¿Es el toreo un arte?.
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro


 


Mejor me callo pues tengo ganas de decir *#@#*&#

18 Agosto 2007, 14:47:16
Fingal
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NO


 


tampoco lo es la caza del zorro


y otras lindezas parecidas


en el curro estoy rodeado de cazadores


mi educación y mi mesura me impiden decirles lo que realmente pienso


Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños.
18 Agosto 2007, 14:52:05
Fuel
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Lo del toro vomitando sangre me ha impactado

Yo aquí no tengo una opinión muy definida por el hecho de que no me gusta el toreo, pero el acto de torear creo que puede ser considerado un arte, no así lo que conlleva después y que es lo que vemos en las imágenes. Es decir, lo de burlar al toro con la capota y esas cosas bien, pero lo de hacerle daño y clavarle la espada en estos tiempos creo que se podría cambiar.


18 Agosto 2007, 14:52:15
Viper
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I'd rather be with you than flying through space.


Fuel dijo: burlar al toro con la capota y esas cosas bien, pero lo de hacerle daño y clavarle la espada en estos tiempos creo que se podría cambiar.
Esa misma es mi opinión.


18 Agosto 2007, 14:54:18
Mike-Bell
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Every sperm is sacred

Me han entrado ganas de vomitar

ODIO EL TOREO



18 Agosto 2007, 14:56:18
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

Si se considera arte maltratar a un animal para deleite de 20000 o 10000 personas, pues bueno.... en mi caso tengo a mi padre que es un apasionado de los toros y yo no soy de los que van a manifestaciones, pero estoy totalmente en contra. ya que no se puede eliminar semejante cosa, por lo menos que hagan lo que hacen en portugal donde no se puede matar al animal, pero claro sin borbotones de sangre y sin arrancarle las orejas o el rabo, no es arte.

Hay que atravesar al animal y que escupa sangre para que sea arte si no no vale, asi piensan muchos.


18 Agosto 2007, 14:57:06
Fuel
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crises2005 dijo: Si se considera arte maltratar a un animal para deleite de 20000 o 10000 personas, pues bueno.... en mi caso tengo a mi padre que es un apasionado de los toros y yo no soy de los que van a manifestaciones, pero estoy totalmente en contra. ya que no se puede eliminar semejante cosa, por lo menos que hagan lo que hacen en portugal donde no se puede matar al animal, pero claro sin borbotones de sangre y sin arrancarle las orejas o el rabo, no es arte. Hay que atravesar al animal y que escupa sangre para que sea arte si no no vale, asi piensan muchos.

Eso es lo que me aprece una tontería y una brutalidad. Y muchas veces he oido que al toro se lo mata por la carne y no se que más. Si es verdad eso pues creo que hay formas más rápidas, menos dolorosas e igual de efectivas (o más) para matar al animal, sin que sea un espectáculo y sin tonterías así.


18 Agosto 2007, 15:01:31
Mike-Bell
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Every sperm is sacred

Yo lo que digo es, si es un combate igual por igual, si el toro consigue matar al torero que se le perdone la vida. Aun asi estoy complemente en contra de todo tipo de toreo.



18 Agosto 2007, 15:06:58
Unknown Man
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En Coria (Cáceres) hay una "Fiesta" donde se suelta un toro por las calles durante unas horas. La gente compra dardos y se dedican a lanzarlos. Varias horas después, con el toro desangrándose, se le pega un escopetazo, el arte de matar de lejos, y se le corta los testículos como símbolo de la victoria.



18 Agosto 2007, 15:09:51
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

Chorradas. al toro se le mata y se le maltrata para que los que pagan la entrada disfruten de su espectaculo. Dice mucho de los tiempos en los que vivimos que haya tradiciones que se mantengan a costa de maltratar animales y si no se hace eso ya no hay tradicion, como en Lekeitio en el antzar eguna (dia del ganso). cuando se colgaban de un ganso atado a un cable en el puerto y quien le sacara la cabeza ganaba.... bestialidades se ven en muchas partes, tb me acuerdo de ese pueblo de castilla del que tiraban una cabra...

Porrompomperismo puro y duro, que se mantengan cosas asi, en lekeitio, ya por lo menos el animal ya está muerto cuando lo cuelgan, y en ese pueblo de castilla, creo que lo prohibieron tambien, pero los toros??

que triste...


18 Agosto 2007, 15:11:03
Mike-Bell
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Creo que voy a cerrar el topic, me encuentro mal viendo todo este tipo de cosas.



