Episodio Mítico de MacGyver en Euskadi
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

 


Mariano dijo: Pues claro. Lo que pasa es que me he encontrado con este Off-Topic donde se habla de 'guerrilleros' en vez de 'terroristas' y donde se ponen banderitas copiadas hace dos días de la 'Union Trade' inglesa y mira, al final no he podido resistirme a poner algo. Pero venga, para que te quedes tranquilo te diré que Mike ha tocado en Vascongadas, tengo un concierto muy chulo donde saluda en vasco y todo y una entrevista de la etv donde le enseñan algunas palabras en vasco y el tío incluso se las aprende y las repite. Mira, yo me lo pasaba genial los veranos en esa región y lo triste es que encima de que nos echan somos los malos (por eso las cosas están como están). Pero no os preocupéis que ya veréis que bien vais a vivir con Otegui de presidente ahora que ZP os va a dar la independencia. Por cierto, tu icono es Bush ¿No?


Bueno, estabamos habalndo del tito Mac y de su vídeo para echarnos unas risas sin más y nos sueltas esta perorata con bastante mala leche (a mi humilde modo de ver)?? En fin, este Off-topic sólo me demuestra que en este foro hay gente de lo más válida  pork esto en otros lares hubiera acabado como el rosario de la aurora...


venga, saludetes


10 Julio 2006, 0:13:01
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esto... este post no era de reirse de lo mal documentados k estan los americanos??, pues entonces !!!DEJAD  DE HABLAR DE POLITICA DE UNA MALDITA VEZ!!!! la politica para los embusteros de los politicos iya esta aki es para pasarlo bien, lo colgaron para reirse no para discutir ¬¬, no para aguantar a uno poniendo la banderita de euskadi y sus ideales vamos!!, si eso vale ahora yo pongo aki una andaluza y voy haciendole publicidad al pais andaluz no??, con nusestro maravilloso estatut ¬¬, pos a callar!!, tamnta independencia ni tantas leches, k ascoooooooooooooo de politica ¬¬## 

10 Julio 2006, 0:19:41
crises
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"A callar!!"

Viva el diálogo... Glups, mejor me callo no sea cosa que reciba... Como está el patio...

10 Julio 2006, 0:20:53
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xDD


lo sientoo, me dejo yevar perdon ^^U

10 Julio 2006, 0:28:35
crises
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Eso, buen rollito y a tomarse las cosas con filosofía y las crispaciones para los que no tienen nada mejor que hacer que amargarse. ;)

10 Julio 2006, 0:30:44
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Si el problema no es hablar de política, cosa k a mi no me importa en absoluto, se puede hablar de política siempre dentro de unos cauces..pero claro, para ello se necesita k la gente esté bien amueblada y no aflore la mala leche..


VIVA MCGYVER, SUS CHICLES , SUS CABLES Y LA MADRE K LO PARIÓ


10 Julio 2006, 0:31:05
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bueno pero aunk reconozco k me pase un pokito, sigo opinando lo mismo, dejemos de discutir de politica xfiii si?


(odio la politica)

10 Julio 2006, 0:53:17
Down by Law
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La cuestión es animar el foro que últimamente está un poco apagado XD, creo que podemos tener ideas opuestas, pero si hablamos desde el respeto, hasta puede que nos enriquezca a tod@s! ¿nos tenemos que quedar sólo con lo que dicen en los medios de comunicación? Internet nos brinda la posibilidad de una comunicación directa sin intermediarios, sí, seguro que habrá ostias, pero en fin, seran ciber-ostias que duelen menos. Y si algún día hay una kedada estatal pues nos traemos el bate de baseball, porsiaka XD.

10 Julio 2006, 1:09:12
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

Pues yo soy vasco, conoci este video hace meses y me rei mucho con el.  No creo que pueda molestar a ningun vasco tenga la conciencia territorial que tenga (respeto a ambas), ni a ninguno del resto del estado.


Lo triste es la mala leche que han soltado algunos por el tema y me muerdo la lengua por algunos comentarios leidos de ambas partes. Solo digo que se ve que leyendo a algunos no se dan cuenta pero son iguales y lo que critican al otro lo lo hacen ellos igual.


No busquemos fantasmas donde no los hay.


Una pregunta ¿Alguien va a zurrar al tio Mike por lo del video "Don Alfonso"?.

10 Julio 2006, 1:13:26
Unknown Man
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Down by Law dijo: (...) Y si algún día hay una kedada estatal pues nos traemos el bate de baseball, porsiaka XD.
Pero la quedada no será en los bosques dominados por los guerrilleros, ¿no?


