Tubular Bells III
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !

Bueno para variar un poco sobre los discos , decidi abrir un tema nuevo para que entre todos demos opiniones sobre el Tubular Bells III y que os parecio en su momento...si para vosotros fue un gran cambio de estilo...si quereis criticarlo...o cualquier cosa relaccionada con el tema...y si os preguntais por que he cojido el Tubular Bells III es porque fue el primer disco que he escuchado suyo, bueno miento , la primera vez que lo escuche fue en el concierto de Tv2 que echaron alla por el 98.....las 2 Ultimas canciones se me quedaron grabadas en la cabeza...hasta que poco a poco fui descubriendo todos sus discos hasta hoy...

Ya que estamos queria hacer una pregunta : Alguin sabe cual es el sinte que utilizan para hacer ese sonido de la cancion de Secrets que empieza en el segundo 40 , donde se oye un sonido que se va desvaneciendo y se termina transformando en una especie de "Arpegio" ? , ya se que os puedo parecer un poco friki por las preguntas...pero por lo menos lo he intentao xD

saludos !


19 Diciembre 2007, 23:29:20
killing bell
killing bell
6456 Mensajes
Citar a a killing bell
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Es un disco k llevo sin escuchar desde k salí del concierto de CAstro Urdiales, en el 99. No está ni entre mis 15 preferidos...Fue el disco k empezó a sembrar de dudas mi hasta entonces inmaculada alma oldfiana, comenzaron mis primeras bromas acerca de las campanas y pasaba de defender a MIke de las críticas feroces de mis kolegas...era indefendible. Un disco innecesario, repetitivo,obsesivo..Mike con ritmo bakala, inaudito


20 Diciembre 2007, 0:17:15
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !


killing bell dijo: Es un disco k llevo sin escuchar desde k salí del concierto de CAstro Urdiales, en el 99. No está ni entre mis 15 preferidos...Fue el disco k empezó a sembrar de dudas mi hasta entonces inmaculada alma oldfiana, comenzaron mis primeras bromas acerca de las campanas y pasaba de defender a MIke de las críticas feroces de mis kolegas...era indefendible. Un disco innecesario, repetitivo,obsesivo..Mike con ritmo bakala, inaudito
la verdad esque para los que lo conocian de antes...tuvo que ser un cambio bastante grande....yo no se si le hubiera conocido de antes me hubiera gustado este disco...


20 Diciembre 2007, 0:22:17
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


foxhound4 dijo:yo no se si le hubiera conocido de antes me hubiera gustado este disco...
Ya en serio, resulta complicado leerte.


20 Diciembre 2007, 0:25:52
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !

Que si le hubiera conocido de antes  sabiendo los estilos que tuvo en un principio con los demas tubuilar bells...no sabria si me hubiera gustado el Tubular Bell III, mas claro que eso no hacerlo ya..


20 Diciembre 2007, 0:28:19
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


foxhound4 dijo: mas claro que eso no hacerlo ya..


20 Diciembre 2007, 0:33:49
darkpadawan
darkpadawan
[Moderador]
2484 Mensajes
Citar a a darkpadawan

Ciertamente, la excusa de que "todo el mundo retoca mi obra, incluso mezclándola con ritmos machacones en discotecas, así que quien debe hacerlo soy yo" me pareció muy pobre. En realidad, si te molesta que un dj de medio pelo destroce TB... ¡no le imites!
En cualquier caso, teniendo en cuenta tantos momentos que ni mucho menos me parecen malos dentro del disco, si bien Mike, bien la discográfica, se hubieran olvidado del título de marras, hubieran prescindido de Man in the rain, no hubiesen repetido la machacona intro otra vez con Secrets, y se hubiera centrado en darle aún más mordiente al resto (que me parece muy bueno), creo que veríamos el disco de otra forma.
Por cierto: la producción es impecable, y el disco tiene una calidad de sonido tremenda.



ViPeR dijo:
foxhound4 dijo: mas claro que eso no hacerlo ya..

