambia y tilda de ilegales las descargas, tú dejarás de usar el eMule como herramienta para descubrir nueva música... 23 Diciembre 2008, 10:04:31 |
Viper
8470 Mensajes
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jaimixx dijo:
No, el p2p un protocolo, y por lo tanto no se puede ilegalizar,sería como ilegalizar ftp http etc...,lo que haré será descubrir nueva música con licencias copyleft y por supuesto através del emule, jamendo o lo que sea.
PD: No caerá esa breva, el pastel del canon es demasiado jugoso. Mensaje editado el 23/12/2008 11:30:02 por Viper -------- Por cierto: "A SGAE no le tiembla el pulso lo más mínimo cuando tiene que cobrar derechos de autor a actos benéficos. Que se lo pregunten sino a TV3, que del dinero que recaudó el pasado domingo en La Marató de este año -dedicada a las enfermedades mentales graves-ha tenido que restar 45.000 euros para pagar a la susodicha." Internautas.org Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es23 Diciembre 2008, 11:33:40 |
killing bell
6461 Mensajes
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'
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..y dicen k tb recauda por las sevillanas del siglo 18 de la Feria de Abril jajajaja 23 Diciembre 2008, 12:36:27 |
orions
[Moderador]
3283 Mensajes
PaQuiToOoOo
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Como veo que aqui la gente solo postea lo que le interesa o lo que le da la gana o simplemente cree saber demasiado y luego tarari de La habana pues pego este articulo que he encontrado en meneame y que es de adslzone.net...
La SGAE descarta un canon en el ADSL porque supondría que las descargas serían legalesLa Sociedad General de Autores y Edifores (SGAE) ha descartadado tajantemente la aplicación de un canon en las líneas de banda ancha porque ello supondría que todas las descargas tendrían que considerarse legales. El Confidencial Digital difundió la semana pasada una información errónea donde aseguraban que todos los españoles tendrían que pagar 35 euros por cada línea de ADSL o cable. Después de este rumor, la SGAE ha manifestado que "jamás habrá un canon en el ADSL porque ello implicaría que todo lo que un usuario descarga de la Red sería legal". La SGAE sigue criminalizando las descargas y quiere acabar con el P2P, sin embargo, es consciente de que la aplicación de un canon en las conexiones de banda ancha supondría un varapalo importante para las descargas de pago. De hecho, según un estudio de la consultora NPDGroup, la música descargada legalmente creció un 29 por ciento en el tercer trimestre del año, mientras que las ilegales aumentaron un 23 por ciento en el mismo periodo. El estudio también indica que el crecimiento de los archivos compartidos por programas P2P se han estancado, aunque otros modelos como Bittorrent han crecido. La SGAE reconoce que quiere castigar a los internautas Pedro Farré, director de Relaciones Institucionales de la SGAE, reconoció en verano que están negociando con los operadores para aplicar el modelo Sarkozy que prohíbe las descargas en redes de intercambio P2P. "Llevamos tiempo hablando con las operadoras y están siendo receptivas, comprenden nuestro problema y entienden que algo hay que hacer porque la situación actual no se puede prorrogar mucho más" En las próximas semanas, se conocerán más detalles. 27 Diciembre 2008, 4:05:05 |
Fingal
3796 Mensajes
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como que la sgae descarta el canon sobre las adsl porque eso supondría que las descargas serían legales? es que SON LEGALES,que lo han dicho los tribunales.... tocate los huevos paco...haciendo luz de gas a la justicia española,europea e internacional con un par!! La SGAE sigue criminalizando las descargas y? los únicos que pueden criminalizar son los organismos jurídicos antes citados ,es como si decimos: fingal queie criminalizar la música de los pecos....que vale que tiene delito oir a los pecos,pero que juridicamente me pueden dar pol saco o como si el gremio de dentistas y odontólogos quisiera criminalizar el intercambio de cromos de futbol entre menores y adolescentes... La SGAE reconoce que quiere castigar a los internautas a mi el sado-maso como que no me va...ahora que lo msimo castigar es otro disco de cobos o de bautista o de el enano infiel defraudador o de el rey del pollo frito..entonces si que entendería el mensaje El estudio también indica que el crecimiento de los archivos compartidos por programas P2P se han estancado, aunque otros modelos como Bittorrent han crecido. si claro,el bittorrent no es un sistema para intercambiar archivos...es una suite ofimatica como si decimos: el estudio revela que el consumo de cocaina se ha estancado,aunque otros modelos como esnifar pegamento y beber acído de bateria han crecido. De hecho estan tan confusos que dicen que lo del P2P se ha estancado pero luego dicen esto que no tiene desperdicio alguno: De hecho, según un estudio de la consultora NPDGroup, la música descargada legalmente creció un 29 por ciento en el tercer trimestre del año, mientras que las ilegales aumentaron un 23 por ciento en el mismo periodo. kafkiano oiga
ahora en serio de verdad....