10 Julio 2006, 1:13:30
crises
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El vídeo de Don Alfonso se hizo sin su consentimiento xD

De todos modos, tampoco es para zurrarle a él, sino al que se le ocurrió cascar a Don Alfonso en Barcelona :p

10 Julio 2006, 1:31:44
Eddy
Eddy
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EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA



Si os mosqueais por lo que sabéis, imaginaos el que tiene algunos conocimientos sobre astronomía o sobre algún tipo de ciencia. En películas, series y demás se comenten una cantidad de errores tan tremenda que son alucinantes. En Ficción ocurre lo mismo que en Periodismo, cualquier escritor puede trabajar sobre futbol, sucesos o astronomía. Yo soy estudiante de comunicación audiovisual, he estado dos años compartiendo carrera con los chicos de periodismos y me he dado cuenta de la escasa cultura general de la peña. A mí no me resulta nada novedoso el que alguien que trabaja, ya sea como periodista o como guionista, director, etc, cometa errores de este tipo. La gente escribe cosas para ganarse la vida y punto. La veracidad de sus afirmaciones, o la verosimilitud es algo secundario.

Por otro lado, no creo que el video tenga que ser interpretado de tal manera que acabemos como siempre lanzándonos pullas en plan: Rojos, Fachas,..... Ya sabemos todos que en el fondo, hasta el que va de neutral, tiene sus ideales, así que si se saca el tema, por favor, seamos civilizados y no empecemos a decir barbaridades.

Un saludo. Ah, y los videos son buenísimos. Lástima que haya poca gente con sentido del humor.


...mira que hacerle hablar al mono...
10 Julio 2006, 11:36:14
Da
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Norteño dijo:

Pues yo soy vasco, conoci este video hace meses y me rei mucho con el.  No creo que pueda molestar a ningun vasco tenga la conciencia territorial que tenga (respeto a ambas), ni a ninguno del resto del estado.


Lo triste es la mala leche que han soltado algunos por el tema y me muerdo la lengua por algunos comentarios leidos de ambas partes. Solo digo que se ve que leyendo a algunos no se dan cuenta pero son iguales y lo que critican al otro lo lo hacen ellos igual.


No busquemos fantasmas donde no los hay.


Una pregunta ¿Alguien va a zurrar al tio Mike por lo del video "Don Alfonso"?.


de lo más sensato que se ha dicho en este post 

por cierto, ni "estado" ni "nación", podíamos quedar en hablar de España de otro modo, llegar a un acuerdo, ¿vale país?

10 Julio 2006, 12:12:21
Fuel
Fuel
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Return to Tracatán

El vídeo de Don Alfonso es DIOS y punto. No admito ninguna crítica al respecto, ok?


XDDD


Dios, es que me parto al verlo, es bestial XDDDD


Hablando de McGyver, alguien se acuerda del capítulo en el que abre una cerradura gracias a la fuerza del agua? (metió agua en la ceradura, la congeló, se expandió y cascó la cerradura) Me pregunto una cosa: ¿de dónde sacó la manera de congelar el agua? vaya mierda de cárceles . . .


10 Julio 2006, 13:26:18
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

killing bell dijo:

Si el problema no es hablar de política, cosa k a mi no me importa en absoluto, se puede hablar de política siempre dentro de unos cauces..pero claro, para ello se necesita k la gente esté bien amueblada y no aflore la mala leche..


VIVA MCGYVER, SUS CHICLES , SUS CABLES Y LA MADRE K LO PARIÓ



Exacto


10 Julio 2006, 16:25:09
Mariano
Mariano
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 Efectivamente Crises, es la "Union Jack ", tienes razón, ahí he metido la pata. Respecto a lo de decir "Vascongadas" o "región vasca", se debe a mi "educación general básica" "EGB" en la que estudiábamos España y sus regiones y ciudades (cosa que por cierto ahora no se estudia y un niño madrileño cuando le preguntas qué hay alrededor de Madrid te dice que "el mundo").


  Yo no voté la Constitución porque me faltaba un añito para poder votar. Tú puedes llamar a tu tierra como te plazca, a mí lo de País... me parece una forma de marcar demasiadas diferencias respecto al resto de los españoles (ya hay bastantes diferencias entre las regiones españolas y sus estatutos) yo no creo que tú y yo seamos muy distintos porque nos separen 300 kilómetros.


  Siento un gran respeto por las tradiciones y la gente de toda España. No he pisado tu tierra desde el 81 hasta hace unos años que fui a Bilbao a una boda y  me pareció que estaba más bonito y más luminoso (no puedo dejar de comentar que lo primero que ví nada más bajar del coche fue un poster "muy chulo" con la cara del rey en una mira telescópica). 


  "etv" bueno, perdona mi ignorancia por no saber el nombre exacto de la televisión autónoma vasca. 


  Lo de "guerrilleros" en vez de "terroristas": guerrilleros suena más bien a gente que lucha "cara a cara" y lo otro ya sabemos...que si tiro en la nuca, mando a distancia, móviles... Respecto a lo de Otegui sólo hay que esperar sentadito y ver acontecimientos, dentro de unos años hablamos, no hay prisa.