Me parece que se ha comido el "sé" y no lo ha visto


20 Diciembre 2007, 10:53:32
caveman80
caveman80
334 Mensajes
Citar a a caveman80

Ciertamente es un disco que se salía completamente de lo que nos tenía acostumbrado.


A mi la verdad es que me gusta mucho y a pesar de las críticas que recibe casi todo el mundo está de acuerdo en que el final es apoteósico.


Lo único que cambiaría es Man in the rain. Es un temazo como la copa de un pino, pero no viene a cuento en el disco. "Esta metido con calzador"


 

20 Diciembre 2007, 11:13:14
Rachmaninov
Rachmaninov
363 Mensajes
Citar a a Rachmaninov
--- Let´s Amarok!!!! ---

A mí, sinceramente me parece un disco que sólo se sostiene por la producción. Compositivamente es realmente pobre y la guitarra Oldfield pierde más expresión que en ningún disco hasta esa fecha. En general, un disco bastante mediocre. Pero como siempre digo, es sólo mi opinión subjetiva, y puedo entender que guste a la gente. Yo soy de la vieja ola (que le vamos a hacer....?


 


Salu2

20 Diciembre 2007, 11:26:50
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.

Si no fuera por ese album, no sería músico.


20 Diciembre 2007, 11:43:25
Fuel
Fuel
6993 Mensajes
Citar a a Fuel
Return to Tracatán

Con este disco nunca voy a poder ser subjetivo porque gracias a él comencé a escuchar al Tito, y al igual que yo una nueva generación lo conoció gracias a este disco y a la retrasmisión de la premiere en la 2.

Tiene temazos, otras cosas algo sosas, pero los buenos momentos son MUY buenos. Man In The Rain no me parece que sobre, y de hecho, me gusta mucho muchísimo más que Moonlight Shadow, por ejemplo, me parece mil veces más bonita. Este disco lo tenía en cinta, y quizás por eso no me parecía que sobraba, porque era como el inicio de otra parte, de la parte dos.

Luego ya está Secrets y Far Above The Clouds, que son lo mejor de Mike en muchísimo tiempo, aún se me pone la carne de gallina al escucharlas.


20 Diciembre 2007, 11:44:58
goyo
goyo
376 Mensajes
Citar a a goyo


Rachmaninov dijo:

A mí, sinceramente me parece un disco que sólo se sostiene por la producción. Compositivamente es realmente pobre y la guitarra Oldfield pierde más expresión que en ningún disco hasta esa fecha. En general, un disco bastante mediocre. Pero como siempre digo, es sólo mi opinión subjetiva, y puedo entender que guste a la gente. Yo soy de la vieja ola (que le vamos a hacer....?


 


Salu2



Pues es de mis discos favoritos y las guitarras me parecen en su sitio con  con matices, pero bueno es una opinión puramente subjetiva.

20 Diciembre 2007, 11:46:29
caveman80
caveman80
334 Mensajes
Citar a a caveman80

Fuel dijo:  Man In The Rain no me parece que sobre, y de hecho, me gusta mucho muchísimo más que Moonlight Shadow, por ejemplo, me parece mil veces más bonita.
Entonces piensas como yo, porque a mí también me gusta Man in the rain mucho más que Moonlight Shadow. Es una canción que tiene algo especial.

20 Diciembre 2007, 11:59:55
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !


caveman80 dijo:
Fuel dijo:  Man In The Rain no me parece que sobre, y de hecho, me gusta mucho muchísimo más que Moonlight Shadow, por ejemplo, me parece mil veces más bonita.
Entonces piensas como yo, porque a mí también me gusta Man in the rain mucho más que Moonlight Shadow. Es una canción que tiene algo especial.
y tambien como yo.... a pesar de ser parecidas para mi gusto es mejor la de main in the rain.. la unica pega de esa cancion es la letra que tiene...