más tontos y no nacen Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños. 27 Diciembre 2008, 5:18:06 |
TENLLADO
1443 Mensajes
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El problema de la SGAE y demás es que han pedido un poco la orientación de lo que pueden y no pueden hacer, quizás por que en lalgunos casos han llegado demasiado lejos y se les ha permitido, han estado demasiado "consentidos".
Tarde o temprano creo que a nivel legal tendrán un varapalo por alguna por cuestión del canon.
De todas formas es que como dije antes aquí hay dos cosas distintas, una el derecho a cobrar por la autoría de su obra, los músicos (indiscutible) y la otra es las formas de intentar cobrar esos derechos, que ejecuta la SGAE y demás asociaciones de autores, a veces rayana en lo abusivo e injusto.
Y sobre cobrar por el ADSL, creo que es un noticia no contrastada por que no se aguanta bajo ningún soporte legal, es más de llevarse a cabo se le giraría en su contra cuando se delaclara inconstitucionaly tuvieran que devolver con intereses y daños todo lo recaudado por ese concepto a los usuarios de ADSL.
Por cierto la SGAE podría quejarse de la baja calidad de la música on line a precios equivalentes de música en CD, más que nada por defender los productos que venden las discográfica tengan la calidad suficiente de sus asociados.
Y la otra porque no se quejaron cuando durante mucho tiempo en EE.UU los precios eran muchos más bajos que aquí en Europa de los CD (incluso se llevó a cabo una investigación por si las major habín acoradado precios), hablamos desde 1983 hasta el 2000 por lo menos de precios muy superiores al Vinilo cuando es soporte es mucho más barato. Mensaje editado el 27/12/2008 11:14:25 por TENLLADO 27 Diciembre 2008, 11:13:56 |
Viper
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orions dijo:
La gente postea cuando puede, no cuando a tí te de la gana, mira las fechas que son...
El PP exige que Hacienda investigue a la SGAE por "posible fraude fiscal"El próximo año no será nada facil para la SGAE, la Sociedad General de Autores y Editores. Ante la falta de control de sus cuentas por parte del Gobierno, el PP está dispuesto a plantar batalla y a partir de enero presentará varias mociones en el Senado para exigir no sólo que se haga una auditoría de sus estados financieros por parte del Ministerio de Cultura, sino también que se abra una investigación en Hacienda ante la sospecha de que pueda existir un fraude fiscal. "Queremos conocer a fondo las cuentas de la SGAE y del resto de entidades y saber si están al corriente con el fisco", asegura José María Chiquillo, portavoz del PP en el Senado para los temas de la Sociedad de la Información. Los populares sospechan que puede haber algún tipo de amnistía fiscal hacia estas organizaciones e insisten en que "el Gobierno está obligado a supervisar que hace con el dinero de los ciudadanos una organización que ingresa cerca de 400 millones anuales". El pasado 26 de noviembre, todos los grupos políticos a excepción del PSOE, aprobaron ya en el Senado una moción presentada por Entesa Catalana de Progrés en la que exigían al Ministerio de Cultura que presente en el Parlamento un informe anual sobre las entidades y la gestión de sus ingresos. Al borde de lo delictivoChiquillo asegura que "la dejadez de funciones por parte del ministro de Cultura, César Antonio Molina, roza lo delictivo" y reclama "una investigación a fondo no sólo de los balances y cuentas de la SGAE y del resto de entidades de gestión, sino también de los datos sobre la distribución de los contenidos recaudados". Fuente: ?
