Harto de mierda!
Travix
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jaimixx dijo:

 


No quiero que os confundais, no soy para nada separatista, yo soy andaluz pero nací en la Mancaha, mis padres son gourensanos, mis abuelos zamoranos y mi tio madrileño, así que ya os podeis imaginar lo que significan las naciones y las raices para mí. Simplemente creo que cada uno es libre de pensar lo que quiera y de vivir en la forma de estado que le parezca más adecuada, la soberanía está en el pueblo en esta decisión, eso sí, siempre que se den las circustancias adecuadas.

Venga,con dos cojones.Para el amigo jaimixx pasaporte Catalán ya!!!!.Leido y releido todo el tema y para desdramatizar, me resulta curioso que siendo andaluz tengas un pensamiento tan abierto respecto a realidades periféricas,a priori,tan ajenas a la tuya.Normal,te gusta Secta Sónica y la Companyia Elèctrica DHarma.


Igualmente,me encanta el tono de buen rollo en este tópic,sin descalificaciones y el respeto por bandera.Antaño,este tipo de temas derivaban en roces e insultos.Hemos superado el síndrome Mariano.


Saludetes!!!!


 


8 Octubre 2008, 1:41:00
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

 


Travix dijo:

 


jaimixx dijo:

 


No quiero que os confundais, no soy para nada separatista, yo soy andaluz pero nací en la Mancaha, mis padres son gourensanos, mis abuelos zamoranos y mi tio madrileño, así que ya os podeis imaginar lo que significan las naciones y las raices para mí. Simplemente creo que cada uno es libre de pensar lo que quiera y de vivir en la forma de estado que le parezca más adecuada, la soberanía está en el pueblo en esta decisión, eso sí, siempre que se den las circustancias adecuadas.

Venga,con dos cojones.Para el amigo jaimixx pasaporte Catalán ya!!!!.Leido y releido todo el tema y para desdramatizar, me resulta curioso que siendo andaluz tengas un pensamiento tan abierto respecto a realidades periféricas,a priori,tan ajenas a la tuya.Normal,te gusta Secta Sónica y la Companyia Elèctrica DHarma.


Igualmente,me encanta el tono de buen rollo en este tópic,sin descalificaciones y el respeto por bandera.Antaño,este tipo de temas derivaban en roces e insultos.Hemos superado el síndrome Mariano.


Saludetes!!!!


 



 


Pues ahora además le estoy dando a Atila....


8 Octubre 2008, 2:10:38
Travix
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jaimixx dijo:

 



 


 Pues ahora además le estoy dando a Atila....



 


Y espero que te gusten jaimixx.


Como creo que te he comentado alguna vez,no existe mayor satisfacción que alguien escuche,lea y valore la música de los Anónimos,de los que no tuvieron fama-ni la buscaron-,de los que ni dios se acuerda,de los que la Historia de la Música les debe ni que sea un mínimo reconocimiento.Y qué curioso,no los conoce ni Dios y sus vinilos siguen siendo los más buscados-y caros-en el mundillo del coleccionismo prog patrio.Con que alguien,se moleste en indagar en este mundo te aseguro que la satisfacción es enorme. Quien siembra, recoge.


Por cierto jaimixx,si necesitas algo de material audio/video de grupos progresivos,datos,información,en fin lo que necesites házmelo saber.Adéntrate.


PD:Disculpad que me haya ido del tema.Cuando queráis volved al ring.


Saludetes!!!!


 


8 Octubre 2008, 2:43:23
gurru
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killing bell dijo:

 


Fingal dijo:

yo solo voy a decir una cosa...en tortosa en una semana de bares,restaurantes,visitas guiadas,trabajo,hoteles,gente de lacalle,amigos catalanes del mismo tortosa..etc solo escuché a la gente de mi alrededor en catalán en CINCO  ocasiones,y me acuerdo porque me chocó muchísimo ya que de pequeño viví 5 años en guardamar del segura (alicante) y oí hablar valenciano (que es casi clavao al catalán) mil veces más que catalán en tortosa..y yo tenía la idea preconcebida de que la mayor parte de la gente sería bilingue...pos nones,yo oía a la gente de la calle hablar en castellano..y la verdad fué un pequeño shock