20 Diciembre 2007, 12:25:43
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


foxhound4 dijo:
a pesar de ser parecidas para mi gusto es mejor la de main in the rain.. la unica pega de esa cancion es la letra que tiene...

Moonlight Shadow y Man In The Rain son clones.


20 Diciembre 2007, 12:28:10
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !

ya , pero sigo diciendo...que para mi gusto es mejor la de man in the rain...y letra no esque sea calvadita clavadita...a la de moonlight shadow no ?


20 Diciembre 2007, 12:29:15
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


foxhound4 dijo: ya , pero sigo diciendo...que para mi gusto es mejor la de man in the rain...y letra no esque sea calvadita clavadita...a la de moonlight shadow no ?
Ni idea, nunca me fijo en las letras.


20 Diciembre 2007, 12:31:47
Joni
Joni
954 Mensajes
Citar a a Joni

ViPeR dijo:
foxhound4 dijo: ya , pero sigo diciendo...que para mi gusto es mejor la de man in the rain...y letra no esque sea calvadita clavadita...a la de moonlight shadow no ?
Ni idea, nunca me fijo en las letras.
Total, si en inglés suenan todas igual

20 Diciembre 2007, 12:34:32
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


Joni dijo:
ViPeR dijo:
foxhound4 dijo: ya , pero sigo diciendo...que para mi gusto es mejor la de man in the rain...y letra no esque sea calvadita clavadita...a la de moonlight shadow no ?
Ni idea, nunca me fijo en las letras.
Total, si en inglés suenan todas igual
Por eso.


20 Diciembre 2007, 12:35:35
Fuel
Fuel
6993 Mensajes
Citar a a Fuel
Return to Tracatán


ViPeR dijo:
foxhound4 dijo:
a pesar de ser parecidas para mi gusto es mejor la de main in the rain.. la unica pega de esa cancion es la letra que tiene...
Moonlight Shadow y Man In The Rain son clones.

Está claro que Man In The Rain es una imitación de Moonlight Shadow, y aún así le da mil vueltas.


20 Diciembre 2007, 12:38:23
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


Fuel dijo:
ViPeR dijo:
foxhound4 dijo:
a pesar de ser parecidas para mi gusto es mejor la de main in the rain.. la unica pega de esa cancion es la letra que tiene...
Moonlight Shadow y Man In The Rain son clones.
Está claro que Man In The Rain es una imitación de Moonlight Shadow, y aún así le da mil vueltas.
Por eso, son clones mal hechos.


20 Diciembre 2007, 12:41:30
caveman80
caveman80
334 Mensajes
Citar a a caveman80

Fuel dijo:
ViPeR dijo:
foxhound4 dijo:
a pesar de ser parecidas para mi gusto es mejor la de main in the rain.. la unica pega de esa cancion es la letra que tiene...
Moonlight Shadow y Man In The Rain son clones.
Está claro que Man In The Rain es una imitación de Moonlight Shadow, y aún así le da mil vueltas.
Además la voz de Cara Dillon es perfecta en este tema.

20 Diciembre 2007, 12:46:06
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !


caveman80 dijo:
Fuel dijo:
ViPeR dijo:
foxhound4 dijo:
a pesar de ser parecidas para mi gusto es mejor la de main in the rain.. la unica pega de esa cancion es la letra que tiene...
Moonlight Shadow y Man In The Rain son clones.
Está claro que Man In The Rain es una imitación de Moonlight Shadow, y aún así le da mil vueltas.
Además la voz de Cara Dillon es perfecta en este tema.
Sip :) y una pena que no pudiera participar en la premier..
Mensaje editado el 20/12/2007 13:01:50 por foxhound4


20 Diciembre 2007, 13:01:42
Joni
Joni
954 Mensajes
Citar a a Joni

foxhound4 dijo:
caveman80 dijo:
Fuel dijo:
ViPeR dijo:
foxhound4 dijo:
a pesar de ser parecidas para mi gusto es mejor la de main in the rain.. la unica pega de esa cancion es la letra que tiene...
Moonlight Shadow y Man In The Rain son clones.
Está claro que Man In The Rain es una imitación de Moonlight Shadow, y aún así le da mil vueltas.
Además la voz de Cara Dillon es perfecta en este tema.
Sip :) y una pena que no pudiera participar en la premier..
Mensaje editado el 20/12/2007 13:01:50 por foxhound4

