Datos del 25º álbum de Mike Oldfield: MAN ON THE ROCKS
fairlight
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SJammer va dir:

En efecto, disponemos de informaciones distintas, y a partir de esas informaciones distintas hemos llegado a conclusiones diferentes.; en tu caso, además, has echado mano de alguna pequeña trampita —inofensiva, seguro— para defender tu postura.



Me encantan esos diminutivitos y el tono pasivo-agresivo de tu respuesta. ¡Así sí! Vamos allá.


 


SJammer va dir:

Escuché a un montón de gente a fin de encontrar un vocalista realmente bueno que no sólo pudiera cantar las canciones, sino también entrar dentro de mis emociones. Lo encontré, y muy pronto oirás hablar de él. [...] Se ha hecho de manera bastante parecida a cuando grabé Platinum. Las sesiones en vivo son completamente distintas a tocarlo todo tú mismo. Tuve que buscar muchísimo hasta encontrar a la gente adecuada.»



De la entrevista en Plásticos y Decibelios: "Bueno, se lo pregunté a mi compañía. Ha sido una recomendación de mi casa de discos." Y me imagino que ese "montón de gente" también eran propuestas de su discográfica. 


Sobre lo de Platinum... no dudo que la metodología fuera aproximada, pero no lo grabó igual ni remotamente. Basta escuchar la pista adicional de la remasterización del año pasado "Platinum Live Studio Session". Eso es una auténtica maravilla de los cielos. Tenía muy claro qué sonido quería para el disco y se rodeó exactamente de lo que quería. Quizá yo veo Platinum como algo más ambicioso y de factura mucho más creativa. 


 


SJammer va dir:

No está bien contaminar un disco con tus prejuicios de otro disco (incluso si fueran prejuicios legítimos, que no lo sé).



Jajaja ¡Me vas a decir tú a mí con qué puedo y con qué no puedo tener prejuicios! ¡Como si cuando nos gustar alguna pieza fuera desde la más absoluta objetividad! 


 


SJammer va dir:

Vuelves a ser un poco injusto —no osaré llamarte deshonesto— cuando escribes que Mike no buscó los músicos, sino que se los propusieron. 



Ése tema lo aclaras con él. Me remito a la respuesta que le dio a Julián Ruiz.


 


SJammer va dir:

En resumidas cuentas, no veo el problema de que le sugieran una serie de músicos si es el propio Mike quien tiene la voz final. Y ése ha sido el caso, después de una larga búsqueda, como él mismo ha reconocido en la entrevista que cito al inicio de mi mensaje.



¿Lo de omitir el caso Amar, que puso su voz en 4 temas de TB3 porque Rob Dickins quería que fuera la lanzadera de su carrera, es premeditado?


 


SJammer va dir:

Dices que Mike Oldfield no escucha nada de música como si eso fuera un argumento, pero no es más que una treta, no muy eficaz, ya que estamos, por tu parte, para intoxicar esta conversación. Para empezar, Mike Oldfield sí escucha música; en la misma entrevista que menciono se recuerda comprando discos en Tower Records de Los Angeles; hace tiempo de eso, pero, ¿ha cambiado en algo? En una reciente entrevista habla de su gusto por algunos músicos de blues clásico. Es obvio que Mike siente interés por la música.



Vale, eso también lo aclaras con nuestro ciclotímico favorito. De la entrevista a Julián Ruiz de nuevo:


P: ¿Te gusta volver a oír tus albumes publicados?


R: Sabes que no oigo ningún tipo de música, salvo lo que grabo nuevo.


P: No me lo puedo creer, Mike. No me puede creer que no haya oído a Daft Punk o el ‘Happy’ de Pharrell Williams.


R: Te digo que no. No oigo absolutamente ningún tipo de música. Nada, nada de nada. No me interesa. No me relaciono tampoco con ningún artista.


 


SJammer va dir:

Por otro lado, preferiría que no me aburrieras con los detalles de la forma en que Mike trabajaba en la década de 1980



Si te aburres, no me leas. 


 


SJammer va dir:

Puedes mantenerte en tus trece todo lo que quieras en el asunto de la firma de Mike Oldfield, sólo faltaría: porfía en el error a voluntad y con todo el gusto, pero, recuerda, nosotros podemos juzgar tus motivaciones tanto como tú las nuestras. Eso sí, me gustaría saber por qué este disco me mola —por lo que he podido oír, todavía tengo que escucharlo entero— y «Music of the Spheres» no, si sólo me mueve la pasión ciega y soy incapaz de abordar la música de Mike Oldfield con el distanciamiento suficiente como para no parecer una fan histérica detrás de One Direction.



