Versión extra-larga de AMAROK
JCarles
JCarles
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Hola chicos:


Revisando foros, y más foros, la mayoría en inglés, circula ultimamente el rumor que existe una versión extra larga y algo diferente de Amarok. Parece ser que aparte de la producción de Newman, Mike hizo una especie de "montaje alternativo" el cual por alguna razón ahora comienza a circular en la red.  Se comenta también que la composición de Amarok no fue al uso como entendemos -encerrarse durante unos meses a componer y después al estudio a grabar-. Mike tenía la mayoría de piezas ya compuestas desde hacía tiempo, algunas hasta 10 años, y aprovechó para plasmarlas en una obra con la suficiente coherencia entre ellas.


A ver si le podemos hincar el diente a esta versión de Amarok.


 

6 Febrero 2007, 18:05:22
trycky
trycky
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ˇˇSAVE THE SHARKS!!

mientras sean rumores y no haya pruebas fisicas, audibles en este caso, yo no me creo nada

6 Febrero 2007, 18:20:32
crises
crises
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¿Mike grabando una composición más larga de la capacidad de los soportes en los que se va  publicar?

Si la versión en LP o cassette de Amarok ya era una jodienda, porque te partía la composición con un simple fade-out, ni me imagino qué habría pasado si llega a publicar una pieza de más de 74 minutos

6 Febrero 2007, 18:24:10
darkpadawan
darkpadawan
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Quizá por eso (suponiendo que exista), no se publicó. Si la Virgin ya tragó de milagro, a ver cómo iban a permitir un disco doble.


¡Eso sí, si existe, yo lo quiero ya!




JCarles dijo:

Se comenta también que la composición de Amarok no fue al uso como entendemos -encerrarse durante unos meses a componer y después al estudio a grabar-. Mike tenía la mayoría de piezas ya compuestas desde hacía tiempo, algunas hasta 10 años, y aprovechó para plasmarlas en una obra con la suficiente coherencia entre ellas.



Yo diría que hubo una combinación. Es cierto que Mike saqueó su cajón y recuperó cosas muy antiguas: hay cosas muy conocidas, como una sección que no entró en TB, el Branches que se publicó en la versión extendida del Children of the sun, etc. Pero, al tiempo, diría que hay otras secciones (casi pondría la mano en el fuego que todo Africa) que fueron compuestas durante la época de trabajo del álbum.


6 Febrero 2007, 18:29:14
jaimixx
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

No necesariamente tenía que ser doble. Antes de la publicación de Amarok Mike afirmaba en entrevistas que estaba preparando una obra que ocuparía toda la capacidad de un CD. COmo un CD de los normalitos tiene 74 minutos, pues puede que en una primera versión tuviera ese tamaño y luego se redujera.


6 Febrero 2007, 18:32:13
JCarles
JCarles
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Estoy contigo darkpadawan, cuando Mike se puso manos a la obra con Amarok, le obsesionaba la idea de hacer una continuación de calidad de Ommadawn, recordad que Amarok va immediatamente después de Earth Moving, -bastante flojillo y completamente diferente a Amarok-, y sin lugar a dudas eran las percusiones africanas las que podían darle ese caracter que necesitaba.

6 Febrero 2007, 18:34:23
darkpadawan
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jaimixx dijo:

No necesariamente tenía que ser doble. Antes de la publicación de Amarok Mike afirmaba en entrevistas que estaba preparando una obra que ocuparía toda la capacidad de un CD. COmo un CD de los normalitos tiene 74 minutos, pues puede que en una primera versión tuviera ese tamaño y luego se redujera.



Cierto. Lo de doble lo digo porque en aquella época todavía se estilaba el lanzamiento en los tres soportes (LP, CD y cassette), lo que en la práctica suponía quedar limitado por el tamaño menor (el del LP); de ahí mi suposición del disco doble, al estilo de Incantations: un solo tema, en cuatro partes, y una duración aproximada de 74 minutos.


6 Febrero 2007, 18:38:24
darkpadawan
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JCarles dijo: Estoy contigo darkpadawan, cuando Mike se puso manos a la obra con Amarok, le obsesionaba la idea de hacer una continuación de calidad de Ommadawn, recordad que Amarok va immediatamente después de Earth Moving, -bastante flojillo y completamente diferente a Amarok-, y sin lugar a dudas eran las percusiones africanas las que podían darle ese caracter que necesitaba.

Sin duda. Y dudo que Mike tuviera Africa guardado desde Ommadawn; estoy convencido de que se sentó para recrear una de sus obras favoritas. Y lo logró.


6 Febrero 2007, 18:41:15
Unknown Man
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

Creo que la confusión puede nacer de remixes que hace la gente sembrando la duda sobre su autoría:






  • Aquí hay un remix que hizo un fan alargando a base de repeticiones las partes que más le gustaban del disco y ordenándolo de distinta forma.