Bueno pero lo hizo Pepsi que tampoco lo hizo tan mal

20 Diciembre 2007, 13:04:43
jaimixx
jaimixx
5233 Mensajes
Citar a a jaimixx
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

A este álbum le pesa demasiado el asunto de las campanas y empezó el sobamiento tubular que se ha sufrido después. Con otro título se le vería con mejores ojos. Aún así hay que recordar que no ha vuelto a vender tanto como lo hizo con este desde entonces


20 Diciembre 2007, 14:45:04
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !

Pues bajo mi putno de vista...creo que este fue el disco en el que mas juego le dio al tema de las campanitas....


20 Diciembre 2007, 14:50:55
jaimixx
jaimixx
5233 Mensajes
Citar a a jaimixx
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas


foxhound4 dijo: Pues bajo mi putno de vista...creo que este fue el disco en el que mas juego le dio al tema de las campanitas....
Probablemente, pero era innecesario que se relacionara tan directamente con el original. Lo que he dicho, con otro título y alguna modificación....


20 Diciembre 2007, 14:52:46
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !

yo creo que lo hizo de esa manera...  por que el tubular bells II era como una especie de "copia" del primero...y a lo mejro mike penso que tanta copia nos cansaria..que decidio cambiar las melodias y junto con su vida en ibiza le hizo ccambiar de ideas..


20 Diciembre 2007, 16:12:46
Luisete
Luisete
18 Mensajes
Citar a a Luisete

Hola xavales, y digo yo , k mas da el titulo del album y las veces que se ha relacionado con el disco original "tubular Bells" , y si el tema "man in the rain" pega o no, la cosa es k el disco lo e escuxado cientos de veces y no me canso de oirlo una y otra vez, para mi gusto es muy bueno y no hay k compararlo con los demas, cada uno es distinto del otro, si no siempre seria todo lo mismo, no creeis???

20 Diciembre 2007, 17:35:29
kingscape
kingscape
461 Mensajes
Citar a a kingscape

man in the rain es de todas las canciones  de mike la que mas me gusta.solo digo eso.


saludos

20 Diciembre 2007, 17:45:02
Alberto garcia
Alberto garcia
4373 Mensajes
Citar a a Alberto garcia

Yo creo que Man in the rain pega perfectamente en el album. Quizás los temas de secrets y source of secrets sean un poco pedantes, pero el resto me parece un muy buen album.

20 Diciembre 2007, 17:47:53
Luisete
Luisete
18 Mensajes
Citar a a Luisete

Lo que digo yo, es un buen disco y me encanta, cada cancion es mejor k la anterior, y a kien no le guste k no lo escuxe.

20 Diciembre 2007, 17:51:20
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !


Luisete dijo:

Lo que digo yo, es un buen disco y me encanta, cada cancion es mejor k la anterior, y a kien no le guste k no lo escuxe.


exacto tu mismo lo has dicho no os parece tambien que las demas canciones a pesar de no parecerse en nada....tienen que ver en algo ? por ejemplo ambient guitars , Maya gold y la de moonwatch....semejanzas...son canciones tranquilas del estilo...que encima siempre tan al final del disco practicamente...no os parece una casualidad ?