PD: en bibao NUNCA he odio hablar euskera (en munguia si),en Cantabria NUNCA he oido hablar "montañés o cantabru" (ni en los pueblos..mayormente porque como tal no existe),en gijón no he oido hablar en asturiano...ni en llanes,(si en pola d siero) empiezo a pensar que o tengo una percepción de la realidad distinta o que se confabula el albur..o bien que el famoso bilinguismo es cosa que no se da en las ciudades,donde todo cristo habla castellano..por muchas razones...otra cosa son las zonas del campo..pero en las ciudades,como que nones



 


Bueno, yo os voy a dar un poco la txapa en torno al mapa linguistico., o por lo menos el k yo percibo. Para empezar decir k siempre k he ido a CAtalunya he oído  hablar bastante catalán...y me estoy refieriendo al ámbito urbano. Creo k en CAtaluña nos sacan 1 generación en lo k se llama alcanzar una cierta normalidad linguistica. Afortunadamente los hijos de mi generación ya están accediendo con normalidad al euskera desde pequeños y da gusto oir conversaciones entre txikis y sus aitas en zonas como la  margen izquierda donde hace unos años era impensable.


Por otro lado nadie se tiene k sorprender si llega a Bilbao y no oye ni una palabra de euskera...y lo mismo en Donostia. En estas ciudades se asentaron las burguesías liberales k abrazaron el castellano como lengua k les distinguía de los catetos aldeanos k hababan en vascuence. Era la lengua oficial de la corte y estaba mal visto habalr euskera, era algo de clase baja, de aldeano. y esto siendo muy simplista en mi explicación. De ahí k se fuera perdiendo el uso del euskera prgresivamente.


Por otro lado el habla del euskera tiene una frontera muy clara, el Nervión. Del Nervión hacia CAntabria nunca se ha habaldo euskera o su uso ha sido muy residual, el euskera se hablaba del Nervión hacia Oriente. Se ha habaldo euskera en la margen izquierda, se tiene constancia de k se habló en Bilbao, BArakaldo..pero se perdío hace siglos. Luego la lengua materna de casi el 100% de los bilbainos es el castellano.. LA zona occidental de Bizkaia (del Nervión hacia CAntabria) conocida como Encartaciones nunca tuvo al euskera como lengua. MI abuela y toda su familia son de ahí, nacieron en un caserio perdido en los montes de GAldames, k para llegar al primer nucleo habitado tenías k andar 2 horas...Pues bien, esta señora, muy vizcaína ella,  jamás ha habaldo euskera, ni su madre, ni su abuela....Ahora, la señora está plagada de apellidos vascos. También existe muchísima toponimía euskaldun en la zona. LA razón de todo ello es el trasiego de ferrones gipuzkoanos y de Bizkaia nuclear y Duranguesado k fueron a trabajar a las ricas ferrerías de la comarca. Trajeron su euskera, le dieron nombres a asentamientos y dejaron sus apellidos.... Pero tampoco te puedes extrañar si en Portugalete no oyes a nadie habalr euskera, a eso me refiero.


El tito PAtxi también hizo mucho para la completa desaparición del euskera en Bilbao, las ikastolas clandestinas no pudieron hacer su trabajo hasta casi el final del regimen. Demasiados años de aplastamiento.


 


YA saliendo de Bilbao y llegando a lo k es la Bizkaia Nuclear el conocimiento del euskera es muy amplio, su uso algo menor, pero vamos ..en Lekeitio lo normal es k oigas habalr euskera mezclado con castellano...lo usan a ratos, con toda naturalidad. Guipuzkoa es euskaldun a tope, excepto Donostia. En Álava sólo pervive el euskera en la zona de LLodio, Amurrio, la zona del Gorbea..siempre zonas limítrofes con Bizkaia,Guipuzkoa y Navarra..en el resto se perdió hace siglos, pero la toponimia de los pueblos y otra serie de cosas demuestran a las claras k se habló euskera ( Agurain, Zuhatzu, Andoin,Amézaga, Guereñu, Gasteiz, etc)