Yo no entro a valorar eso. Te picas tú solito. ¿Por qué alabar una obra está bien visto pero criticarla se toma como una ofensa a los gustos de otro? Muy probablemente mis gustos musicales os parecerán una mierda, pero no por eso me voy a picar si se critica a X o Y.


 


SJammer va dir:

(Una última pregunta con respecto a la cuestión de si Mike Oldfield escucha música o no: ¿cómo ha hecho Mike Oldfield versiones de otros artistas, si no los ha escuchado primero?)



Pues mira, sobre las canciones medievales que grabó en los 70, algún forero de por aquí te podrá dar una masterclass sobre la influencia de Les Penning y cómo Richard Branson le pagaba un tanto por cada canción que le enseñara a tocar a Mike. La versión del Alright Now de Free es evidente porque en aquella época claro que escuchaba música. Igual que escuchaba a Family, que siempre dice que le encantaba y que por eso ficho a Roger Chapman. Pero lo de que no escucha música lo empezó a decir, si no me falla la memoria, en la época post-Ibiza. Quizá antes. Ahí sí que hablo de memoria.


 



25 Febrero 2014, 16:37:58
TENLLADO
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Da dijo:

 





Tenllado, no estoy de acuerdo con que el talento valga. Sin esfuerzo el talento no vale absolutamente nada. ¿A que a tí te cuestan trabajo tus dibujos? Se nota que hay un trabajo detrás porque vives de ello, te gusta y te lo curras. Si mañana hicieras tus dibujos a golpe de ratón esporádico, entre café y cañita y paseo con el barco tus clientes (o lo que tengas) huirían cagando leches.


 

En la cuestión de que el talento hay que trabajarlo para desarrollarlo es cierto y estoy de acuerdo pero hablo del talento que se tiene de forma natural, la facilidad para algo de forma innata y eso se tiene o no se tiene.

 

 

 

Que el tenerlo y no trabajarlo es una verguenza……… estoy de acuerdo!! 

 

Mike es un ciclotímico como la copa de un pino, que cambia de parecer y opinión cada dos días, que el mamón tieen un talento como músico inmenso y lo deja de explotar por vaguería también, pero que vamos a hacer con el niño si es así 

 

 

Mensaje editado el 25/02/2014 16:50:51 por TENLLADO


25 Febrero 2014, 16:46:34
SJammer
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Gracias por la respuesta, Firelight. Imagino que, al no contestar a ninguno de los asuntos que trato —y cuando lo haces utilizas un estilo tan oblicuo que pareces querer enturbiar y confundir, en lugar de aclarar— y al remitirme a discutirlo todo con el propio Mike Oldfield, consientes en darme la razón. Con todo el cariño, si debo elegir entre las confidencias de Mike a un periodista y tus suposiciones sobre lo que ocurrió en un estudio en el que no estuviste ni física ni virtualmente, me quedo con las confidencias de Mike.


Mi postura, en cualquier caso, quedó resumida al citar estas palabras:


«Escuché a un montón de gente a fin de encontrar un vocalista realmente bueno que no sólo pudiera cantar las canciones, sino también entrar dentro de mis emociones».


Si eso encaja o no con tus elucubraciones, es cosa tuya. No me siento personalmente comprometido.


En cuanto a las alusiones personales y los juicios psicológicos, no tengo problema en ser objeto de esta pequeña diversión de patio de colegio; la encuentro más bien divertida y encantadora, incluso tierna, como si contemplara un gatito juguetón al que le han regalado un ovillo de lana. Eso sí, cuando suene la sirena y vuelvas a clase, compórtate como un hombrecito y apréndete la lección. En el futuro te será de gran utilidad.

25 Febrero 2014, 17:01:04
fairlight
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SJammer va dir:

Gracias por la respuesta, Firelight.



Vale, perdona. No sé por qué respondo yo si tu debate era con Firelight. 



25 Febrero 2014, 17:10:11
Fuel
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Return to Tracatán

 


25 Febrero 2014, 17:15:19
fairlight
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No, ahora en serio, Sjammer. Dices que mi respuesta es sesgada porque he documentado mis argumentos en una entrevista distinta de la tuya y que quiero enturbiarlo remitiéndote a Mike Oldfield, personaje que jamaaaas de la vida se ha caracterizado por contradecirse una y otra vez. Pues nada, que sí, majo. Que traigo el sesgo bien hermoso.


Eso sí, aquí la altivez te la puedes reservar, porque aquí altivos sabemos serlo todos. También podía haberte mandado a la puta mierda directamente por haber dicho que mi "visión de Mike Oldfield" es "demasiado atrófica y limitada" cuando yo lo único que había dicho es que si MOTR no lo firmara Mike no le habríamos prestado la misma atención. Así que, relax.