20 Diciembre 2007, 18:38:13
SG_Junior
SG_Junior
834 Mensajes
Citar a a SG_Junior


foxhound4 dijo:
Luisete dijo:

Lo que digo yo, es un buen disco y me encanta, cada cancion es mejor k la anterior, y a kien no le guste k no lo escuxe.


exacto tu mismo lo has dicho no os parece tambien que las demas canciones a pesar de no parecerse en nada....tienen que ver en algo ? por ejemplo ambient guitars , Maya gold y la de moonwatch....semejanzas...son canciones tranquilas del estilo...que encima siempre tan al final del disco practicamente...no os parece una casualidad ?
NO


20 Diciembre 2007, 18:48:28
Da
Da
2530 Mensajes
Citar a a Da

es un disco muy artesanal, complejo y realmente complicado de oir

20 Diciembre 2007, 18:52:07
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !


Da dijo: es un disco muy artesanal, complejo y realmente complicado de oir
sip , las melodias no son muy complicadas que se digan...pero añadiendo eso mas su apartado tecnico lo hacen algo ya complicado como tu dices...seria muy dificl de igualar algo asi..


20 Diciembre 2007, 18:59:08
Da
Da
2530 Mensajes
Citar a a Da

dificilísimo

20 Diciembre 2007, 19:06:20
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !

Hay alguien que sepa donde se puede conseguie el pedal que utilizo Mike para hacer el sonido ese que se parece a una flauta en la primera cancion , es decir , el roland vg 8 ?


20 Diciembre 2007, 19:08:34
Viper
Viper
8470 Mensajes
Citar a a Viper
I'd rather be with you than flying through space.


foxhound4 dijo: Hay alguien que sepa donde se puede conseguie el pedal que utilizo Mike para hacer el sonido ese que se parece a una flauta en la primera cancion , es decir , el roland vg 8 ?
tambien hace falta que la guitarra tenga algo midi...


20 Diciembre 2007, 20:20:16
Rachmaninov
Rachmaninov
363 Mensajes
Citar a a Rachmaninov
--- Let´s Amarok!!!! ---

Da dijo: es un disco muy artesanal, complejo y realmente complicado de oir

foxhound4 dijo:
Da dijo: es un disco muy artesanal, complejo y realmente complicado de oir
sip , las melodias no son muy complicadas que se digan...pero añadiendo eso mas su apartado tecnico lo hacen algo ya complicado como tu dices...seria muy dificl de igualar algo asi..

Da dijo: dificilísimo

20 Diciembre 2007, 20:31:31
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !


ViPeR dijo:
foxhound4 dijo: Hay alguien que sepa donde se puede conseguie el pedal que utilizo Mike para hacer el sonido ese que se parece a una flauta en la primera cancion , es decir , el roland vg 8 ?
tambien hace falta que la guitarra tenga algo midi...
cierto , es un modelo de pastilla para la guitarra que lleva una especie de conector para el midi o algo mas o menos asi tengo entendido..


20 Diciembre 2007, 20:47:16
SG_Junior
SG_Junior
834 Mensajes
Citar a a SG_Junior


foxhound4 dijo:
ViPeR dijo:
foxhound4 dijo: Hay alguien que sepa donde se puede conseguie el pedal que utilizo Mike para hacer el sonido ese que se parece a una flauta en la primera cancion , es decir , el roland vg 8 ?
tambien hace falta que la guitarra tenga algo midi...
cierto , es un modelo de pastilla para la guitarra que lleva una especie de conector para el midi o algo mas o menos asi tengo entendido..
Por ahí vas


20 Diciembre 2007, 22:42:22
kapsiko
kapsiko
339 Mensajes
Citar a a kapsiko
Bað (IBM 1401)

Yo recuerdo que cuando compré The Essential XXV y vi el avance de TB III me eché las manos a la cabeza. Me negué a comprarlo, aunque lo escuché, hasta pasados unos años.
El disco es muy desigual. Tiene maravillas y algunas autoimitaciones como Man In The Rain.
A mí en general me gusta mucho, en especial, FATC y Jewel in the Crown.
A diferencia de TB y TB II es más una mezcla de temas que una pieza, digamos, larga.
Cuando la puntué le di un 8 y creo, pasados los meses, que es una nota merecida.