   Mira, yo creo que el tema se resume en la educación que has recibido de pequeñito. A mí me enseñaron que éramos 35 millones de españoles con muchas regiones y dialectos pero una Nación al fin y al cabo con dos mil años de historia en común y que juntos habíamos hecho la reconquista, descubierto América y un montón de cosas más (muchas malas, por cierto).Al norte el Cantábrico, al este el mediterráneo, etc...


  Tú puede que seas más joven, que hayas estudiado en una ikastola donde tendrías un mapa con tu región más un trocito de Francia y Navarra y seguramente si hablabas castellano te castigaban o te hacian sentirte inferior. También te habrán dicho que un señor de Murcia por ejemplo, es malo y además te "oprime" cuando en realidad ese señor de Murcia o Madrid ó Albacete, lo único que quiere es vivir tranquilo.


Como bien dices, esto hay que llevarlo con filosofía y resignación.


 Para terminar decir que Pío Baroja (ilustre vasco) decía que "el nacionalismo es una enfermedad que se cura viajando".


 Pd. Me he reído un montón con el video de "A veces", es buenísimo.



10 Julio 2006, 17:52:06
crises
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Mariano, haces demasiadas suposiciones y metes la pata.

1. Soy aragonés
2. Estudié EGB (y luego BUP y COU)
3. A mí me enseñaron que en España vivían 35 millones de personas, pero eso no quería (ni quiere) que todos lo sean ni se sientan españoles (yo no me siento español, por ejemplo)
4. Lo de las regiones y los dialectos formaba parte del plan educativo de una dictadura, en el que la historia y la lengua estaban más que maquilladas
5. La Reconquista es un término falso que sólo se emplea en los ambientes más rancios: no se "reconquistó" nada porque no se había tenido; simplemente, se conquistaron tierras a los diferentes caudillos árabes
6. América no la descubrió nadie, estaba allí antes de que los ombliguistas europeos creyeron haber descubierto... América xDDD
7. En mi vida he pisado una ikastola, pero sí muchos amigos míos vascos (y ninguno ha quemado ningún cajero)
8. No conozco a nadie que por hablar castellano se le haya hecho sentir inferior, pero sí he sufrido discriminación por ser aragonés y a la vez catalanohablante
9. En Murcia "hay gente buena y mala, como en todas partes" xDDD
10. Los nacionalistas españolistas siempre citan a Pío Baroja

Salut!

10 Julio 2006, 20:01:34
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

crises dijo: Mariano, haces demasiadas suposiciones y metes la pata. 1. Soy aragonés 2. Estudié EGB (y luego BUP y COU) 3. A mí me enseñaron que en España vivían 35 millones de personas, pero eso no quería (ni quiere) que todos lo sean ni se sientan españoles (yo no me siento español, por ejemplo) 4. Lo de las regiones y los dialectos formaba parte del plan educativo de una dictadura, en el que la historia y la lengua estaban más que maquilladas 5. La Reconquista es un término falso que sólo se emplea en los ambientes más rancios: no se 'reconquistó' nada porque no se había tenido; simplemente, se conquistaron tierras a los diferentes caudillos árabes 6. América no la descubrió nadie, estaba allí antes de que los ombliguistas europeos creyeron haber descubierto... América xDDD 7. En mi vida he pisado una ikastola, pero sí muchos amigos míos vascos (y ninguno ha quemado ningún cajero) 8. No conozco a nadie que por hablar castellano se le haya hecho sentir inferior, pero sí he sufrido discriminación por ser aragonés y a la vez catalanohablante 9. En Murcia 'hay gente buena y mala, como en todas partes' xDDD 10. Los nacionalistas españolistas siempre citan a Pío Baroja Salut!

Amén Crises,


Por cierto, MAriano, k el euskera no es un dialecto.......o por lo menos nadie ha demostrado, ni Pio Baroja,  k tenga raíz indoeuropea...


Y en cuanto a lo de la reconquista, pues creo k el kolega Don Pelayo , descendiente de Rodrigo, era visigodo, y como tal, tb fueron conquistadores  k vinieron de fuera, no estaban establecidos aqui desde tiempo inmemorial...por lo que no pudieron reconquistar algo k no les pertenecía por naturaleza..es más, fue una conquista tenebrosa ya que el continuo asedió terminó por derrumbar el esplendor, la ciencia, la cultura y la sabiduría musulmanas, k por cierto, estuvieron del 711 a 1492.....si todavía se  nos plantan en TArifa.......


Y en cuanto a lo de América...pues Colón creyó o quiso llegar a LAs Indias,  a Cipango..a la tierra del Gran Khan..no tenía ni puta idea de k lo k pisaba era América....y se dice k ni lo llegó a saber...Así k toda la historia de Rodrigo de Triana y las banderitas en la tierra y hemos llegado a América, es algo bastante ficticio...


Pero eso es algo k sólo nuestro amigo Mcgyver nos lo puede aclarar..Unknown..Algún episodio de la conquista de America??


