Los discos de las grandes premisas: Voyager, TB III, Guitars, The Millennium Bell
Fuel
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Return to Tracatán

Vamos a hablar de la etapa Newfield y los discos con grandes premisas, que seguro que pusieron los pelos de punta a más de uno al anunciarse, pero que resultaron dar desiguales resultados:


 


Voyager: el disco folk de Oldfield


TB III: un Tubular Bells, con todo lo que se esperaba de ello.


Guitars: un disco tocado exclusivamente con guitarras.


The Millennium Bell: un Tubular Bells repasando las músicas del milenio que finalizaba.


 


Cuál os gusta más? Cuál os decepcionó más? Cumplió alguno las expectativas que teníais con las premisas inicial de cada uno?


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 


12 Octubre 2022, 12:48:47
Amarok76
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 Todos tienen momentos destacables. Individualmente, ninguno es un top, pero siempre se encuentran cositas dentro de los discos de Oldfield


 


En mi opinión, de los 4 que mencionas el que menos me gusta es Voyager. A día de hoy es el que más pereza me da escuchar, hara mil años que no lo escucho completo. Me gusta mucho Mont St Michel, esa pieza si que suelo escucharla con cierta regularidad, el resto del disco nada


 


The milenium bell, pues hace milleniums que no lo escucho completo, pero si que le salvo tres o cuatro temas que cuando me apetece escucharlos, los busco y los rescato. Me gustan Lake Constance, Peace on Earth (el tema final del disco tenia algun momentillo que para cerrar estaba bien... pero solo me queda el recuerdo, me da pereza ponermelo)


 


Guitars sería mi segundo preferido de los que mencionas. Solo por los dos minutillos de Muse ya me vale. (de hecho Muse fue mi politono de movil muchos años...) Embers, summit day, el tema final del disco, e incluso cochise me parecen buenos temas... suelo escucharlos


 


Y de los 4 que mencionas, pongo a Tubular bells III como el mejor de ellos. Es el unico que me apetece escucharlo completo. Si bien que el inicio sea practicamente igual que el final no me gusta mucho,,, podria haberse currado algo mas). Me parece el mejor disco de los 4, el que tiene melodias mas bonitas. No me gusta la musica disco, aun no he sido abducido por el lider David Getta ni he caido en la secta de los diyeisss, pero el TBIII creo que se puede escuchar completo. Hubiera estado mejor sin esos arreglos pachangueros de musica electronica, pero que le vamos a hacer... no todos tenemos la fuerza de voluntad de no sucumbir al imperio dijey... Oldfield fue humano y cayó en las garras de DJ Pippi


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 

12 Octubre 2022, 15:09:41
fairlight
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Fuel dijo:

Vamos a hablar de la etapa Newfield y los discos con grandes premisas, que seguro que pusieron los pelos de punta a más de uno al anunciarse, pero que resultaron dar desiguales resultados:


 


Voyager: el disco folk de Oldfield


TB III: un Tubular Bells, con todo lo que se esperaba de ello.


Guitars: un disco tocado exclusivamente con guitarras.


The Millennium Bell: un Tubular Bells repasando las músicas del milenio que finalizaba.


Cuál os gusta más? Cuál os decepcionó más? Cumplió alguno las expectativas que teníais con las premisas inicial de cada uno?



Todos ellos me decepcionaron cuando fueron publicados, precisamente por las premisas incumplidas. También es verdad, que algunos aprendí a quererlos o a quedarme con lo bueno.


Quizá la mayor decepción de estos 4 fueron Guitars y TMB, sobre todo el último. Guitars fue una estafilla que nos coló el tito: disco de refritos y más computerizado que Amarok si te descuidas. Encima era el disco que presentaba en la única gira a la que pude asistir: tuvimos que aguantar temas de ese disco por ser la novedad, pudiendo escuchar otras joyas del catálogo oldfídico. Meh.


Y la decepción de TMB fue máxima. Fue la primera vez que tuve la sensación de decepción profunda. Bochornoso en algunos pasajes, mediocre en otros, y los pocos destellos que tenía eran tan impostados y sin alma, que me daba hasta ganas de llorar. En el fondo es un reflejo de la época en la que lo realizó.