18 Agosto 2007, 16:20:25
Down by Law
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finolis

18 Agosto 2007, 16:23:22
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Pues no entres... a veces es duro enfrentarse a la realidad, pero solo viendo la realidad se tiene derecho a opinar.


He vuelto =)c
18 Agosto 2007, 16:25:30
Fuel
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Mike-Bell dijo: Creo que voy a cerrar el topic, me encuentro mal viendo todo este tipo de cosas.

No lo cierres, tiene razón LadySekh_70s, así es la mejor manera de que la gente reaccione


18 Agosto 2007, 16:27:59
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

A mi lo que mas me jode es cuando el toro se convierte en emblema patrio y se va por hay exibiendo la rojigualda con el toro.


El toro si es un simbolo es por la barbarie del toreo, no lo olvidemos.


En algun foro han justificado que siga la existencia de esta barbarie peor dos motivos. Uno que si se deja la fiesta el toro se extingue, estoy convencido de que se buscarian alternativas pero la mas absurda es la cantidad de puestos de trabajo se perderian con el fin de esta fiesta. ¿Os imaginais que alguien pretenda justificar la industria armamentistitica por este motivo, o otra barbarie similar?.


Estoy cabreadisimo con esta mierda.


Saludos.

18 Agosto 2007, 16:35:51
Fingal
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..y de la caza no dice nadie nada???


 


que conozco un banquero (director de sucursal) en la provincia de alicante que ha sido invitad por unos clientes rusos a ir a matar osos a los urales a escopetazo limpio..luego está alvarez cascos cazando rebecos,corzos y urogallos en rumania


 


espero que no haya ningún cazador por aqui...


 


 


Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños.
18 Agosto 2007, 17:23:13
crises
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Mi respuesta existe desde hace años en pegatinas:



Del mismo modo que mi identificación con los símbolos aquí presentes es nula:




Para mí el toreo es una salvajada propia de cabestros acomplejados. No creo que tengan valor por encararse a un toro: valor sería si se enfrentara sin armas, no con el estoque y las banderillas.

18 Agosto 2007, 18:18:03
orions
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PaQuiToOoOo

matenme, pero para mi si es arte


18 Agosto 2007, 18:59:42
Down by Law
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a que hora quedamos para matarte?

18 Agosto 2007, 19:00:21
orions
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PaQuiToOoOo

el 11 de noviembre a las 5 en punto??


18 Agosto 2007, 19:04:05
Down by Law
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despues de matarte te robaré los discos

18 Agosto 2007, 19:05:02
orions
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PaQuiToOoOo


Down by Law dijo: despues de matarte te robaré los discos
jajajaja q mamón!!


18 Agosto 2007, 19:09:05
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Auferstanden aus ruinen

porque eres del Logroñes que si no te caneaba vivo!!!


18 Agosto 2007, 19:14:15
crises
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orions dijo: matenme, pero para mi si es arte
O me compras el Boxed por 3000€ o acudo con Don

18 Agosto 2007, 19:17:33
orions
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PaQuiToOoOo


crises dijo:
orions dijo: matenme, pero para mi si es arte
O me compras el Boxed por 3000€ o acudo con Don

Echale un vistazo a ESTO querido crises


18 Agosto 2007, 19:19:51
crises
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orions dijo:
crises dijo:
orions dijo: matenme, pero para mi si es arte
O me compras el Boxed por 3000€ o acudo con Don
Echale un vistazo a ESTO querido crises
Mi edición es la española, en su caja alargada original y no una casera (custom made)

Cuando recibas el paquete, recuerda bien esta foto:


Mensaje editado el 18/08/2007 19:34:29 por crises

18 Agosto 2007, 19:33:19
orions
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PaQuiToOoOo

al final te la comprare... cuando sea rico y puedo ir de viaje espacial por 3.000.000€


18 Agosto 2007, 19:37:55
Da
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yo creo que sí es un arte, pero no lo defiendo, me da mal rollo

18 Agosto 2007, 20:48:17
azm
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Es más digno cómo muere un toro bravo  en la plaza que cómo mueren muchas personas a diario.No obstante,no voy a negar que es un espectáculo no apto para gente sensiblera.Y que conste que no soy aficionado,pero la estética que se vé alrededor del mundo de los toros,desde que nacen y pacen en las dehesas hasta que muere dándolo todo en la plaza me parecen de una belleza total.Para mí,sí es un arte,no hay mas que ver que la literatura,el cine,la pintura,la escultura etc se han nutrido en innumerables ocasiones de la estética taurina.