Perdón por la txapa de pseudohistoria..pero me gustan estos temas....jejeje


10 Julio 2006, 20:59:18
crises2005
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Mariano dijo:

 Efectivamente Crises, es la "Union Jack ", tienes razón, ahí he metido la pata. Respecto a lo de decir "Vascongadas" o "región vasca", se debe a mi "educación general básica" "EGB" en la que estudiábamos España y sus regiones y ciudades (cosa que por cierto ahora no se estudia y un niño madrileño cuando le preguntas qué hay alrededor de Madrid te dice que "el mundo").


  Yo no voté la Constitución porque me faltaba un añito para poder votar. Tú puedes llamar a tu tierra como te plazca, a mí lo de País... me parece una forma de marcar demasiadas diferencias respecto al resto de los españoles (ya hay bastantes diferencias entre las regiones españolas y sus estatutos) yo no creo que tú y yo seamos muy distintos porque nos separen 300 kilómetros.


  Siento un gran respeto por las tradiciones y la gente de toda España. No he pisado tu tierra desde el 81 hasta hace unos años que fui a Bilbao a una boda y  me pareció que estaba más bonito y más luminoso (no puedo dejar de comentar que lo primero que ví nada más bajar del coche fue un poster "muy chulo" con la cara del rey en una mira telescópica). 


  "etv" bueno, perdona mi ignorancia por no saber el nombre exacto de la televisión autónoma vasca. 


  Lo de "guerrilleros" en vez de "terroristas": guerrilleros suena más bien a gente que lucha "cara a cara" y lo otro ya sabemos...que si tiro en la nuca, mando a distancia, móviles... Respecto a lo de Otegui sólo hay que esperar sentadito y ver acontecimientos, dentro de unos años hablamos, no hay prisa.


   Mira, yo creo que el tema se resume en la educación que has recibido de pequeñito. A mí me enseñaron que éramos 35 millones de españoles con muchas regiones y dialectos pero una Nación al fin y al cabo con dos mil años de historia en común y que juntos habíamos hecho la reconquista, descubierto América y un montón de cosas más (muchas malas, por cierto).Al norte el Cantábrico, al este el mediterráneo, etc...


  Tú puede que seas más joven, que hayas estudiado en una ikastola donde tendrías un mapa con tu región más un trocito de Francia y Navarra y seguramente si hablabas castellano te castigaban o te hacian sentirte inferior. También te habrán dicho que un señor de Murcia por ejemplo, es malo y además te "oprime" cuando en realidad ese señor de Murcia o Madrid ó Albacete, lo único que quiere es vivir tranquilo.


Como bien dices, esto hay que llevarlo con filosofía y resignación.


 Para terminar decir que Pío Baroja (ilustre vasco) decía que "el nacionalismo es una enfermedad que se cura viajando".


 Pd. Me he reído un montón con el video de "A veces", es buenísimo.





Es increible hasta que punto comentas cosas sin tener ni idea.


He estudiado en una ikastola, y no me castigaban por no hablar en Euskera, ni me hacian sentor inferior. Se estudia la geografia de España, la Historia de España y no se dice nada de que nos opriman los murcianos ni nadie del resto de España. He estuadiado en una ikastola y no comulgo para nada con los del poster del la mira telescopica, ni quemo cajeros, ni amenazo ni nadie


Comento esto porque NO queria hablar de politica ni lo hare, pero lo que NO TOLERARE es que se intoxique ni se MANIPULE la realidad. COMPAÑEROS DEL FORO! Esto que os digo es asi, y no os dejeis engañar por los topicos ni por las mentiras, porque son simple y llanamente MENTIRAS


para hablar se habla con propiedad y no con argumentos tan retorcidos.


Asi de claro


 

Mensaje editado el 10/07/2006 21:07:37 por crises2005


10 Julio 2006, 21:02:08
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killing bell dijo:

Y en cuanto a lo de la reconquista, pues creo k el kolega Don Pelayo , descendiente de Rodrigo, era visigodo, y como tal, tb fueron conquistadores  k vinieron de fuera, no estaban establecidos aqui desde tiempo inmemorial...por lo que no pudieron reconquistar algo k no les pertenecía por naturaleza..es más, fue una conquista tenebrosa ya que el continuo asedió terminó por derrumbar el esplendor, la ciencia, la cultura y la sabiduría musulmanas, k por cierto, estuvieron del 711 a 1492.....si todavía se  nos plantan en TArifa.......



Pero los árabes no llamaron a la puerta y preguntaron: Hola! En este momento histórico tenemos mucho que aportaros, y tenemos una versión 3.0 de Yahvé, ¿nos dejáis pasar? No, entraron usando la fuerza como todos los anteriores pueblos. Así que a los reconquistadores no se les puede poner ahora la etiqueta de únicos salvajes.