NAvarra es un caso a parte, con esa aberración k supuso dividirla en 2, la zona vascoparlante y la castellanoparlante. LA zona Norte euskaldun a tope (Leitza, Goizueta, Alsasua, Lantz) El pirineo navarro también resiste aunke hace un tiempo leí algo sobre la muerte de la última señora k habalba euskera roncalés...El sur, de Pamplona hacia abajo también perdió el euskera hace siglos pero vamos, se tiene documentos en euskera de la Corte de Olite y de otros muchos lugares..a parte de la toponimia. Además,  de la mezcolanza del castellano con el euskera en la Ribera Navarra surgió un navarro romance k nos ha dejado multitud de navarrismos. Por ejemplo, mi abuelo k tiene orígenes navarros me dejó mi apellido Marañón, pueblo que tenía la primera fortaleza del sur de defensa del reino de Navarra, esa palabra se utiliza en NAvarra, LA rioja y yo creo k tb por alguna zona de Aragón para nombrar al endrino..árbol de cuyo fruto sale el PAtxaran!! Aran en euskera y k con el tiempo derivó en Aranon y Marañón...


 


Ale, k menuda txapa he soltado..pero me he kedado a gusto jajajajaja



Bien Killing!, en todos sus posts en este topic ha aportado datos válidos y bien documentados. Además de una postura muy mesurada. El que quiera que abra los ojos y lea.


Bien bien, zorionak!


Salud

8 Octubre 2008, 10:10:14
Down by Law
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Fingal dijo:

....


Si en ccambio hubieras dado ejemplos  (el de checoslovaquia es acertado) como lo de la independencia de QUEBEC (huy,no..que llevan 3 referendums y la gente dice a los políticos que se metan los referendums por...pero por lo menos es el modelo que cataluña y euskadi deberían seguir,otra cosa es que la gente salga por peteneras en el referendum),o los estados balticos cuando se separaron de la URSS



 


Que manía con el Quebec , creo que sólo han hecho dos referéndums y en el segundo (1995) el resultado fue super ajustado (49,6% para los independentistas), a parte de que la participación fué de más del 90%.

8 Octubre 2008, 14:16:35
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

 


Fingal dijo:

Para acabar, sobre el derecho de autodeterminacion me gustaria comentar una cosa. Sin ser nacionalista porque no lo soy, me llama la atencion la hipocresia que rodea al uso de ese derecho en el mundo desarrollado que es el que corta el bacalao y siendo concretos me centrare en nuestro ambito: La UE puede aceptar y España dentro de la UE la autodeterminacion de Montenegro (ojo no pongo el caso, la chapuza, de kosovo) con total naturalidad, o la independencia de Eritrea con Etiopia, o la de la antigua Checoslovaquia CASOS TODOS PACIFICOS y no aceptar lo mismo para otras tierras.


 


ERITREA Y ETIOPIA ???????


una guerra que DURA 30 años y con millones de refugiados y de muertos??????


 


montenegro????


con un conflicto de los balcanes anterior que desmembró a yugoslavia en 7 estados diferentes??? y ya sabemos lo que paso en la "guerra de los balcanes" con todo el horror que aconteció


 


CASOS TODOS PACÍFICOS????


solo te ha faltado poner lo de Timor y casi lo clavas


 


crises2005,te tenía por un tio serío y bien informado..pero...me has dejao de piedra pomez


 


Si en ccambio hubieras dado ejemplos  (el de checoslovaquia es acertado) como lo de la independencia de QUEBEC (huy,no..que llevan 3 referendums y la gente dice a los políticos que se metan los referendums por...pero por lo menos es el modelo que cataluña y euskadi deberían seguir,otra cosa es que la gente salga por peteneras en el referendum),o los estados balticos cuando se separaron de la URSS


 


 



La declaracion de independencia de Eritrea en 1993 fue pacifica (Cierto que anteriormente hubo una guerra), es cierto que es el caso mas "desafortunado que podia poner para argumentar". Pero Etiopia lo que no acepta es la delimitacion exacta y definitiva de las fronteras. Tecnicamente estan en guerra esos dos paises aunque no combatan actualmente, ya que estan esperando lo que se resuelva internacionalmente la delimitacion de sus fronteras. Pero te dare la razon y dejare de lado a ese pais.


Montenegro como pais que se ha separado de Serbia ha tenido un proceso limpio y democratico y sin guerra con Serbia como lo han atestiguado observadores internacionales. una cosa fue la guerra de Yugoslavia con la tragedia que supuso y otra la separacion de Montenegro.


