Hablemos de cine clasico
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

Hoy vuelvo a la carga con el cine clasico y lo hago con una pelicula de Hitchcock, Alarma en el expreso de 1938. Es la fase inicial de hitchcock y tal vez no sea la mejor ni la mas conocida de sus peliculas, pero quisiera reivindicar su fase inicial ya que hay peliculas muy buenas que marcaron la tendencia de sus obras maestras de los 50 y 60. Sabotaje, la sombra de una duda, encadenados, rebeca, los 39 escalones son peliculas que merece la pena ver y que recomiendo junto a la primera que os destacaba

Saludos!!


9 Julio 2007, 20:34:07
Travix
Travix
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Otra gran película clásica,una auténtica obra de arte-maestra es el peliculón:Los Siete Samuráis(1954)-Akira Kurosawa.En el Japón medieval del siglo XVI los campesinos de un pueblo se enfrentan a unos ladrones para que éstos no les saqueen sus cosechas.Para ello deciden contratar a Siete Samuráis para su protección.La verdad es que suena muy mucho a cantidad de westerns que se hicieron posteriormente en Hollywood.Mira tú que cosas,Akira Kurosawa se adelantó.¿Os suenan los 7 Magníficos(John Sturges-1960) liderados por Yul Brynner,Steve MacQueen,Bronson&Cía?.Pués la cosa va por ahí.Por cierto,que nadie espere espectacularidad y fuegos artificiales.Bajo mi punto de vista es una película "difícil" de ver pero constituye una de las mejores películas del cine Universal.Muy recomendable,sin duda;vista ésta,veis como,aquel que dice,todos los westerns hollywodienses de temáticas parecidas.Ahí va un fragmento:


Para que luego digan,que el manga es un arte,joder si Kurosawa ya nos dió clases magistrales a todos,je,je,je!!!!!


Saludetes!!!!


10 Julio 2007, 22:09:26
jaimixx
jaimixx
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Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

Otra gran película española que fue censurada durante el franquismo, El extraño viaje (1964):


 



10 Julio 2007, 22:47:16
wolworeta
wolworeta
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Anda, Travix, no había vuelto a leer este topic hasta ahora Señal de que mi sentido arácnido funciona


Me perdono 


(Que conste que apunta bien caico con el comentario que hace; no pensé que necesitara mayor explicación... a los que nos gusta la de Bergman no deja de fastidiarnos la otra, cuyo título traducido al español creó más de una confusión Lo único reseñable de la peli donde salía la demi era la explicación de los gorriones que portan las almas humanas).


Curioso lo de Rebeca, de Hitchcock. Y no sólo por lo de influir en la moda y dar a conocer una prenda de vestir que llevaría el nombre de la protagonista. Es fantasmal.


http://mujer.tiscali.es/repor.jsp?pos=0&sub=3&content=437220  Aquí se recogen algunas curiosidades moda-cine.


A mí me gustaría recordar más, en estos momentos, lo siguiente:


Dos hombres viajan en un tren. Uno le pregunta al otro:
"¿Qué es ese paquete que hay ahí arriba?"
El otro hombre responde: "Ah, eso es un McGuffin."
El primero, intrigado, le pregunta: "¿Y qué es un McGuffin?"
"Pues," contesta el otro hombre, "es un aparato para atrapar leones en los highlands escoceses."
A lo que el primer hombre responde: "¡Pero si no hay leones en los highlands escoceses!"
Y el otro hombre contesta: "¡Entonces eso no es un McGuffin!"


¿Qué os parece la técnica del McGuffin para explicar ciertas películas de Hitchcock u otras?


http://ellamentodeportnoy.blogspot.com/2005/05/mcguffin.html


Me encanta que las nubes salgan bien
10 Julio 2007, 23:40:58
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

Yo creo que Hitchcock fue un adelantado a su tiempo como otros tantos, aunque hoy en dia nos pueden parecer muy simples algunas de ellas, el hecho es que si nos fijamos en cada una de ellas tanto el desarrollo de la pelicula como los personajes estan muy elaborados  incluso en su fase inicial cuando carecia de los medios con los que conto posteriornente. Fue tambien quien dio a las bandas sonoras una gran importancia en el desarrollo de sus peliculas con Bernard Herrman.