18 Agosto 2007, 21:09:52
Down by Law
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Da va dir: yo creo que sí es un arte, pero no lo defiendo, me da mal rollo

y ... ¿que es arte?

18 Agosto 2007, 21:10:37
Down by Law
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azm va dir: Es más digno cómo muere un toro bravo  en la plaza que cómo mueren muchas personas a diario.No obstante,no voy a negar que es un espectáculo no apto para gente sensiblera.Y que conste que no soy aficionado,pero la estética que se vé alrededor del mundo de los toros,desde que nacen y pacen en las dehesas hasta que muere dándolo todo en la plaza me parecen de una belleza total.Para mí,sí es un arte,no hay mas que ver que la literatura,el cine,la pintura,la escultura etc se han nutrido en innumerables ocasiones de la estética taurina.
lo más relacionado actualmente con el mundo taurino es la premsa del corazón, más que gente sensiblera es gente con un poco de sentido común, y no todo el mundo que esta en contra pide acabar con la fiesta, simplemente dejar de torturar al toro. En mi opinión, es el orgullo de la españa profunda quien se niega a ceder, su mente no evulucionó, en su vida han visto un spectrum.

18 Agosto 2007, 21:18:19
azm
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No creo que sea una cuestión de orgullo Don...simplemente hay gente a la que le gusta ésta fiesta y la defiende;más salvajada me parece lo que se hacen en muchas fiestas de pueblo con los animales,por lo menos el toro en la plaza se puede defender,y si tiene casta hasta se puede salvar.Que le pregunten a la cabra que tiran desde un campanario,a ver como preferiría morir...

18 Agosto 2007, 21:23:34
crises
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Down by Law dijo:
Da va dir: yo creo que sí es un arte, pero no lo defiendo, me da mal rollo
y ... ¿que es arte?
¿Y qué es un pueblo? ¿y qué es la historia? ¿y qué es la vida? ¿Y qué son las definiciones? ¿Y qué es qué?

18 Agosto 2007, 21:23:39
Unknown Man
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Si el toreo es un arte la lapidación también. Tiene su técnica, no es lo mismo una buena lapidación que una mala y la gente lo celebra como una fiesta.


 



18 Agosto 2007, 21:26:37
Down by Law
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cuando se derrumbarón las torres gemelas, fué un espectaculo tremendo y bonito, y saber que había gente dentro de los aviones y de los rascacielos lo hacía todavía más espectacular y morboso... pero vamos, no por eso vamos a estar volando edificios con gente dentro por mucho que se nos ponga la piel de gallina.





jajaja se me va la olla.

18 Agosto 2007, 21:30:23
Fingal
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Unknown Man dijo:

Si el toreo es un arte la lapidación también. Tiene su técnica, no es lo mismo una buena lapidación que una mala y la gente lo celebra como una fiesta.


 



Jesús en el famoso sermón de  la adúltera:


"y en verdad os digo: aquel que esté libre de pecado que tire la 1º piedra!"


 sale una señora de mediana edad de enre la muchedumbre..agarra un piedro de medio kilo y lanza una caertera pedrada que descalabra a la mujer adúltera...


Jesús pone cara de circunstacias..la mira..y dice:


"mama coño!!! te tengo dicho que no me revientes los sermones"

 

PD: el toreo para ser válido tenía que ser sin picar a los toros..y sin capote ni nad...que le den la espada al torero,que suelten al toro y que vayan uno contra otro a ver quien destripa a quien

eso si sería arte

no te jode

Mensaje editado el 18/08/2007 21:34:21 por Fingal


Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños.
18 Agosto 2007, 21:32:43
azm
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Ya estamos desvariando...

18 Agosto 2007, 21:34:44
Down by Law
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azm va dir: No creo que sea una cuestión de orgullo Don...simplemente hay gente a la que le gusta ésta fiesta y la defiende;más salvajada me parece lo que se hacen en muchas fiestas de pueblo con los animales,por lo menos el toro en la plaza se puede defender,y si tiene casta hasta se puede salvar.Que le pregunten a la cabra que tiran desde un campanario,a ver como preferiría morir...
si el torero se limitase a torear dando los pases que tenga que dar con su capote y se dejasen de espadas y banderillas no creo que nadie se opusiera a esta "fiesta".

18 Agosto 2007, 21:38:14
Unknown Man
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Y que conste que Don Alfonso no ha matado un toro en su vida.