 


 


 



12 Octubre 2022, 15:21:23
Sartori
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Voyager


Me decepcionó sobre todo la escasez de contenido. La mayoría de versiones de composiciones ajenas se reducen a la melodía central, y en la mayoría de composiciones originales el tema central carece de desarrollo. Me decepcionó también la portada, con un Oldfield disfrazado que venía a justificar la pertinencia del disco por su conformidad con los estilos de la época. En cualquier caso, la producción y la instrumentación me parecen excelentes, y Dark Island me enanta. Por otra parte, me parece curioso que algunos temas, como el que acabo de citar, sugieren un aire más mediterráneo que irlandés.


Tubular Bells III


Me decepcionó casi todo, menos la mayor parte de Jewel in the crown y Moonwatch. Pero sobre todo, me desmotivó el título y el concepto musical, que venia a consistir en la ausencia de concepto musical.


Guitars


El hecho de tener un planteamiento menos sinfónico le da una apariencia más honesta y más personal, aunque el contenido no es consecuente con lo que promete el título. Sin embargo, es el que menos rechazo me produce, junto con Voyager, quizás porque no recurren a la justificación tubular.


The millennium bell


La grandilocuencia, tanto de la propuesta como del contenido musical, hace que lo vulgar se convierta en hortera. Un amigo que me acompañó a la gira compró el disco más o menos inducido por mí, y nos reímos durante semanas de algunos momentos especialmente disparatados. Sin embargo, mis bromas (Mastermind es de lo mejor que Oldfield ha compuesto hasta la fecha...) ocultaban una profunda decepción, por la enorme distancia entre lo que esperaba, o demandaba, de Oldfield y lo que él estaba en condidiones de ofrecer. 

12 Octubre 2022, 23:15:29
HAL9000
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"Well I mean miracles can happen so is possibly"

De los que mencionas le tengo especial cariño a "Voyager" porque fue lo primero que tuve de Mike. No lo primero que escuché, pero sí lo primero que tuve en propiedad. En cassette. Se le da más cera de la que merece, está bastante bien y por ejemplo, Dark island me parece un cover cojonudísimo y de lo mejor que versionó el bueno de Mike.

 

 

 

Con TBIII me pasó algo curioso: Los años jugaron en su favor. Resultó una decepción en su día pero hoy me parece que sin ser TOP-10 está bastante bien. Destaco "The Top of the morning", "outcast", jewel in crown", "man on the rain" y "far above the clouds". Todos estos temas suenan bastante habitualmente en mi coche a todo puto trapo.

 

 

 

Guitars y TMB casi que los unifico. Mejor el primero que el segundo, pero apenas escucho ninguno de los dos. En su defensa decir que lo realmente jodido estaba por llegar...

 

Mensaje editado el 13/10/2022 20:04:40 por HAL9000

13 Octubre 2022, 20:03:57
Fuel
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Return to Tracatán

Voyager: quizás de los discos que menos me gustan de Oldfield. La promesa de un disco folk del Tito es tan poderosa que luego escuchas ésto, tan artificial e insulso, y te llevas un chasco del copón. Lo descubrí años después de su lanzamiento y también tuve mi enganche con él porque estaba ávido de música del Tito, pero ahora me resulta flojete con sus puntitos de genialidad (Mont St Michel). Éste disco concebido a finales de los 70 hubiese sido espectacular.


TB III: el disco con el que descubrí a Oldfield a los 10 años, así que imposible ser imparcial: me encanta. En su momento fue un shock, me voló la cabeza y cambió mi vida (musicalmente hablando). Aunque se llame Tubular Bells III nunca lo he asociado a los otros dos, me parece más como algo aparte que utiliza algún que otro patrón similar para mantener el nombre, pero que va a su bola. Man in the Rain me sigue pareciendo de sus mejores canciones vocales. 


 


Guitars: éste lo pillé cuando salió, habiendo escuchado sólo el TB III, y a pesar de las ganas que tenía de música del Tito me llevé una decepción porque me sonaba artificial, diferente. En su momento no me apasionó, pero con los años le fui dando vueltas y encontrando su valor. De nuevo, una premisa potentísima que se queda muy por debajo de las expectativas pero, cuando consigues apartar esas sensaciones, quedan unas cuantas canciones muy bonitas. Enigmatism y Muse, mis favoritas.


 


The Millennium Bell: y se repiten las sensaciones: en su momento notaba que algo fallaba, que no había fuerza, que era todo impostado, artificial, con falto de vida. Destellos por aquí y por allá, pero para nada lo esperable. Mientras que Guitars me ha ido gustando más con el paso de los años TMB no termina de despuntar del todo. Destaco Pacha Mama y the Doge's Palace.