Fingal dijo:
Eso parece ser que no cabe dentro de la mente de mucha gente. Nadie dice que los artistas no tengan que cobrar por su trabajo, de hecho ya estamos rizando el rizo, una persona que utiliza un soporte digital para lo que sea, meter fotos de su tia, y un par de mp3s de Alejandro Sanz, al comprar ese soporte, se le paga a la sgae, (y ellos teóricamente deben pagar lo que le corresponda a cada artista). Así que, el artista GANA DINERO.
Por cierto ¿qué os parece que sgae o quién sea reclame dinero de actos benéficos? Mensaje editado el 27/12/2008 11:57:01 por Viper Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es27 Diciembre 2008, 11:54:53 |
fairlight
[Moderador]
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Sobre lo de los actos benéficos...
1) ¿Hay un notario que certifique que el 100% de la taquilla y de la fila cero vayan destinado al proyecto benéfico que sea?
2) ¿El propietario del local en el que tiene lugar el acto benéfico también lo cede sin sacar nada a cambio?
3) ¿En el local en el que tiene lugar el acto benéfico no tiene lugar ningún otro tipo de negocio durante el acto (por ejemplo, venta de bebidas o alimentación) o, en cambio, los beneficios obtenidos de la venta de dichos negocios también van destinados a la causa benéfca?
4) ¿La organización o asociación no recibe ninguna subvención ni tampoco recibe ningún tipo de beneficio fiscal o del gobierno (central, autonómico, provincial...) por haber realizado un acto benéfico?
Si, realmente, el acto es 100% benéfico, y NADIE gana ni un céntimo (ni músicos, ni promotores, ni propietarios del local, ni poseedores de las concesiones de alimentación o bebidas...) sino que TODO lo que se recauda en TODOS LOS CONCEPTOS va a la causa por la que se ha organizado el acto, en ese caso, creo que TENIENDO EL PERMISO DEL ARTISTA no tendría que pagarse nada a ninguna sociedad de gestión de derechos de autor.
27 Diciembre 2008, 12:29:21 |
orions
[Moderador]
3283 Mensajes
PaQuiToOoOo
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1) no se si hay notario, pero tooodo va a ARSIDO 2) el localo es el auditorio del ayuntamiento como habreis leido por ahi 3) nada de bebidas ni camisetas ni nada 4) nadie recibe nada y respecto a lo de avisar al artista, hace dos años incluso se le mando una invitacion formal para que acudiera a verlo, pedir permiso pues no lo se 27 Diciembre 2008, 12:42:51 |
fairlight
[Moderador]
6039 Mensajes
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Yo no hablaba de ningún evento ni nadie tiene que justificarse de nada, no lo líes. 27 Diciembre 2008, 12:55:02 |
Viper
8470 Mensajes
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fairlight dijo: Pués coincidimos entonces. Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es27 Diciembre 2008, 13:04:04 |
wolworeta
4450 Mensajes
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Jo, cinco páginas pa terminar coincidiendo Meee aaabuuurrooooo Me encanta que las nubes salgan bien 27 Diciembre 2008, 17:30:07 |
Viper
8470 Mensajes
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wolworeta dijo:
En algo teniamos que coincidir, a parte de Mike Oldfield, Jarre etc... ^^ Twitter: @JoseManuel_CC Web: http://www.sleepingroom.es27 Diciembre 2008, 19:00:25 |
Unknown Man
[Moderador]
4963 Mensajes
I'd like to be on renoback
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Extremoduro paró un concierto hasta que la policía consiguió expulsar a un grupo de personas sin entradas que desde un sitio público presenciaban la actuación. Fuentes: Parece que Rober ha dejado atrás aquellos tiempos donde cantaba aquello de:
27 Diciembre 2008, 19:01:08 |
Tezno
296 Mensajes
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Andas con un poco de retraso Unk, esa noticia es de septiembre 28 Diciembre 2008, 13:38:29 |
Javishadow
1288 Mensajes