18 Agosto 2007, 21:38:45
azm
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Down by Law dijo:
azm va dir: No creo que sea una cuestión de orgullo Don...simplemente hay gente a la que le gusta ésta fiesta y la defiende;más salvajada me parece lo que se hacen en muchas fiestas de pueblo con los animales,por lo menos el toro en la plaza se puede defender,y si tiene casta hasta se puede salvar.Que le pregunten a la cabra que tiran desde un campanario,a ver como preferiría morir...
si el torero se limitase a torear dando los pases que tenga que dar con su capote y se dejasen de espadas y banderillas no creo que nadie se opusiera a esta "fiesta".

 


,si no hubiera banderillas estarían todos los toreros en el cementerio hombre...


Pero no te voy a negar que lo de la espada sí se podría revisar...


VIVAN LOS TOROS!!!

18 Agosto 2007, 21:41:47
crises
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Down by Law dijo:
azm va dir: No creo que sea una cuestión de orgullo Don...simplemente hay gente a la que le gusta ésta fiesta y la defiende;más salvajada me parece lo que se hacen en muchas fiestas de pueblo con los animales,por lo menos el toro en la plaza se puede defender,y si tiene casta hasta se puede salvar.Que le pregunten a la cabra que tiran desde un campanario,a ver como preferiría morir...
si el torero se limitase a torear dando los pases que tenga que dar con su capote y se dejasen de espadas y banderillas no creo que nadie se opusiera a esta "fiesta".
Dícese de los recortadores: ésos sí que los tienen bien puestos.



18 Agosto 2007, 21:42:13
azm
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Unknown Man dijo: Y que conste que Don Alfonso no ha matado un toro en su vida.

 



 éso,éso... de Don Alfonso nadie dice nada...

18 Agosto 2007, 21:42:52
Da
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lo de las torres gemelas, sin ser macabros, sí tiene su sentido estético, espectacular, como para quedarse embobado mirando. Pero como dices no vamos a lanzar aviones ni bombas atómicas para ver cómo se forma el hongo. Igual que un tsunami. Es horrible, pero desde la lejanía fascina ese horror.

Lo de los toros es diferente, es un cosa más doméstica, organizada a propósito. yo creo que sí que hay cierta poética en el ambiente, en los movimientos del torero, las trompetas, el público, es una cosa morbosa porque el riesgo está ahí. Repito, a mí no me importaría si lo ilegalizaran, incluso me parece gente inculta, pero sí pienso que tiene una sensibilidad para ese tipo de cosas que nosotros no toleramos.

Lo de los dardos de coria es otra cosa, es cutrería y sadismo.

18 Agosto 2007, 21:43:20
crises
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Banderillas, los micrófonos, el estoque, los micrófonos, la potada de sangre, los micrófonos, los dardos de coria... sin micrófonos...



Cuanta más sangre cae más ovación...
Hoy el público pide diversión...

18 Agosto 2007, 21:52:38
azm
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Yo, las pocas veces que he ido a una corrida de toros a sido para ver a Joselito;ver lo que hacía con el capote ése hombre sí que éra arte;además,creo que la suerte del capote es la más noble que hay en el toreo,ya que el toro está entero(sin picar) y la pelea es de poder a poder.En serio,si tuvierais ocasión de ver lances de capote de Joselito cambiariais de opinión en cuanto a lo de sí es arte o no...


Y ya que estamos pongo una foto que me hice con él hace unos diez años en San Mateo.


18 Agosto 2007, 21:55:41
Unknown Man
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Se nota que es un guiñol, tiene la cintura demasiado estrecha.



18 Agosto 2007, 22:16:52
Da
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Citar a a Da

es una estatua de cera :-)

18 Agosto 2007, 22:20:12
azm
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Un respeto hombre...

18 Agosto 2007, 22:20:30
Down by Law
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yo lo definiría más bien como un deporte, creo que si algo tiene que tener el arte es creatividad.

18 Agosto 2007, 22:21:03
Da
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Citar a a Da

Volviendo al tema, Yo creo estamos desvirtuando el post. Se discute si el toreo es un arte o no lo es, no si es "bueno" o "malo" (aunque supongo que norteño lo tituló así por ironía). Creo que es un arte, porque manifestaciones artísticas de este tipo hay a tutiplé en la historia, el vivir en directo emociones muy fuertes, tipo Ben-Hur, un combate de cuádrigas. Pues igual con los toros. Está en nuestra naturaleza el ser un poco sádicos, somos homínidos, no vamos a negar la posibilidad de disfrutar de la estética de un acto sádico y de la emoción y belleza que produce.

18 Agosto 2007, 22:24:24

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