Checoslovaquia ya ves como fue. Me parece bien que me menciones a Quebec porque ese ejemplo muchos no lo aceptan, pero si los ciudadanos hubiesen votado "si" ya verias que rapido le reconocian internacionalmente al nuevo gobierno


El problema radica esta EN LA ACEPTACION INTERNACIONAL DEL DERECHO DE AUTODETERMINACION. El problema para mi no esta en que este pais o el otro o euskadi o cataluña o Gijon  tenga que ser independiente, eso lo decidiran los ciudadanos. Ellos decidiran si tiene o no que haber independencia.


El problema es que en que o hay miedo a que la gente se exprese democraticamente o se tiene miedo al resultado por ambas partes. Si tan democratas somos no habria que tener miedo al resultado posible fuese el que fuese o a que los ciudadanos se expresaran. 


La clave esta en que todos tengan ese derecho que a unos se les otorga tras un proceso democratico o a veces desgraciadamente con chapuzas o guerras.


La hipocresia radica en que ese derecho se acepta o concede a unos (abriendo incluso relaciones internacionales) y a otros se les niega.


Saludos!!!!!


8 Octubre 2008, 18:38:03
orions
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PaQuiToOoOo

azm, opina de esto: http://www.20minutos.es/noticia/418198/0/falange/euskadi/manifestaciones/



bueno y que opinen todos


8 Octubre 2008, 19:35:55
fairlight
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Delete CHIMES.WAV

 


orions dijo:

azm, opina de esto: http://www.20minutos.es/noticia/418198/0/falange/euskadi/manifestaciones/



bueno y que opinen todos



Premio 'Jordi González' al moderador polemista de Todo a 100 para Orions... 



8 Octubre 2008, 19:42:08
orions
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PaQuiToOoOo

 


fairlight dijo:

 


orions dijo:

azm, opina de esto: http://www.20minutos.es/noticia/418198/0/falange/euskadi/manifestaciones/



bueno y que opinen todos



Premio 'Jordi González' al moderador polemista de Todo a 100 para Orions... 



jordi Gonzalez me da asco, pero me merezco el gallardón xDD


8 Octubre 2008, 19:52:15
Down by Law
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jordi gonzalez hubiera linkado esta otra notícia

8 Octubre 2008, 20:01:50
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

Jordi González trabaja en la tele y por ello buscaría una noticia con impacto visual.


Un concejal de ICV insta a "apadrinar un niño extremeño"


 



8 Octubre 2008, 20:10:01
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

 


orions dijo:

azm, opina de esto: http://www.20minutos.es/noticia/418198/0/falange/euskadi/manifestaciones/



bueno y que opinen todos



Bueno, en estos casos casi lo que menos importa es que se prohiba, lo que importa es como se actúa en el caso de que no se haga caso a la prohibición. A ver si para todas las manifestaciones se tiene el mismo rasero.


8 Octubre 2008, 20:37:11
fairlight
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Unknown Man dijo:

Jordi González trabaja en la tele y por ello buscaría una noticia con impacto visual.


Un concejal de ICV insta a "apadrinar un niño extremeño"


 




Una gran campaña que por fin queda al descubierto.


Hace unos años participé muy activamente en otra campaña que no tuvo tanta repercusión, la de Apadrina un murciano. Lástima que no queda casi rastro por internet... U_U


 


 


 


Por cierto, me sumo a Travix para proponer a jaimixx para la Creu de Sant Jordi de este año: es digno de admiración que alguien que no ha vivido de primera mano el día a día en los "territorios separatistas" (o sea, la periferia peninsular) sea capaz de ver las cosas con una claridad y sinceridad tan asombrosa. 



8 Octubre 2008, 21:27:17
azm
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orions dijo:

azm, opina de esto: http://www.20minutos.es/noticia/418198/0/falange/euskadi/manifestaciones/



bueno y que opinen todos





 


Paso de opinar...

8 Octubre 2008, 21:41:39
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Bueno, aunke no tiene relación con el trsite origen del topic guarda relación con el desarrollo posterior sobre la normalidad linguistica, decir que hoy es un día muy especial en Euskadi ya que ha nacido el 3 canal de Euskal telebista...importante pork es un nuevo canal íntegramente en euskara dirigido especialente a un rango de edad k abarca a los más niños de la casa y a toda la juventud. Evidnetemente los contenidos son obvios..marrazki bizidunak (dibujos animados) y luego porgramas dirigidos a la peña como documentales, programas culturales, musicales, etc. Tiene buena pinta, lo primero k han dado ha sido un documental de Jorge Oteiza....pues, y un espacio más o menos gamberro donde han desfilado unos cuantos frikis llamado BAsque underground report.