14 Octubre 2022, 14:19:29
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

 


fairlight dijo:

 Encima era el disco que presentaba en la única gira a la que pude asistir: tuvimos que aguantar temas de ese disco por ser la novedad, pudiendo escuchar otras joyas del catálogo oldfídico. Meh.





 


Y encima, de los temas del disco, tocaba los menos interesantes para el directo, siendo todos los lentos. Out of Mind no es una maravilla, pero en el concierto hubiese tenido su gracia


16 Octubre 2022, 13:58:00
Afghan
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...in the beginning there was sound...

Esperad, que voy!


El Voyager me pilló en plena fiebre por lo celta. Podría decir que era un erudito de ese estilo. Era una época en la que casi todo el que se dedicaba a las 'nuevas músicas', por ponerle el calificativo que se usaba por aquel entonces, terminaba publicando un disco con tufillo a gaitas. En un cd de Alasdair Fraser, un violinista escocés que lo petó (en la medida que esta música lo petaba, claro) la discográfica llegó a poner una pegatina sobre la carátula en la que rezaba: 'nuevas músicas hondamente enraizadas en la tradición escocesa'. Vamos, que no querían que se le escapara ningún 'cliente', fuera folkie, new age o popero/gaitero. Así que no me extrañó que al Tito le comiera la cabeza su nueva discográfica para que se apuntara al carro de lo celta: purito producto sacado pa pillar cacho lo antes posible, no fuera que se pasara la moda. Además, todos sabemos que, de siempre, el uso de instrumentos de tradición celta/folk es algo que le ha encantado a Mike: bodroms, gaitas, flautas de todo tipo, etc. Para este disco le rodearon de tipos importantes, importantes en ese mundillo, gente que hacía bien las cosas y eran buenos músicos, bien 'celtorros'. Pero aun así el disco, el Voyager, quedó un poco descafeinado. Tiene cosas decentes, pero ná más. Eso sí, no puedo decir que me decepcionara. En aquellos años todo me venía bie, jejeje...


El Tubular Bells III me desconcertó bastante. No entendía un tercero. Siempre defenderé un TB II, por mil razones. ¿Pero un tercero? No entendía nada. Y menos entendí esos refritos, ni ese giro al infierno del mundo bailable, ni esos remixes odiosos de la era Warner, ni ná de ná. Muy repetitivo, con un Man in the Rain recuperado pero metido con calzador en medio de todo ese cisco. Pese a todo, pese a que sí que me decepcionó, lo juzgaría de resultón, posiblemente llevado más por el cariño que por la objetividad.


El Guitars fue sin duda su trabajo más extraño, a mi modo de ver. Un concepto claro, ilusionante y lleno de posibilidades convertido en una engañufla computerizada y fría, sin alma. Ni las melodías me resultaban 'óldficas', por así decir. Una auténtica pena, y otra decepción de la época Warner. Ahora bien, al menos no hubo remixes de ninguno de sus temas, lo cual fue, y sigue siendo, todo un alivio. Lo único que juzgué comprensibe, entonces, es que saliera casi seguido del TBIII, porque pensé que era algo normal, el hecho de que pretendiera dejar atrás lo antes posible la poco agraciada tercera parte de su gran éxito.


The Millenium Bell es, de todos, el de la premisa más ambiciosa. Y por eso volvió a ser una cagada: ya se sabe que el que mucho abarca, poco aprieta. Incluso el 'The Art in Heaven Concert' con todas sus luces fue un fracaso. De hecho, resultó un truño de mucho cuidao, si lo comparas con cualquier espectáculo de música y luces. Vamos, que mucho ruido y pocas nueces. Y, encima, con remixes de los refritos. Y otra campana a sumar a la colección. Tenemos tantas campanas tubulares que se nos caen de los bolsillos (y aún hay quienes queréis más; yo flipo). Y la peor portada de la historia, además. Y si nos pusiéramoss a hablar de música terminaríamos enseguidita, porque apenas hay en dónde rascar.


Wea/Warner... Miedito!