El problema fue que los reinos musulmanes afincados en la Península Ibérica (os gusta esta denominación? jejeje) adquirieron mucho poder e independencia y las conspiraciones por llegar al poder se fueron sucediendo de forma rápida. Poco apoyo podían recibir de sus hermanos de religión de África y Asia ya que estaban de lleno metidos en una Guerra Santa con los Reinos Cristianos de Europa. Y a pesar de que los Reyes y demás caudillos Cristianos que iniciaron la reconquista no estaban muy unidos sí consiguieron la gran proeza. De todas formas los árabes estuvieron hasta 1492 en Granada. En otras zonas como Cáceres, Ávila, Burgos, etc, fueron expulsados en el 1100 y pico (precisión histórica donde las haya, eh? jejeje).


Menos mal que hay gente en el mundo como McGyver que se encargan de arreglar los problemas que crean los Mayores.


10 Julio 2006, 21:53:48
Mariano
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crises2005, tengo familiares que trabajan en una y conozco el tema de primera mano. Siento discrepar contigo. No se puede generalizar.

10 Julio 2006, 22:01:55
crises
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No, no llamaron a la puerta para entrar, como tampoco llamaron los romanos ni los visigodos. Hispania no era "cristiana", por tanto, no hubo "reconquista". Y la conquista de los reinos y condados del norte de tierras árabes no era una lucha contra el infiel, sino una mera expansión territorial hacia donde había sitio: al norte estaba el mar o los pirineos, y al sur las tierras fértiles. Tampoco creo que fuera ninguna "proeza", porque las tierras se conquistaron como se conquista en las guerras: con sangr, mucha sangre.

10 Julio 2006, 22:03:07
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

A mi lo que me sorprende es el conocimiento que tiene sobre el sistema educativo vasco sin haber pisado Euskadi en años. Y por DIos, que juntos hicimos la reconquista, una de las páginas más negras de nuestra historia con nuestra Santa Inquisición. La reconquista produjo un retraso de siglos a la península, pues los árabes que estaban aquí tenían un nivel cultural muy alto, introduciendo grandes avances, sobre todo en medicina (las primeras intervenciones quirúrgicas con bastante éxito), y lo único que hicimos "nosotros" fue echarlos de aquí por el simple hecho de ser árabes.

Respecto a lo que se pudo aprender en el colegio en época franquista, yo no lo aprendí porque no habia nacido pero si he visto libros de mi padre y la historia se saltaba desde la Guerra de la Independencia hasta la guerra civil. Cristobal Colón descubrió América, pues vale, pero para empezar era genovés y fue desterrado de Castilla, como para vanagloriarnos de eso, por no hablar de que destruimos las grandes civilizaciones americanas (maya e inca).

Y por último, ¿Desde cuando hemos tenido 2000 años de historia común?:

- Hace 2000 años esto era una provincia romana que anteriormente estaba dividida por Celtas e íberos.
- En el año 409, cuando comienza la caida del Imperio Romano, tribus godas invaden la península y establecen su reinado en el año 419.
- De 711 a 1492, dominio árabe, que ya dividieron el terreno en Taifas, ojo, 8 siglos, para que luego hablemos de reconquista, pues estos estuvieron más tiempo aquí que los anteriores que apenas estuvieron 3.
- Hasta la boda de los Reyes Católicos la península estaba dividida en Aragón, Navarra y Castilla.
- Después de tener los reyes más inutiles de la historia, Francia nos conquista, vale ahora somos franceses.
- Y llegamos al Siglo XX, en el que gracias a la Guerra Civil y al franquismo, no creo que podamos decir que eso colaboró mucho a nuestra unión.

Por otro lado, el vasco o euskera lo habla un 30% de la población vasca nada más lo que hace muy dificil que se castigue a alguien por no hacerlo. Por cierto, que ETB ( Euskal Telebista) es de las pocas (creo que la única) cadena de televisión autonómica de una región con lengua propia que tiene un canal para castellanoparlantes y otro en vasco.

Y ojo, que esto lo dice un andaluz con ascendencia gallega y castellana, y sin ningún tipo de relación directa con Euskadi.


10 Julio 2006, 22:04:39
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

Mariano, eso es lo que has hecho al decir lo que has dicho. Has hecho una generalizacion total y sesgada, que no tiene nada que ver con la realidad, salvo para algunos colectivos en España que se dedican a lanzar esas ideas a los cuatro vientos. Por suerte, tre dire que tengo confianza en la gente. Tales manifestaciones no seran compartidas por muchas personas.


Yo tb puedo decirte que tengo parientes y amigos trabajando en ellas. YO INCLUSO HE HECHO SUSTITUCIONES, asi que lo conozco de primera mano, tanto lo que se cuece como lo que se imparte.

Mensaje editado el 10/07/2006 22:07:39 por crises2005
Mensaje editado el 10/07/2006 22:08:02 por crises2005


10 Julio 2006, 22:06:32
crises
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jaimixx, eres mi héroe: suscribo todas y cada una de tus palabras. ^_^

10 Julio 2006, 22:09:16
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Unknown Man dijo:
killing bell dijo:

Y en cuanto a lo de la reconquista, pues creo k el kolega Don Pelayo , descendiente de Rodrigo, era visigodo, y como tal, tb fueron conquistadores  k vinieron de fuera, no estaban establecidos aqui desde tiempo inmemorial...por lo que no pudieron reconquistar algo k no les pertenecía por naturaleza..es más, fue una conquista tenebrosa ya que el continuo asedió terminó por derrumbar el esplendor, la ciencia, la cultura y la sabiduría musulmanas, k por cierto, estuvieron del 711 a 1492.....si todavía se  nos plantan en TArifa.......