10 Octubre 2008, 19:44:15
wolworeta
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gurru dijo:

 


wolworeta dijo:

 


gurru dijo:

Wolvoreta>> Gurru, la importancia de ETA está en haber conseguido asociar a una jauría de asesinos


A eso justo me refería. Es una frase que refleja una opinión forjada socialmente y plantada fuera de tiesto, fuera de cualquier planteamiento realista. Es ya, tristemente, una frase hecha, que muestra la cerrazón, el no saber y lo que es peor, el no querer saber de mucha gente. Pero vamos, que sin más, que es mi opinión, y que respeto casi todas.


un saludo.



 


Iiieeeepaaaa... o sea, que pensar que eta es una organización terrorista, compuesta por un grupo (jauría) de asesinos... ¿no es algo realista? Vaya, igual es que hay unos malvados por ahí echándole la culpa de numerosos atentados a una asociación de hermanitas de la caridad que se llama así


¿Cuál sería la definición correcta de Eta, pues? Lo pregunto en serio.



 Bueno, pues no me la sé, pero de lo que estoy seguro es de que es algo más complejo que eso, ¿no crees?


¿Realmente piensas que todo se acaba ahí? ¿Que un tío se levanta por la mañana y se decide a cargarse a tres? Supongo que no lo piensas..... Supongo que te darás cuenta de que algo habrá detrás.... Entonces... ¿te has parado, en alguna ocasión, a pensar en cuál es la razón para que eso pase? ¿cuál es la razón de que exista Al-quaeda?


Cuidado, no justifico en ninguna manera, al menos no en este caso, quizá en otros sí.


Esa era mi opinión, que decir la típica frase de "esos son unos asesino y punto", aunque literalmente sea cierta, la mayor parte de las veces encierra un adoctrinamiento, un adocenamiento y un no querer ir más allá que da miedo.


Un saludo!



 


¿Y la definición que se podría extraer es...?


Todo es complejo... No lo justifico... Adoctrinamiento... Adocenamiento...



Va a ser cierto que cada uno extrae lo que considera; pero eso sí, siempre usando la razón: que razón es al fin y al cabo, sin necesidad de menospreciar la que nos es ajena o adversa.


Otra cosa es que ésta nos llevara a la tumba, claro. Galgos o podencos...


Me encanta que las nubes salgan bien
10 Octubre 2008, 22:16:25
Fingal
Fingal
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Citar a a Fingal

a mi me gsutaría que cada pueblo conservase su identidad cultural..pero dentro de una gran confederación o como se quiera llamar a nivel de gestion gubernativa,el problema es que TODOS los nacionalismos son SEPARATISTAS,en todos los aspectos que os podais imaginar,NUNCa potencian la igualdad con los vecinos sino las DIFERENCIAS y a veces hasta dicen que son diferencias irreconciliables..y de ahí a la exhaltación a la violencia...


PD: entre eritrea y etiopia SIGUE habiendo una guerra encubierta con DOCENAS DE MILES de muertos y MILLONES de refugiados desde 1993 hasta ahora..la culpa cierto es,la tienen los italinaos que crearon estados "imaginarios2 lo mismo que los britanicos en oriente medio y los franceses tras la 1º guerra mundial,etc


En quebec ya van 3 referendums  y la gente sigue diciendo que NO QUIERE ser una nación o estado independiente d el resto de Canadá..pero los politicos siguen a su bola,diciendo que lo que pasa es que la gente en el fondo no es inteligente y no sabe lo que de verdad les viene bien,y supongo que seguirán ahciendo referendums hasta que la gente "vea la luz"...traspasen lo del referendum de quebec (otra cosa es quien PAGA las campañas separatistas de quebec,es decir..que EMPRESAS han puesto el parné..que entonces ya es de traca...otro dia lo cuento..porque no hablamos de empresas canadienses ni francesas...) a España y verán que miedito.


PD: YO QUIERO Y ESTOY A FAVOR DEL REFERENDUM..de euskadi,de cataluña y hasta del sursum corda..ahora bien,si sale que NO,que apechugen..y si sale que SI,que apechugen también...que a lo mejor no todo es tan bonito ni tna de color de rosa siendo "autónomo" y empezamos que si "independientes pero asociados,que si tal y que si pascual" que parece mentira que no se dan cuenta los políticos de TODO LUGAR de este mundo que "la unión hace la fuerza" y la disgregación...