Os dejo un enlace, en plan diversión, sobre 'The 50 greatest concep albums of all time', ya que estamos en el ajo. Estas listas son una chorradilla, pero bueno, si a alguno le apetece bucear en ella (adelanto: no hay ninguno del Tito Oldfield) y echar el rato, adelante, que es gratis. ;-)


 Actualizo con otra lista que acabo de encontrar en la que sí que aparece el de Reading. Otra lista chorra, pero divertida. Pinchad, pinchad aquí si os place, querid@s.

17 Octubre 2022, 23:45:25
Amarok76
Amarok76
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Y no meteríais a The Song of distant Earth como uno de esos discos de las grandes premisas???


 


Novelas a Arthur C Clarke me parecía un proyecto de la leche.


 


Confieso que hace mucho que no escucho el disco entero. Tengo mis cortes que me gustan mucho... tengo unos 20 minutos que me gustan mucho y si suelo escuchar... luego hay fragmentos que se me hacen pesados como de música "funcional"


 


Por cierto este finde escuche en un viaje en coche el Tubular Bells III y me reafirmo... creo que el disco en general está bastante bien, con pasajes muy "chulos" . Le perdono el chunda chunda inicial...  creo que ha envejecido muy bien. Pero que meta casi nuevamente el tema inicial al final.... ains que vaguete.


 


 


 


 


 

17 Octubre 2022, 23:49:33
Da
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 Los vi flojos ya en su día, con momentos puntuales interesantes porque es Oldfield, y aún en las peores circunstancias es capaz de sacar agua de una piedra,. Pero flojos porque en esa época encontró una forma amateur de grabar discos a toda pastilla y con poco esfuerzo, editando loops con un Pentium, un Mac o lo que utilizara. Prácticamemte todas las bases musicales, percusiones, bajos, etc. se basan en copiar, pegar y a correr.  Quería probar una música más lineal y más fácil.

18 Octubre 2022, 4:16:31
Sartori
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Compartiré con vosotros una enjundiosa reflexión. A mí me da la impresión de que el problema de Oldfield no es tanto el ser inconsecuente con las premisas declaradas, sino la necesidad de estas para su trabajo creativo. Me explico. Parece que, a partir de la era Warner, Oldfield necesita formular una premisa para encontrar motivación para un nuevo trabajo, como si su impulso creativo, lejos de ser autónomo, tuviera que proceder de un concepto previo y de una fuente externa, en que basaría la fórmula espacial, la fórmula folk, la fórmula orquestal, la fórmula chill out, o la fórmula rock. Y quizá ello empezó a suceder cuando, al finalizar de su contrato con Virgin, obtuvo la libertad creativa que tanto había reclamado. Por otra parte, partir de premisas no lleva a producir discos conceptuales. El concepto no presupone una fórmula, sino una intención, a la cual queda subordinada la fórmula. Me viene a la mente la discografía de Nick Cave. En cambio, los discos de las grandes premisas a los que nos referimos lo subordinan todo a la fórmula, y por eso no suenan a Oldfield. No sé si me explico. El problema es que cuando se agotan las premisas, se agota la creatividad. Y no descartaría que el silencio actual de Oldfield tenga que ver con ello.

Mensaje editado el 18/10/2022 20:09:47 por Sartori

18 Octubre 2022, 19:51:07
Fuel
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Amarok76 dijo:

Y no meteríais a The Song of distant Earth como uno de esos discos de las grandes premisas???


 


Novelas a Arthur C Clarke me parecía un proyecto de la leche.


 


Confieso que hace mucho que no escucho el disco entero. Tengo mis cortes que me gustan mucho... tengo unos 20 minutos que me gustan mucho y si suelo escuchar... luego hay fragmentos que se me hacen pesados como de música "funcional"


 


Por cierto este finde escuche en un viaje en coche el Tubular Bells III y me reafirmo... creo que el disco en general está bastante bien, con pasajes muy "chulos" . Le perdono el chunda chunda inicial...  creo que ha envejecido muy bien. Pero que meta casi nuevamente el tema inicial al final.... ains que vaguete.