--Yes I saw a dog.I said to him “how are you feeling?”--What did he say?--He said “Ruff Ruff Ruff”
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¿Cobran más los músicos en un mundo de descargas ilegales y pirateo?Pues parece que sí. Se va confirmando que la "piratería" el daño se lo hace a las discográficas y no a los artistas. Vease noticia de un estudio hecho por la SGAE inglesa (la PRS for music) 24 Noviembre 2009, 15:01:41 |
jaimixx
5246 Mensajes
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas
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Javishadow dijo: Bueno, hay que tener en cuenta que en la noticia cuando habla de "músicos", se refiere a "intérpretes" y no a "compositores", que sería la otra pata de la mesa que habría que estudiar. 24 Noviembre 2009, 15:18:32 |
fairlight
[Moderador]
6039 Mensajes
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Javishadow dijo: Como bien dice Jaimixx, hay que hablar con propiedad: esa noticia y ese titular no se aguanta por ninguna parte y sólo busca más populismo barato antiSGAE. 25 Noviembre 2009, 1:17:58 |
TENLLADO
1443 Mensajes
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Una pregunta Fairlight, ¿a ti te parece que las formas de las SGAE, son las más correctas y las más legales, dejando a un lado al legimitidad del derecho a la remuneración a los creadores, que eso es algo clarísimo e incuestionable.
Lo digo porque la cuestión de un cobro generalizado sobre los soportes de grabación que graban a todo el mundo y se reparte solo a unos asociados, no a todos ls crerdores (aunque no sean socios de SAGAE; CEDRO; VEGAP, etc) no lo encuentro la parte legal por ningúna lado y ás no siendo un estamento instuticional.
Si te lees la normas de asociación de allgunas de estas entidades (que seguro que la has leído ), te restringe mucho el uso de tu propio material llegando incluso a perjudicar tu trabajo como creativo en la cesión de derchos.
Y si no eres socio aunque seas creador no recibes nada, pero si pagas una canon por algo que usas para copiar tu propio trabajo.
Hay una Ley de Propiedad Intelectual y lo que debe hacerla el gobierno y la Justica es hacerla prevalecer.
Quizás otro problema en concreto de la SGAE es las pesonas que estan a la cabeza, se han creado una mala imagen porque no son unos lumbreras que digamos en comunicación.
P.D: Algún día en mail privado o si nos vemos en alguna feria de Disco o encuentro Olfidiano , te explicaré lo del rasero de Ley de Propiedad Inelectual y como el gobierno no actúa en cierta campos de la misma. Saludos 25 Noviembre 2009, 9:16:58 |
fairlight
[Moderador]
6039 Mensajes
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Encantado de hablarlo en persona, en una Fira o con un café por medio. Pero, ¿sabes que pasa? Para frente a una reclamación legítima como la tuya (o la que yo podría hacer como traductor y adaptador, y que si no fuera por gestoras como DAMA y CEDRO estaríamos prácticamente desamparados), las críticas contra la SGAE se las apropian aquellos que, simplemente, lo único que quieren es tener las cosas gratis... y acaba siendo el pez que se muerde la cola. Y de la crítica para mejorar un sistema, a la filosofía del "quemar a la SGAE y pegarle una paliza a Ramoncín"... pues ya ves qué plan. Al final, qué curioso, siempre acaban siendo los mismos caraduras los que se apropian de las ideas ajenas en su propio beneficio. 25 Noviembre 2009, 11:39:01 |
TENLLADO
1443 Mensajes
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Gracias por la costestación Fairlight, exactamente por eso debería ser la justicia o el gobienro con si fiscalía quien hiciera cumlpir la Ley, cosa que muchos contratos que corren por ahí como tu sabes la vulneran y no lo hace, pero si mucho más en le mundo de la múscia que es más mediático y le reporta más resonancia.