Saludetes!!!!!!!



25 Febrero 2014, 17:18:40
Eddy
Eddy
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EL CABALLERO BLANCO V - EL LATIDO DE LA DIOSA

Yo al debate, sólo voy a agregar:


Chariots, Chariooots, Chariooooooooots!!!!!!!!!!!!!!!

 


...mira que hacerle hablar al mono...
25 Febrero 2014, 17:42:22
caico
caico
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No puedo parar de decir Kastañaka....

 


Da dijo:

 


caico dijo:

 


Autor es unica y exclusivamente el compositor de la obra, nunca un interprete salvo que compositor e interprete coincidan. "Every Breah you take" es una obra de Sting y el es exclusivamente el autor ya sea la versión de Police o si mañana la graba el Orfeón Donostiarra. Los interpretes y ejecutantes tienen sus propios derechos pero nunca derechos de autor. El autor no deja de serlo porque terceros interpreten o graben su obra, de hecho historicamente siempre ha sido así, hay grandisimos autores que jamás han dado un concierto o aparecido su nombre en la portada frontal del album.


A lo que creo que se refiere Fairlight con el tema Jenkins en MOTS es que Mike se limitó a hacer las composiciones básicas, melodia simple y acorde básico y fue Jenkins quien hizo el arreglo orquestal, esto es, qué es lo que van a tocar las violas y qué las tubas... (porque con toda seguridad Mike desconoce la tesitura de los distintos instrumentos de una orquesta y la clave en la que hay que escribir las partituras de cada uno de ellos)y además de darle cuerpo a la estructura de la obra para que no sonara a L+S tocado con orquesta. Por lo que coincido con Fairlight, no es muy distinto a lo que hizo Bedford con Tubular Bells y Hergest Ridge, solo que, al partir de una materia prima más compleja no tuvo que poner mucho de su cosecha.


 


 


 



Depende Caico, depende....


 


la mitad de los derechos de las composiciones de Paco de Lucía a dúo con Camarón  son de los descendientes de Camarón de la Isla, al que se le da relevancia de "autor" por la forma de interpretar, aunque no compuso ninguna canción porque todas eran de Pacp.


Además el autor formal que aparece en la portada es una cuestión de márketing; aunque el copyright pueda ser del autor lo normal es que el nombre del cantante sea el que aparezca en la portada (Julio Iglesias, por ejemplo), e incluso hay músicos reconocidos que han compuesto para otros y no han figurado en la portada, Juan Pardo, Perales, Paco Cepero, etc., han compuesto para otros siendo el disco de "otros".




Tenllado, no estoy de acuerdo con que el talento valga. Sin esfuerzo el talento no vale absolutamente nada. ¿A que a tí te cuestan trabajo tus dibujos? Se nota que hay un trabajo detrás porque vives de ello, te gusta y te lo curras. Si mañana hicieras tus dibujos a golpe de ratón esporádico, entre café y cañita y paseo con el barco tus clientes (o lo que tengas) huirían cagando leches.



Da, tio...soy abogado, master en propiedad intelectual, durante diez años he currado en SGAE que es la mejor cliente de mi despacho desde que me fui, así como un par de sellos discograficos (no majors...ojala... del mercado indie pero uno de ellos grandecito...) me parece que se un poquito de lo que hablo... Autores son exclusivamente los compositores de las obras... (en España SGAE) el resto de derechos serian de los productores fonograficos (los dueños de los masters de las grabaciones y que son los que comercializan y autorizan las copias del mismo, el equivalente fuera del ambito anglosajón del copyright y que protege en España protege AGEDI) y por otra parte las personas que tocan las obras ya sea en las grabaciones o en ejecuciones en vivo, que reciben el nombre de interpretes y/o ejecutantes (y que en España es materia de AIE).


caso práctico (siguiendo el ejemplo que has puesto):


 


Canción : "VOLANDO VOY"


Compositor: José María López Sanfeliu alias "Kiko Veneno" (Autor, el unico que puede percibir derechos de autor, SGAE)


Interprete: José Monge Cruz alias "Camarón de la Isla"      (Interprete, AIE )


Ejecutantes: Jorge Pardo, Ruben Damtas, etc                     (AIE)


Productor Fonógrafico: Ricardo Pachón Capitan              (AGEDI, titular del equivalente al copyright )


(y mi vecino hasta el 2009)


 


Si yo mañana quiero sacar un disco utilizando ESA grabacion concreta, la que viene en la "Leyenda del Tiempo" de "Volando Voy" o utilizarla en un spot por ejemplo se generan derechos para todos los anteriores en sus distintas situaciones como autores, interpretes o productores fonográficos.