Pero los árabes no llamaron a la puerta y preguntaron: Hola! En este momento histórico tenemos mucho que aportaros, y tenemos una versión 3.0 de Yahvé, ¿nos dejáis pasar? No, entraron usando la fuerza como todos los anteriores pueblos. Así que a los reconquistadores no se les puede poner ahora la etiqueta de únicos salvajes.


El problema fue que los reinos musulmanes afincados en la Península Ibérica (os gusta esta denominación? jejeje) adquirieron mucho poder e independencia y las conspiraciones por llegar al poder se fueron sucediendo de forma rápida. Poco apoyo podían recibir de sus hermanos de religión de África y Asia ya que estaban de lleno metidos en una Guerra Santa con los Reinos Cristianos de Europa. Y a pesar de que los Reyes y demás caudillos Cristianos que iniciaron la reconquista no estaban muy unidos sí consiguieron la gran proeza. De todas formas los árabes estuvieron hasta 1492 en Granada. En otras zonas como Cáceres, Ávila, Burgos, etc, fueron expulsados en el 1100 y pico (precisión histórica donde las haya, eh? jejeje).


Menos mal que hay gente en el mundo como McGyver que se encargan de arreglar los problemas que crean los Mayores.



Sí, pero entraron bajo invitación del bando rival de Rodrigo, k como buen visigodo, veía su cuello peligrar a las primeras de cambio. Los musulmanes entraron y se cobraron la traición de sangre visogoda llegando hasta Toledo. Evidentemente entraron con armas, pero si estuvieron tanto tiempo fue gracias al alto grado de convivencia y cierta tolerancia a las demás religiones..Al final se reconquistó por cansinos, como diría akel, ya k los Alfonsos, Sanchos ,RAmiros y Bermudos estaban más preocupados en guerrear entre ellos k en otra cosa..


Unknown ,esto mola..parece LA rosa de los vientos..jajajajja Lo de McGyver ha degenarado bastante no??


10 Julio 2006, 22:11:55
Unknown Man
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killing bell dijo:

Unknown ,esto mola..parece LA rosa de los vientos..jajajajja Lo de McGyver ha degenarado bastante no??



Todavía nos falta por meter a Oldfield en todo esto, pero ya llegará, jajajaja.


10 Julio 2006, 22:16:19
crises
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Ottia, con la visión megaplana que tiene de la historia (véase, TMB), me da miedo relacionar a Mike con la historia de Hispania xDDD [seguro que acabaría cascando una tonada flamenca]

10 Julio 2006, 22:18:06
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

jaimixx dijo: A mi lo que me sorprende es el conocimiento que tiene sobre el sistema educativo vasco sin haber pisado Euskadi en años. Y por DIos, que juntos hicimos la reconquista, una de las páginas más negras de nuestra historia con nuestra Santa Inquisición. La reconquista produjo un retraso de siglos a la península, pues los árabes que estaban aquí tenían un nivel cultural muy alto, introduciendo grandes avances, sobre todo en medicina (las primeras intervenciones quirúrgicas con bastante éxito), y lo único que hicimos "nosotros" fue echarlos de aquí por el simple hecho de ser árabes. Respecto a lo que se pudo aprender en el colegio en época franquista, yo no lo aprendí porque no habia nacido pero si he visto libros de mi padre y la historia se saltaba desde la Guerra de la Independencia hasta la guerra civil. Cristobal Colón descubrió América, pues vale, pero para empezar era genovés y fue desterrado de Castilla, como para vanagloriarnos de eso, por no hablar de que destruimos las grandes civilizaciones americanas (maya e inca). Y por último, ¿Desde cuando hemos tenido 2000 años de historia común?: - Hace 2000 años esto era una provincia romana que anteriormente estaba dividida por Celtas e íberos. - En el año 409, cuando comienza la caida del Imperio Romano, tribus godas invaden la península y establecen su reinado en el año 419. - De 711 a 1492, dominio árabe, que ya dividieron el terreno en Taifas, ojo, 8 siglos, para que luego hablemos de reconquista, pues estos estuvieron más tiempo aquí que los anteriores que apenas estuvieron 3. - Hasta la boda de los Reyes Católicos la península estaba dividida en Aragón, Navarra y Castilla. - Después de tener los reyes más inutiles de la historia, Francia nos conquista, vale ahora somos franceses. - Y llegamos al Siglo XX, en el que gracias a la Guerra Civil y al franquismo, no creo que podamos decir que eso colaboró mucho a nuestra unión. Por otro lado, el vasco o euskera lo habla un 30% de la población vasca nada más lo que hace muy dificil que se castigue a alguien por no hacerlo. Por cierto, que ETB ( Euskal Telebista) es de las pocas (creo que la única) cadena de televisión autonómica de una región con lengua propia que tiene un canal para castellanoparlantes y otro en vasco. Y ojo, que esto lo dice un andaluz con ascendencia gallega y castellana, y sin ningún tipo de relación directa con Euskadi.
y nos olvidamos de los cartagineses, fenicios, de los griegos,......