 


Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños.
10 Octubre 2008, 23:32:17
wolworeta
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Citar a a wolworeta

 


Fingal dijo:

a mi me gsutaría que cada pueblo conservase su identidad cultural..pero dentro de una gran confederación o como se quiera llamar a nivel de gestion gubernativa,el problema es que TODOS los nacionalismos son SEPARATISTAS,en todos los aspectos que os podais imaginar,NUNCa potencian la igualdad con los vecinos sino las DIFERENCIAS y a veces hasta dicen que son diferencias irreconciliables..y de ahí a la exhaltación a la violencia...


(...)


Eso sí que da miedo, que se llegue a eso por no respetar ni entender que cosas diferentes no han de ser siempre irreconciliables, antagónicas. Dito código binario... dita dualidad...


Me encanta que las nubes salgan bien
11 Octubre 2008, 0:28:00
orions
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PaQuiToOoOo

 


killing bell dijo:

Bueno, aunke no tiene relación con el trsite origen del topic guarda relación con el desarrollo posterior sobre la normalidad linguistica, decir que hoy es un día muy especial en Euskadi ya que ha nacido el 3 canal de Euskal telebista...importante pork es un nuevo canal íntegramente en euskara dirigido especialente a un rango de edad k abarca a los más niños de la casa y a toda la juventud. Evidnetemente los contenidos son obvios..marrazki bizidunak (dibujos animados) y luego porgramas dirigidos a la peña como documentales, programas culturales, musicales, etc. Tiene buena pinta, lo primero k han dado ha sido un documental de Jorge Oteiza....pues, y un espacio más o menos gamberro donde han desfilado unos cuantos frikis llamado BAsque underground report.



Lo he visto anunciado en la ETB2, pero que es un canal de TDT?? o lo puedo sintonizar sin problemas??


11 Octubre 2008, 0:33:02
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

 


orions dijo:

 


killing bell dijo:

Bueno, aunke no tiene relación con el trsite origen del topic guarda relación con el desarrollo posterior sobre la normalidad linguistica, decir que hoy es un día muy especial en Euskadi ya que ha nacido el 3 canal de Euskal telebista...importante pork es un nuevo canal íntegramente en euskara dirigido especialente a un rango de edad k abarca a los más niños de la casa y a toda la juventud. Evidnetemente los contenidos son obvios..marrazki bizidunak (dibujos animados) y luego porgramas dirigidos a la peña como documentales, programas culturales, musicales, etc. Tiene buena pinta, lo primero k han dado ha sido un documental de Jorge Oteiza....pues, y un espacio más o menos gamberro donde han desfilado unos cuantos frikis llamado BAsque underground report.



Lo he visto anunciado en la ETB2, pero que es un canal de TDT?? o lo puedo sintonizar sin problemas??



 


Creo k ya emiten directamente por TDT, yo es k tengo el cable d euskaltel y ya no funciono con la antena...así k no sé si se puede sintonizar. Ahora estoy viendo un concierto de Suzanne Vega de 1987, la cosa pinta bene.


VAya, veo k el vipeo ha vuelto a enganchar el hilo..yo es k ya no me quedan energías para seguir con la misma cantinela, me voy a ver a la tita Vega y su susurrante voz


11 Octubre 2008, 0:42:28
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

 


Fingal dijo:

a mi me gsutaría que cada pueblo conservase su identidad cultural..pero dentro de una gran confederación o como se quiera llamar a nivel de gestion gubernativa,el problema es que TODOS los nacionalismos son SEPARATISTAS,en todos los aspectos que os podais imaginar,NUNCa potencian la igualdad con los vecinos sino las DIFERENCIAS y a veces hasta dicen que son diferencias irreconciliables..y de ahí a la exhaltación a la violencia...