Cierto que encajaría en lo de las grandes premisas, pero en este caso tiraba más por discos con esas grandes premisas pero resultados desiguales. The Songs of Distant Earth tiene una opinión favorable más mayoritaria que los siguientes discos, funcionó mejor y no se considera fallido, por eso no lo incluí 


 


Sartori dijo:

Compartiré con vosotros una enjundiosa reflexión. A mí me da la impresión de que el problema de Oldfield no es tanto el ser inconsecuente con las premisas declaradas, sino la necesidad de estas para su trabajo creativo. Me explico. Parece que, a partir de la era Warner, Oldfield necesita formular una premisa para encontrar motivación para un nuevo trabajo, como si su impulso creativo, lejos de ser autónomo, tuviera que proceder de un concepto previo y de una fuente externa, en que basaría la fórmula espacial, la fórmula folk, la fórmula orquestal, la fórmula chill out, o la fórmula rock. Y quizá ello empezó a suceder cuando, al finalizar de su contrato con Virgin, obtuvo la libertad creativa que tanto había reclamado. Por otra parte, partir de premisas no lleva a producir discos conceptuales. El concepto no presupone una fórmula, sino una intención, a la cual queda subordinada la fórmula. Me viene a la mente la discografía de Nick Cave. En cambio, los discos de las grandes premisas a los que nos referimos lo subordinan todo a la fórmula, y por eso no suenan a Oldfield. No sé si me explico. El problema es que cuando se agotan las premisas, se agota la creatividad. Y no descartaría que el silencio actual de Oldfield tenga que ver con ello.



Pues me parece muy interesante esta reflexión, y lo cierto es que encaja con toda su carrera desde los 90, a partir del TB II.



¿Quizás el TB IV le esté dando problemas en ese sentido, que no tiene una premisa fuerte a la que agarrarse más allá de ser la cuarta parte de un Tubular Bells (bueno, y lo del Metaverso ese que se quería montar para el disco que ya sabéis dónde acabará)?


19 Octubre 2022, 12:10:31
Afghan
Afghan
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...in the beginning there was sound...

Bien hablado, Sartori. Muy interesante. Está claro que el ser inconsecuente con la premisa marcada no te excusa de realizar un mal trabajo: puedes empezar con una idea (premisa) muy clara, y acabar traicionándola por completo sin que eso tenga por qué afectar a la calidad de tu obra (digo obra porque este concepto de premisa se podría aplicar a cualquier manifestación artística, no solo a la Música).

 

Lo del TSODE también lo había pensado pero, al igual que Fuel, opino que está por encima de los que se están debatiendo en muchos aspectos.

 

No se si lo he dicho en alguna otra ocasión (modo ironía on), pero TBIV NO, por favor.

Mensaje editado el 19/10/2022 18:12:59 por Afghan

19 Octubre 2022, 13:48:33
Da
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 En TSODE trabaja mucho las capas de cebolla, hay mucha elaboración detrás, pero ya empieza esa especie de pop new age edulcorado. Supongo que hacer largos desarrollos instrumentales requería mucha determinación y energía. Los cambios en las circunstancias vitales coinciden con la aparición de los nuevos software, y si en Ommadawn un joven veinteañero hacía un loop de voces a base de mucho empeño y ensayo y error, grabando tomas, recortando con la tijera, pegando tramos de cinta, etc., ahora un cuarentón acomodado puede hacer una base sonora con un ratón. Tal vez es entonces cuando acepta sin mayor problema las "premisas" que se le sugieren (y que siempre había considerado una gilipollez), puesto que ya no es un "Rock" (I was a Rock), la música ya no es sagrada, sino un medio para vivir y al que de vez en cuando hay que recurrir para pagarse la casa . Por supuesto que se pueden encontrar cosas originales y agradables, porque es quien es, pero es un producto descafeinado. Es como conducir un Mercedes con un motor de un Seiscientos. Un Oldfield a medio gas. 

19 Octubre 2022, 16:45:37
Morpheus
Morpheus
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Descendiendo desde Orión - ¡¡Islands, ñoño!!

 


fairlight dijo:


Quizá la mayor decepción de estos 4 fueron Guitars y TMB, sobre todo el último. Guitars fue una estafilla que nos coló el tito: disco de refritos y más computerizado que Amarok si te descuidas



 


 


... uyuyuy... ¿convocamos a la Yihad Tubular? 


Para mí, la mayor decepción fue Voyager. Es un disco que una vez pasas de lo aparente que es melódicamente (en eso es de hierro, y cómo no, si es folk "celta"), te das cuenta de que es vacío y suena artificial. Oldfield pasado por el filtro más insoportable de la new age noventera. La producción es enlatada y hueca, desganada... TMB sabes que es malo ya desde el principio, pero con Voyager la decepción una vez escarbas un poco duele más. 


3 Noviembre 2022, 19:44:51

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