10 Julio 2006, 22:18:29
Unknown Man
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crises dijo: No, no llamaron a la puerta para entrar, como tampoco llamaron los romanos ni los visigodos.
Si he dicho lo mismo, me refiero a que los (re)conquistadores cristianos parecen los malos de la peli cuando la Historia es la historia de las leches y tipos de ostias varias.
crises dijo:  Hispania no era 'cristiana', por tanto, no hubo 'reconquista'.
Los colonos romanos eran cristianos y se terminaron integrando con los autóctonos. Los visigodos también se pasaron al cristianismo.

crises dijo: Y la conquista de los reinos y condados del norte de tierras árabes no era una lucha contra el infiel, sino una mera expansión territorial hacia donde había sitio: al norte estaba el mar o los pirineos, y al sur las tierras fértiles. Tampoco creo que fuera ninguna 'proeza', porque las tierras se conquistaron como se conquista en las guerras: con sangr, mucha sangre.


Cuando hablo de la Guerra Santa me refiero a las Cruzadas que se llevaron a cabo en Asia. Quería decir que podían haber terminado de conquistar toda la península si hubieran recibido más apoyo de los Reinos musulmanes que habían en África y Asia.


 


10 Julio 2006, 22:28:07
Mariano
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Tiene gracia, pero - casualidades de la vida- en Telemadrid en estos momentos están sacando una Ikastola y preguntan a un niño que si puede hablar castellano y dice que no le dejan. Después sale el director hablando de que se les enseñan las 7 provincias.

10 Julio 2006, 22:30:31
crises
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El director de informativos de Telemadrid todos sabemos quién es y que está más a la derecha de "FAES padre" que el mismísimo borrico Losantos.

El poder de la manipulación informativa no tiene límites.

10 Julio 2006, 22:32:34
Unknown Man
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killing bell dijo: y nos olvidamos de los cartagineses, fenicios, de los griegos,......

Y de las naves sembradoras de Stargate en Egipto, serie protagonizada por el actor que encarna a MacGyver. Ciclo cerrado, jajajajaja.



10 Julio 2006, 22:34:15
crises
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Es cierto!! Stargate!! Qué grande, hasta a mí me enganchó :p

10 Julio 2006, 22:35:46
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

Quien presenta el programa Mariano Curry Valenzuela???

Desde luego...

Mentiras no POR FAVOR,  que he estado en una ikastola estudiando y trabajando.

DE POLITICA NO HABLARE, PERO NO VOY A CONSENTIR MENTIRAS, NI MANIPULACIONES

Mensaje editado el 10/07/2006 22:37:58 por crises2005


10 Julio 2006, 22:36:02
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas


Mariano dijo: Tiene gracia, pero - casualidades de la vida- en Telemadrid en estos momentos están sacando una Ikastola y preguntan a un niño que si puede hablar castellano y dice que no le dejan. Después sale el director hablando de que se les enseñan las 7 provincias.

Mariano ¿no eras tú el que decía que la televisión autonómica vasca no era de fiar? ¿Qué te hace pensar que Telemadrid sí?


10 Julio 2006, 22:39:49
Mariano
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Están saliendo unos vascos que las están pasando putas en su tierra y otros que ya están bajo tierra.

10 Julio 2006, 22:41:38
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

Me vuelvo a remitir a mi mensaje anterior, si yo quiero hago un video de gente de Sevilla pasándolo putas y no tiene porque ser significativo de lo que ocurre..


10 Julio 2006, 22:42:49
crises
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Imagináos extrapolar las Barranquillas al conjunto de la Comunidad de Madrid. Pues lo mismo.

10 Julio 2006, 22:46:11
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

y eso es culpa de la opresion que se vive en las ikastolas y lo que se enseña en ellas?????


IMPRESIONANTE LO TUYO!


10 Julio 2006, 22:46:59
Mariano
Mariano
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Bien, parece ser que la única solución a todo esto es que nos vuelvan a invadir por el sur como en el 711...me voy a dormir, mañana seguimos.

10 Julio 2006, 22:50:40
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

Este no tiene remedio...


COMPAÑEROS OS PIDO POR FAVOR, POR FAVOR NO OS CREAIS NADA DE LO QUE DICE PORQUE NO ES CIERTO, YO HE ESTUDIADO EN UNA IKASTOLA Y HE ESTADO TRABAJANDO TAMBIEN Y COMO DECIA MAS ARRIBA:


He estudiado en una ikastola, y no me castigaban por no hablar en Euskera, ni me hacian sentor inferior. Se estudia junto a la de Esukadi la geografia de España, la Historia de España y no se dice nada de que nos opriman los murcianos ni nadie del resto de España. He estuadiado en una ikastola por ello  no tengo que comulgar para nada con los del poster del la mira telescopica, ni quemo cajeros, ni amenazo ni nadie


Me voy a la cama, mañana seguimos


Gracias a todos


Agur!