Y creo realmente que al SGAE tien un problema de imagen, se debería repalntear su forma de actuar para conseguir sus derechos.
Está claro que la filosofóa de la "cultura gratis" es de una incultura supina, ya que se supone que los creadores de contenidos para esa cultura tienen el mismo dercho a vivir como cualquier hijo de vecino.
La cultura no solo se adquiere comprando música y libros como mucha gente cree que es la única forma, por eso se quejan de pagar por ella (cosa que no tiene sentido, si pagan tambié por un café) si no osbervando y escuchando.
Otro tema es la fiscalidad sobre esa cultura y las malas formas de la industria de la misma.
Y ver si puede ser es café algún dia.
Saludos 25 Noviembre 2009, 12:06:01 |
jaimixx
5246 Mensajes
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas
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Es la diferencia entre "gratis" y "coste cero", por ejemplo, Spotify tiene "coste cero", pero no es gratis debido a la publicidad. 25 Noviembre 2009, 13:26:25 |
fairlight
[Moderador]
6039 Mensajes
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Este tema afecta tangencialmente a la piratería: Google autoriza a los medios a cobrar a los lectores de Google News http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/02/comunicacion/1259716181.html Una vez más, Google tiene que recular y aceptar que no es el Dios de la Red, que no puede distribuir contenidos que no le pertenecen de manera libre... ¡generándoles a ellos beneficios! A pesar de que Murdoch me genere la misma simpatía que Pedro J. Ramírez y tenga decenas de cosas en su contra como para escupir al suelo cada vez que pronuncie su nombre... al menos ha hecho algo bueno: doblegar a Google. Precisamente Google y con su premisa del "si está en la Red, tranqui que nosotros te lo facilitamos (aunque no sea nuestro y nosotros generemos pasta a espuertas con nuestro estupendísimo servicio Google Ads y demás pijadas)" había sido una de las compañías que llevaba tiempo fomentando esa falsa idea de que Internet es la utopía de la libertad y del "si está en Internet, me lo puedo quedar y utilizar en mi propio beneficio, porque es algo público". Y lo mejor de todo es que la bajada de pantalones ha dejado sin ningún tipo de credibilidad a esos cánticos de Google como salvadores de la libertad de Internet: ¡y un huevo! Han accedido a que los medios puedan cobrar el acceso a los contenidos... para que el grupo de Murdoch no firmara un acuerdo con Microsoft. Venga, lo siguiente es que The Pirate Bay y Mininova en lugar de desaparecer se capitalicen y dejen de una puñetera vez esa falsedad del "¡si nosotros defendemos la cultura libre!" cuando lo único que hacen es tener un portal con el que ganarse la vida mediante la publicidad usando como reclamo descargas de cosas que no son suyas. 2 Diciembre 2009, 2:59:06 |
jaimixx
5246 Mensajes
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas
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Hombre, el nombre de The Pirate Bay era toda una declaración de principios. 2 Diciembre 2009, 9:33:02 |
fairlight
[Moderador]
6039 Mensajes
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jaimixx dijo: Era todo un negociete, hasta que tuvieron que empezar a pagar abogados. 2 Diciembre 2009, 10:30:50 |
fairlight
[Moderador]
6039 Mensajes
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Venga pal trullo:
11 Diciembre 2009, 16:39:08 |
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