A mi me encantan sus peliculas y no me canso de verlas.


11 Julio 2007, 11:08:33
darkpadawan
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wolworeta dijo:

¿Qué os parece la técnica del McGuffin para explicar ciertas películas de Hitchcock u otras?


Pues que hay que saber hacerlo, ahora a cualquier cosa se le llama McGuffin. Hay que tener en cuenta que la primera regla para que funcione es que pueda ser sustituido sin que la trama cambie lo más mínimo. Cuando está bien hecho, resulta genial, porque el director te está tomando el pelo, y de hecho te estás dando cuenta, y no te importa, porque la película funciona de coña.


Uno muy bueno me parece el del maletín de Pulp Fiction. Hasta ha generado multitud de controversias sobre su contenido, cuando en realidad es una excusa argumental como la copa de un pino.


11 Julio 2007, 11:38:23
crises2005
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darkpadawan dijo:
wolworeta dijo:

¿Qué os parece la técnica del McGuffin para explicar ciertas películas de Hitchcock u otras?


Uno muy bueno me parece el del maletín de Pulp Fiction. Hasta ha generado multitud de controversias sobre su contenido, cuando en realidad es una excusa argumental como la copa de un pino.



Pues en ese caso tambien acordemonos de Ronin y la maleta por la que se pelea todo dios


11 Julio 2007, 12:24:06
Da
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una peli de hitchcock que promete muchísimo es vértigo. La primera parte es una genialidad absoluta, pero la segunda parte es un truño como una casa.  A Kubrick le pasaba un poco eso, hacía de sus películas un puzle muy grande y con un mensaje bastante enrevesado, lo que le obligaba a encajar piezas de manera a veces un poco forzada. Se nota en la naranja mecánica, y especialmente en la chaqueta metálica, donde falta unidad entre la primera parte y la segunda. Hoy en día se harían dos películas.

11 Julio 2007, 16:58:19
crises2005
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Auferstanden aus ruinen


Da dijo: una peli de hitchcock que promete muchísimo es vértigo. La primera parte es una genialidad absoluta, pero la segunda parte es un truño como una casa.  A Kubrick le pasaba un poco eso, hacía de sus películas un puzle muy grande y con un mensaje bastante enrevesado

A mi me parece que vertigo es una gran pelicula y que no tiene ningun bajon por asi decirlo. Por lo que a kubrick se refiere estoy de acuerdo con esa afirmacion tuya si lo aplicamos a 2001 por lo que simboliza y trasciende, pero a mi me parece que los mensajes de sus peliculas son bastante claros, y mas en los casos de la naranja mecanica, la chaqueta metalica, donde la violencia y sus consecuencias en dos ambitos diferentes se tratan de una manera muy profunda. Y que decir de telefono rojo volamos hacia moscu, toda una satira de la guerra fria y de lo absurdo de una guerra nuclear, en donde no hay ni vencedores ni vencidos (pensemos que la pelicula se hizo solamente pasados dos años de la crisis de los misiles de cuba).

Saludos!!!!!


12 Julio 2007, 1:11:00
darkpadawan
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Da dijo:
A Kubrick le pasaba un poco eso, hacía de sus películas un puzle muy grande y con un mensaje bastante enrevesado, lo que le obligaba a encajar piezas de manera a veces un poco forzada. Se nota en la naranja mecánica, y especialmente en la chaqueta metálica, donde falta unidad entre la primera parte y la segunda. Hoy en día se harían dos películas.