10 Julio 2006, 22:54:34
Hergestium
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Pero... la de barbaridades que he leído en un momento. La de SANDECES ESTÚPIDAS E INFUNDADAS que he llegado a leer. Vamos a ver, FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS, COBRA! Le pagan por decir burradas, no entiendes eso, mi pobre Mariano? Tú, sólo estás repitiendo sus tonterías como un vulgar borreguito de los que el mismo Losantos desprecia, eres un cainita si crees que él es Caín. Escucha, cómo puedes decir semejantes tonterías de los vascos, casposo irreverente? Y de tu rancia concepción de España, que si estamos a la cola de Europa en todo es por culpa del maldito HIJO DE LA GRAN PUTA DE FRANCO, al que por cierto no has citado entre tus dictadores y tu colección de "gente mala" por ahí arriba.


Y luego hablas de que la gente te contesta ciertas cosas a causa de la educación recibida? Y tu qué! si eres el primero que alegas nosequé de la EGB. Sólo sabes repetir lo que dice el fantasmón de Losantos, eres un cúmulo de tópicos, frases hechas y visiones cuadriculadas, clásicas en el puro complejo del españolito mediocre derechista.


Y yo me siento español, y me alegro, y al mismo tiempo la gente como tú me da asco, porque hace que sentirse español sea visto como algo malo o como algo de derechas. Y no sueltes que ya se te sale con lo típico de "facha facha" (sí, preveo tu pensamiento porque eres más previsible que una Casio Club), pues las peroratas salchicheras que has soltado no tienen nada de conservadoras centristas.


Tu pensamiento, si es que así se puede llamar a la repetición continuada de sermones episcopales, es lo que hace que este jodido país vaya como vaya. Mucho hablar de Euskadi, pero tú estarías dispuesto a que la ETA siguiese matando antes que ver a ZP conseguir la Paz.


Habláis de liberalismo, de democracia, y aún tenéis las manos manchadas de sangre, por un lado de una dictadura de 40 años, y por otro, de una guerra ilegal y de muchas otras cosas relacionadas y consecuentes.


Mereces que el webmaster te pegue una patada en el culo y no vuelvas a entrar a esta web.

10 Julio 2006, 23:22:39
Unknown Man
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Debido a la polémica surgida ETB nos ha creado un especial sobre "Los Vascos en el Cine de Hollywood"


 



10 Julio 2006, 23:23:49
crises
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Calma, Hergestium, que no te ciegue la rabia. Relájate y mira el vídeo que ha puesto Unknown, un clasicazo.

Me quedo con los vascos de "El hundimiento del Titanic"... tukutú! xDD

10 Julio 2006, 23:27:59
Hergestium
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Bah, la rabia a mí no me ciega, pero digo claramente lo que muchos andáis intentando argumentar muchas veces con datos erróneos. Hablemos claro y punto, y si hay que decir cosas altisonantes se dicen.

10 Julio 2006, 23:29:08
Unknown Man
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Hergestium dijo:

Bah, la rabia a mí no me ciega, pero digo claramente lo que muchos andáis intentando argumentar muchas veces con datos erróneos. Hablemos claro y punto, y si hay que decir cosas altisonantes se dicen.


Pues entonces así no conseguirás nada. Recuerda precisamente que Franco, Sanjurjo, Mola y demás personajes opinaban que con el diálogo no se conseguía nada.

Edito: Es General Mola y no Mora.

Mensaje editado el 10/07/2006 23:47:55 por Unknown Man


10 Julio 2006, 23:36:17
Hergestium
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Unknown Man dijo:
Hergestium dijo:

Bah, la rabia a mí no me ciega, pero digo claramente lo que muchos andáis intentando argumentar muchas veces con datos erróneos. Hablemos claro y punto, y si hay que decir cosas altisonantes se dicen.


Pues entonces así no conseguirás nada. Recuerda precisamente que Franco, Sanjurjo, Mora y demás personajes opinaban que con el diálogo no se conseguía nada.
Veamos, no confundas decir cosas altisonantes con el uso de la fuerza. Yo siempre estoy con el diálogo, no se de donde sacas lo contrario para decir eso. No he dicho que no haya que argumentar, sino que para andarse por las ramas con datos erróneos, mejor argumentar las cosas directamente y si hay que decir cosas altisonantes se dicen.
Mensaje editado el 10/07/2006 23:38:58 por Hergestium

10 Julio 2006, 23:37:44
crises
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Lo que yo decía, "tukutú"

10 Julio 2006, 23:43:38
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

grande, el video, grande


10 Julio 2006, 23:44:31

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