  • O también por los monitor remixes, hecho igualmente por un fan, que manipulando el estéreo te permite apreciar partes que pasaban desapercibidas en la versión normal.




De todas formas creo que debe ser el album con más material desechado porque parece que aglutinó una serie de melodias y las fue entremezclando más que por un orden lógico por cierta experimentación, buscando casi que no se pueda recuperar un sólo single del disco. Caso aparte son esos tres finales de la parte llamada "África" casi alternativos, "casi" porque cada uno va superando en clímax al anterior.


6 Febrero 2007, 18:42:06
darkpadawan
darkpadawan
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Es cierto que los fan-mixes suelen provocar estos problemas. Razón por la que no cuesta nada incluir comentarios al respecto en las mezclas.

La verdad es que, escuchando atentamente el disco, me cuesta creer que exista una versión extendida. Sin duda que ciertas melodías, cortadas de modo abrupto, podrían alargarse sin resultar cansinas, y también deberíamos escuchar algo así para opinar con cierta base, pero lo cierto es que resulta complicado imaginar que pudiera superar Amarok.


6 Febrero 2007, 18:45:01
Unknown Man
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

A lo mejor existía una versión con otro final más, que superaba en clímax a los actuales. Pero estallaron muchas minicadenas tras la prueba. 


6 Febrero 2007, 18:47:52
crises
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Como las versiones extendidas de QE2 o TB3: por el amor de Dios, que sufrimiento, que manera de alargar los temas sin gracia U_U

6 Febrero 2007, 18:50:30
darkpadawan
darkpadawan
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La de TB3 no la he escuchado, salvo el Serpent Dream, que sí me gusta (la canción original se me hace corta); el de QE2 si que resulta un coñazo.


6 Febrero 2007, 18:54:38
Alberto garcia
Alberto garcia
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Pos no sé por qué nos empeñamos en decir que Amarok es la segunda parte de ommadawn. Creo que esto es a posteriori. Como dice Darkpadawan, partes estaban compuestas desde que Mike era un crío, y otras fue en el momento que desarrollaba el álbum este, y desechos de los anteriores. En cuanto a lo de que debe ser el que más música dejó en el intero... uf, permiteme que discrepe, Creo que ahí está todo metidito. Creo que en la grabación de TB, HR (Sobre todo este) y Ommadawn, junto a Incantations es en la época en que más música se perdió, una lastima.


Yo opino que si existe una versión extendida del álbum, no es más que meros alargamientos de las melodías, con algún enlace diferente, y variaciones en el disco que todos conocemos, al estilo de TKF y los temas alargados de la peli; pero tanto como extralargo...

6 Febrero 2007, 19:07:40
crises
crises
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Alberto garcia dijo:

Pos no sé por qué nos empeñamos en decir que Amarok es la segunda parte de ommadawn.


Fue Mike el que dijo: "Este álbum no es la segunda parte de TB. Si fuese la segunda parte de algún disco, sería de Ommadawn". Amén de la similitud en el diseño de la portada: algo que salta a la vista.



Alberto garcia dijo:

Yo opino que si existe una versión extendida del álbum, no es más que meros alargamientos de las melodías, con algún enlace diferente, y variaciones en el disco que todos conocemos, al estilo de TKF y los temas alargados de la peli; pero tanto como extralargo...



Por curiosidad: ¿tienes pruebas para estar tan seguro o es una suposición? Es que molaría salir de dudas de si después de 16 años vamos a descubrir melodías inéditas de Mike de una versión original de Amarok.

6 Febrero 2007, 19:14:02
Unknown Man
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

En mi perfil tenéis uno de esos temas descartados para Amarok.


6 Febrero 2007, 19:16:24
Da
Da
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Unknown Man dijo: En mi perfil tenéis uno de esos temas descartados para Amarok.
 sin embargo tú si que te atreviste a titularlo Ommadawn II :-)

yo pienso lo mismo, se trata de una confusión. No creo que esas piezas estuvieran grabadas desde hacía tiempo, porque la tecnología de grabación es noventera, esos típicos teclados (tal vez el sonido que peor ha envejecido), las guitarras, etc. Lo que sí estoy seguro es que Mike tiene en su archivo fragmentos largos y descartes de la obra. A no ser que los haya tirado, como las guitarras :-) Miedo me da, darle la idea de poner en subasta esos descartes.

6 Febrero 2007, 19:31:43
crises
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Muy probablemente, si Mike los registrara en la SGAE británica por aquel entonces, los derechos de los temas serían de Virgin, igual que Virgin tiene los derechos de las demos de la época pre-Islands que circulan por ahí.