PD: entre eritrea y etiopia SIGUE habiendo una guerra encubierta con DOCENAS DE MILES de muertos y MILLONES de refugiados desde 1993 hasta ahora..la culpa cierto es,la tienen los italinaos que crearon estados "imaginarios2 lo mismo que los britanicos en oriente medio y los franceses tras la 1º guerra mundial,etc


En quebec ya van 3 referendums  y la gente sigue diciendo que NO QUIERE ser una nación o estado independiente d el resto de Canadá..pero los politicos siguen a su bola,diciendo que lo que pasa es que la gente en el fondo no es inteligente y no sabe lo que de verdad les viene bien,y supongo que seguirán ahciendo referendums hasta que la gente "vea la luz"...traspasen lo del referendum de quebec (otra cosa es quien PAGA las campañas separatistas de quebec,es decir..que EMPRESAS han puesto el parné..que entonces ya es de traca...otro dia lo cuento..porque no hablamos de empresas canadienses ni francesas...) a España y verán que miedito.


PD: YO QUIERO Y ESTOY A FAVOR DEL REFERENDUM..de euskadi,de cataluña y hasta del sursum corda..ahora bien,si sale que NO,que apechugen..y si sale que SI,que apechugen también...que a lo mejor no todo es tan bonito ni tna de color de rosa siendo "autónomo" y empezamos que si "independientes pero asociados,que si tal y que si pascual" que parece mentira que no se dan cuenta los políticos de TODO LUGAR de este mundo que "la unión hace la fuerza" y la disgregación...


 



Tienes razon en muchas cosas de las que comentas. Pero siendo un poco mas concretos te dire tambien que hay nacionalismos que no aceptan la diversidad. Un nacionalismo es de por si diferenciador como todos los que hay y buscan sus caracteristicas como pueblo, pero los hay los que no aceptan la diversidad e imponen la homogenia y esos en el mundo hay y a porrones tambien.

 


Y que quieres que te diga me parece ESTUPENDO que estes a favor de que la gente pueda opinar. Por eso te decia que la clave esta en que LA GENTE SE PUEDA EXPRESAR Y DECIDIR. Por eso te decia que mi temor es por todos aquellos que denominandose democratas no aceptarian un resultado u otro. Aqui la democracia la queremos como mejor nos convenga y se nos llena la boca de palabras como soberania democracia etc etc etc, cuando la gran mayoria de los que nos gobiernan no creen en ella.


Saludos!!!


 


killing bell dijo:

Bueno, aunke no tiene relación con el trsite origen del topic guarda relación con el desarrollo posterior sobre la normalidad linguistica, decir que hoy es un día muy especial en Euskadi ya que ha nacido el 3 canal de Euskal telebista...importante pork es un nuevo canal íntegramente en euskara dirigido especialente a un rango de edad k abarca a los más niños de la casa y a toda la juventud. Evidnetemente los contenidos son obvios..marrazki bizidunak (dibujos animados) y luego porgramas dirigidos a la peña como documentales, programas culturales, musicales, etc. Tiene buena pinta, lo primero k han dado ha sido un documental de Jorge Oteiza....pues, y un espacio más o menos gamberro donde han desfilado unos cuantos frikis llamado BAsque underground report.



Una gran noticia! Esperemos que sirva para que ETB1 se ponga las pilas y mejore un poco la programacion que tiene.

 


11 Octubre 2008, 12:30:04
orions
orions
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PaQuiToOoOo

Entro en la web, voy al foro y encuentro el titulo del tema, y solo puedo decir...


Seguimos hartos de MIERDA


30 Octubre 2008, 16:20:03
Fingal
Fingal
3796 Mensajes
Citar a a Fingal

 


orions dijo:

Entro en la web, voy al foro y encuentro el titulo del tema, y solo puedo decir...


Seguimos hartos de MIERDA





 


+1


Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños.
30 Octubre 2008, 22:53:59
killing bell
killing bell
6461 Mensajes
Citar a a killing bell
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

+ 57


30 Octubre 2008, 23:24:07
Fingal
Fingal
3796 Mensajes
Citar a a Fingal

 


killing bell dijo:

+ 57



ves como los de bilbao sois mu exageraos pa todo

 


un abrazo para los vascos güenos (casi todos)


Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños.
31 Octubre 2008, 1:57:50
fairlight
fairlight
[Moderador]
6033 Mensajes
Citar a a fairlight
Delete CHIMES.WAV

 


Fingal dijo: 


un abrazo para los vascos güenos (casi todos)



Con cariño, pero menuda gilipollez.



1 Noviembre 2008, 9:49:39
crises2005
crises2005
2193 Mensajes
Citar a a crises2005
Auferstanden aus ruinen

Mas de lo mismo...


Es lo que hay...


2 Noviembre 2008, 22:39:13

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