Es más, en la chaqueta metálica no hay ninguna falta de unidad, de hecho las dos partes diferenciadas se comprenden perfectamente en la conclusión.
Es decir, tenemos supuestamente a los mejores soldados del mundo, tratados como basura desde el primer momento, deshumanizándolos para convertirlos en perfectas máquinas de matar.
Y entonces llegan a Vietnam, y descubren que la mitad de su unidad es aniquilada por un único francotirador que resulta ser, oh sorpresa, una muchacha menor de edad. El mensaje es obvio, aparte muchos otros que trufan la película, como la crítica hacia la guerra, que lo que provoca son fundamentalmente muertos (y eso no tiene remedio): en Vietnam el supuesto poder bélico estadounidense fue vencido por un grupo de campesinos.


12 Julio 2007, 9:53:00
Da
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pues yo creo que las reflexiones de Kubrick van por otro lado, y que no son tan fáciles de pillar. También pienso que las medias partes de sus películas encajan mal cinematográficamente hablando, aunque a Kubrick le importa bastante poco esto.

12 Julio 2007, 17:34:19
darkpadawan
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La necesaria (desde el punto de vista militar) deshumanización del hombre al convertirse en soldado se muestra en la chaqueta metálica desde los títulos de crédito, cuando se rapa al cero a todos los reclutas. Continúa con el desprecio continuados de sus instructores, y finaliza con la última frase del recluta bufón al acabar la película: "La vida es una puta mierda, sí. Pero estoy vivo, y no tengo miedo."



Sí hay una cuestión reconocida por el propio Kubrick, y es que en cierto modo él se veía como un documentalista, de ahí el desarrollo de sus películas. Cuando planteó hacer La chaqueta metálica, un colaborador cercano le dijo: ¿Otra película bélica?, puesto que ya había hecho una obra maestra, Senderos de gloria. "Es antibélica, dicen", fue la irónica contestación del director. No es casual la elección del antiguo sargento instructor de marines R. Lee Ermey (fichado inicialmente como asesor y que finalmente encarnó al Sgt. Hartman), y es curioso que ese tropel de exabruptos y frases lapidarias llenas de tacos y palabrotas, que parecen cómicas, fuese fiel reflejo de la realidad. O las tan denostadas imágenes bélicas finales de la ofensiva del Tet, tan pausadas y detalladas (como son en la realidad), en vez del ritmo machacón y festivalero de tantas películas bélicas al uso que muestran la guerra como un espectáculo palomitero.


12 Julio 2007, 18:38:22
Da
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ya, pero yo creo que Kubrick estaba al corriente de muchos temas de sociología, vamos, que era un tío listo y leído y no un papamoscas como Oldfield .

Para mostrar la deshumanización de la que hablas no le hace falta acudir a un soldado, yo creo que él ya la encuentra en la vida cotidiana, por todas partes, en las conversaciones, en las relaciones personales, etc. Tal y como se están desarrollando las cosas la deshumanización está en la calle, vamos, que yo creo que la vida de la gente es un poco abstracta e ininteligible, vamos, que nuestra vida es supuestamente pacífica pero está domesticada. Entonces Kubrick desperdiga las mismas claves por todas sus películas, por ejemplo cuando los reclutas escarmientan al recluta patoso, le tapan la cara y lo humillan para que haga bien los ejercicios, muy metafórico.

12 Julio 2007, 19:22:04
darkpadawan
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Da dijo: ya, pero yo creo que Kubrick estaba al corriente de muchos temas de sociología, vamos, que era un tío listo y leído y no un papamoscas como Oldfield .
Espera a leer la autobiografía y sus opiniones palmarias al respecto, ya verás qué risa.