6 Febrero 2007, 19:43:55
Alberto garcia
Alberto garcia
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crises dijo:
Alberto garcia dijo:

Yo opino que si existe una versión extendida del álbum, no es más que meros alargamientos de las melodías, con algún enlace diferente, y variaciones en el disco que todos conocemos, al estilo de TKF y los temas alargados de la peli; pero tanto como extralargo...


Por curiosidad: ¿tienes pruebas para estar tan seguro o es una suposición? Es que molaría salir de dudas de si después de 16 años vamos a descubrir melodías inéditas de Mike de una versión original de Amarok.

 


Yo opino, luego es una suposición, como la de los demás . Y en cuanto a lo de que es la segunda parte... Las carátulas tienen la misma forma, pero, como bien dices que dice Mike, "si tuviera que ser una segunda parte...". Sigo pensando que fue a posteriori...



 


Da dijo: Lo que sí estoy seguro es que Mike tiene en su archivo fragmentos largos y descartes de la obra. A no ser que los haya tirado, como las guitarras :-) Miedo me da, darle la idea de poner en subasta esos descartes.
Si después esos documentos se comparten, que así sea...

6 Febrero 2007, 19:48:25
crises
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Alberto garcia dijo:

Yo opino, luego es una suposición, como la de los demás .



Opinar eres libre de hacerlo como quieras, pero otra cosa es que sea una opinión fundada (con una base argumentativa) o infundada (sin argumentos que la sustente) o un jucio de valor (que te sale de los mismísimos xD).

6 Febrero 2007, 20:04:02
Alberto garcia
Alberto garcia
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crises dijo: ... o un jucio de valor (que te sale de los mismísimos xD).

 


Esa es la mía

6 Febrero 2007, 20:18:31
Mariano
Mariano
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   La respuesta está en... Tom Newman!

6 Febrero 2007, 21:14:48
JCarles
JCarles
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Tienes razón Mariano, podemos enviar a un equipo SWAT que le rompa las piernas si nos da los master originales de todas las sesiones de grabación de Amarok y después ya decidiremos nosotros.

6 Febrero 2007, 21:18:00
Mariano
Mariano
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  Eso, eso... Joé, sería el notición de los últimos 16 años. Al menos para mí.

6 Febrero 2007, 21:22:07
Alberto garcia
Alberto garcia
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Y si se las rompemos a Mike?? No necesitamos pedirle nada a cambio, solo por el hecho de haberselas roto al compositor del tubular bells. Imaginaoslo por un momento.

6 Febrero 2007, 21:28:05
JCarles
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Mike merece un buen tirón de orejas por los últimos discos, que son flojísimos, ahora si hace falta romperle una pierna para que haga la segunda parte de Amarok..., habrá que hacerlo.

Mensaje editado el 06/02/2007 21:34:19 por JCarles

6 Febrero 2007, 21:33:12
Mariano
Mariano
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  Sería un AMAROOOOOOOK (por eso de que es más largo). Terminaría con una versión acústica del "No cambié".

6 Febrero 2007, 21:36:02
Mariano
Mariano
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 ¿Os cuento un secreto?  A día de hoy no he comprado las entradas y lo peor es que no tengo intención de ir, convencedme para que vaya... estoy como "desencantao" (y encima vivo en Madrid).

6 Febrero 2007, 21:40:24
crises
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No vayas si no vas a disfrutar: estarás dejando sin entrada a alguien que se muera de ganas de ver a su artista favorito.

Pero si la intención es que te entren ganas de ir, prueba a escuchar del tirón TB y la primera parte de Ommadawn sin hacer nada más y mientras ve pensando que, si no vas, te perderás eso en directo.

6 Febrero 2007, 21:43:24
Mariano
Mariano
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Si, pero luega toca "Shadow  on the wall"...

6 Febrero 2007, 21:50:16
cosmonau
cosmonau
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no se exactamente de cuanto será esa versión larga, pero en este hombre este tipo de cosas es normal y repetida en toda su discografía, pero bueno abrá que ponerse el mono de trabajo y buscar este tema.............

7 Febrero 2007, 12:29:54
trycky
trycky
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ˇˇSAVE THE SHARKS!!

Mariano lo tienes facil cuando termine de tocar TB y OMMA te vas del concierto y fuera, o te llevas el mp3 te pones tu keriado Amarok y mientras lo escuchas  ves a Mike tocando y asi te parecera k esta tocando Amarok

7 Febrero 2007, 13:59:40
JCarles
JCarles
28 Mensajes
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Parece ser, por lo que he podido leer esta tarde rápidamente, que no es que haya una versión extendida de Amarok sino un versión diferente, no exactamente igual a la publicada por Virgin y que dicha versión parece que dura unos escasos 3 ó 4 minutos en total más.

7 Febrero 2007, 17:24:16
turok3
turok3
713 Mensajes
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Guooooo Man On The Rocksss

En todo caso, sería un gran descubrimiento.

Saludetes.

7 Febrero 2007, 21:55:42

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