20 Diciembre 2007, 22:48:30
Roi
Roi
552 Mensajes
Citar a a Roi

Pos a mi sinceramente es un disco muy especial para mi...con el conoci al Tito Mike.......
Es verdad que traiciona la estructura de los Tubullar anteriores...con la introducion de un tema cantado y ese ritmo housero....pero me mola...
Man in the Rain es un gran tema con uno de los mejores punteos de Mike en sus canciones cantadas......
Outcast me parece bestial..menuda fueraz impregna ese tema..
Y luego Secrets es monumental..es perfecto a mi parecer...cada vez que lo escucho se me ponen los pelos de punta....en especial cuando realiza el reprise de la Premiere de London..simplemente..PERFECTO.


20 Diciembre 2007, 22:55:16
dani9del9
dani9del9
3732 Mensajes
Citar a a dani9del9

tb tiene algunas MIERDAS como the watchfull eye :S pero en general esta bastante bien


20 Diciembre 2007, 22:59:39
Alberto garcia
Alberto garcia
4373 Mensajes
Citar a a Alberto garcia

Rachmaninov dijo:
Da dijo: es un disco muy artesanal, complejo y realmente complicado de oir
foxhound4 dijo:
Da dijo: es un disco muy artesanal, complejo y realmente complicado de oir
sip , las melodias no son muy complicadas que se digan...pero añadiendo eso mas su apartado tecnico lo hacen algo ya complicado como tu dices...seria muy dificl de igualar algo asi..
Da dijo: dificilísimo
Bendita inocencia la de foxhound.

20 Diciembre 2007, 23:23:05
Alberto garcia
Alberto garcia
4373 Mensajes
Citar a a Alberto garcia

dani9del9 dijo: tb tiene algunas MIERDAS como the watchfull eye :S pero en general esta bastante bien

 Pero si es lo mjor del disco! (va en serio)

20 Diciembre 2007, 23:23:37
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !


Alberto garcia dijo:
Rachmaninov dijo:
Da dijo: es un disco muy artesanal, complejo y realmente complicado de oir
foxhound4 dijo:
Da dijo: es un disco muy artesanal, complejo y realmente complicado de oir
sip , las melodias no son muy complicadas que se digan...pero añadiendo eso mas su apartado tecnico lo hacen algo ya complicado como tu dices...seria muy dificl de igualar algo asi..
Da dijo: dificilísimo
Bendita inocencia la de foxhound.
por ?


20 Diciembre 2007, 23:25:01
Rachmaninov
Rachmaninov
363 Mensajes
Citar a a Rachmaninov
--- Let´s Amarok!!!! ---

Alberto garcia dijo:
dani9del9 dijo: tb tiene algunas MIERDAS como the watchfull eye :S pero en general esta bastante bien

 Pero si es lo mjor del disco! (va en serio)



Opino lo mismo ( y va en serio tb). Junto con Moonwatch es lo que más me gusta del disco.


 


Salu2

20 Diciembre 2007, 23:30:53
foxhound4
foxhound4
[Moderador]
1772 Mensajes
Citar a a foxhound4
Quiero mi bo cadillo !


Rachmaninov dijo:
Alberto garcia dijo:
dani9del9 dijo: tb tiene algunas MIERDAS como the watchfull eye :S pero en general esta bastante bien

 Pero si es lo mjor del disco! (va en serio)



Opino lo mismo ( y va en serio tb). Junto con Moonwatch es lo que más me gusta del disco.


 


Salu2


Joder para que dices nada de Moonwatch....ahora la voy a tener que escuchar cientos de veces...me encanta esa cancion !!


20 Diciembre 2007, 23:32:37

* Para poder insertar mensajes en el foro ha de estar registrado en la página y haber iniciado una sesión

Se prohibe copiar cualquier contenido de esta web sin el consentimiento expreso del autor.

Esta web ha sido desarrollada en su totalidad por Mike-Bell. Copyright © 2000-2005.

Traducción al Español por Mike-Bell. Artwork by Krenes

Esta página se ve correctamente con Internet Explorer 6 y Netscape 7. Resolución recomendada 1024x768 o superior