Da dijo: Para mostrar la deshumanización de la que hablas no le hace falta acudir a un soldado, yo creo que él ya la encuentra en la vida cotidiana, por todas partes, en las conversaciones, en las relaciones personales, etc.
Sí, claro, pero en el caso de una película bélica, pues se centra en la deshumanización del soldado. Kubrick era un reconocido pesimista acerca de la raza humana (ahí está una clave de 2001), esa es una constante en toda su obra.
Mensaje editado el 12/07/2007 19:44:27 por darkpadawan


12 Julio 2007, 19:42:13
Da
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tienes razón en que no se puede olvidar el componente bélico, los soldados, la disciplina militar. Pero tampoco podemos olvidar que el soldado es una persona, educado de pequeñito como un ciudadano normal. Además en determinadas situaciones matar es una realización humana, no deshumanizada. Tenemos un concepto light y políticamente correcto de la naturaleza del ser humano. Vale que tampoco hay que ser tan exagerado y reduccionista como pérez reverte, que cree que la realización humana se produce en la guerra. Pero sí es cierto que nuestra vida anestesiada y antiséptica nos impide realizarnos como seres humanos de verdad, en mi opinión.

12 Julio 2007, 19:57:50
darkpadawan
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Ciertamente, en casos extremos en los que el peligro nos acecha directamente, los seres humanos no somos como Barbie y Ken precisamente, tienes razón. Pero si no estamos directa, muy directamente, afectados, nos comportamos de forma menos primaria y más acorde con las enseñanzas de la civilización. De ahí que al soldado lo haya que deshumanizar, para que vaya a la guerra sin chistar y se haga matar si es menester en contra de lo que su educación le intentaría hacer razonar. Es verdad que nos estamos inventando un mundo perfecto y maravilloso de anuncio de compresas que es totalmente irreal, y en esos casos uno puede pensar que no estaría de más que las cosas viniesen mal dadas para que diéramos nuestra auténtica medida y nos desatontáramos un poco.


12 Julio 2007, 20:08:40
crises2005
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Da dijo: pues yo creo que las reflexiones de Kubrick van por otro lado, y que no son tan fáciles de pillar.

Si si en 2001 por lo menos ya me diras...


13 Julio 2007, 0:30:41
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

crises2005 dijo:
Da dijo: pues yo creo que las reflexiones de Kubrick van por otro lado, y que no son tan fáciles de pillar.
Si si en 2001 por lo menos ya me diras...
Pregunta y responderé...


25 Septiembre 2007, 19:39:03
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Esto k es ?' un foro de cine ??..HAy por lo menos 5 topics 


25 Septiembre 2007, 19:41:34
LadySekh_70s
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killing bell dijo: Esto k es ?' un foro de cine ??..HAy por lo menos 5 topics 
Me lo has quitado de los dedos


He vuelto =)c
25 Septiembre 2007, 19:56:05
crises2005
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Unknown Man dijo:
crises2005 dijo:
Da dijo: pues yo creo que las reflexiones de Kubrick van por otro lado, y que no son tan fáciles de pillar.
Si si en 2001 por lo menos ya me diras...
Pregunta y responderé...


Espera a que me vuelva a pensar lo que estaba en mi mente hace dos mesecillos


25 Septiembre 2007, 20:06:47
Happy?
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"Climbing, climbing..."

Una película que me gustó mucho cuando la ví fué Arsénico por compasión. Hay gestos de Cary Grant en la película con los que no podía evitar soltar la carcajada. Otras de mis favoritas  son El cabo del terror con Robert Mitchum y Gregory Peck y Matar a un Ruiseñor de nuevo con Gregory Peck.
Por último, de musicales , mencionaría Siete Novias para siete hermanos (reconozco que la película es machista como ella sola y que hay partes que son ñoñas hasta decir basta, pero la escena del duelo de bailarines me parece genial) y Cantando bajo la lluvia (que cojones tenía Donald O´Connor: la escena de "Haz reir" toda del tirón).

25 Septiembre 2007, 20:24:47
crises2005
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Auferstanden aus ruinen


Happy? dijo:  Matar a un Ruiseñor de nuevo con Gregory Peck. 

Que gran pelicula.


25 Septiembre 2007, 20:26:31

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