 


Si por el contrario lo que quiero es grabar la cancion o tocarla en un concierto solo se generan derechos para Kiko Veneno que es autor y por tanto el dueño de la cancion. Los otros son dueños de esa interpretacion concreta o de esa grabacion concreta no de la cancion en si.


 


 


En resumen derecho de autor no equivale a copyright y autores son exclusivamente los compositores.


 


25 Febrero 2014, 17:47:58
fairlight
fairlight
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Y cofrade de la Hermandad de la Esperanza Macarena, dilo todo, caico.



25 Febrero 2014, 18:03:54
Rik__
Rik__
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 A ver.. Alguien se cree que Mike Oldfield no escuhca naaaada de música? Ja!!


Al menos la versión, el último tema del album, sí que lo escuchó ;) por casualidad, claro.


A estas alturas ya no nos podemos creer ni la mitad dividido entre 3.


Que la elección de Luke viene de mano de la compañía, eso seguro. Me imagino..: Es un chaval con una proyección estupenda. Va a poder cantar cualquiera de los temas que has compuesto porque se adapta muy bien a todos los estilos. Está empezando y saldrá económico, además le servirá e él y a los compañeros de su grupo para promocionarse. Haz una prueba Michael, si no te gusta miramos otras opciones. Te va a encantar.. Ah y se parece físicamente a Freddie Mercury, sí jaja, cuando lo veas no te lo vas a creer.... Peeeero la decisión final es de Mike y le gustó como a muchos.


Sobre el EM decir que yo viví en mis propias carnes la salida al mercado de EM, pero entonces aún faltaban años para que internet llegara a las casas de forma masiva. La forma de cambiar impresiones con alguien, era con el amiguete también fan.


Son todo cancioncitas!!  Luego con el paso del tiempo pues te acostumbras y lo ves como sonido Mike.


Family man VS No dream . Nada que ver pero con un nexo común, ambas pone en los créditos que es o participa Mike Oldfield. Y así montones. Os gusta mucho Innocent? y Hostage?


Yo creo que MOTR es mejor disco que EM, me parece que bastante mejor. De todas formas, os aseguro que si dentro de un mes ( necesito muchas escuchas) no me lo parece, me comprometo a decirlo aquí.


Ah y lo de prestarle atención a los nuevos temas y con otros artistas con el mismo tema no lo haríamos, pues claro. Quizá es porque Mike Oldfied compuso Ommadawn, TB y unas cuantas más muy buenas.


Sé que habrán artistas muy buenos a los que no les doy bola, pero es que no hay tiempo. Si me pusiera a escuchar todo lo supuestamente interesante de los dos últimos siglos, moriría de viejo sin haber escuchado nada.


 


 


 


 


 


 


 


 

25 Febrero 2014, 18:05:39
caico
caico
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No puedo parar de decir Kastañaka....

   


 


 


fairlight dijo:

Y cofrade de la Hermandad de la Esperanza Macarena, dilo todo, caico.



No me hables que ya vamos de vuelta y estoy de bajona...te dejo que vamos a cantar una salve rociera para despedirnos de Mónaco...


25 Febrero 2014, 18:15:21
summit day
summit day
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buenas, soy nuevo y soy fan del tito (como vosotros lo llamais) y tal y tal...haber, yo creo que el tito nos ha acostumbrado a obras tan deslumbrantes que todo lo que no sea ´´amarok, ommadawm, tubular bells 1 y 2 etc...nos parece malo. mike ha echo siempre lo que le ha salido de los cojones...señores, este nuevo album se llama man of the rocks, y es, nos guste o no, el nuevo album del maestro, su numero 25. mike es como es...de repente te hace amarok ( para mi su obra maestra junto a ommadawm ) y de repente te hace tres lunas. a mi personalmente me gustan todos los discos del tito, es cierto que que no escucho todos los discos enteros, y también es cierto que el mike vocal...pues como que no. para mi mike es música instrumental, asi lo conoci y parece que otra cosa que no sea instrumental es una mierda. no puedo con sus discos vocales...pero el tito lo ha conseguido, por lo que he escuchado de este nuevo disco estoy encantado. asi que dejaros de gilipolleces de si este disco es del tito, de luke o de pajares o esteso...en la portada lo pone claro, ´´mike oldfield, man of the rocks´´ portada que por cierto me gusta...para gustos colores. aunque prefiero mil veces más la de un usuario que el mismo mike ha dicho que le gustaba. acabo de ingresar y no me acuerdo del nombre, pero es un artista el tio y me encanta la portada que hizo para man of the rocks. por cierto, no se ha comentado casi nada de chariots...temazo, me ha encantado. perdonad mis faltas de ortografia y es un placer pertenecer a una web sobre el que para mi  es el mejor músico de la historia.

25 Febrero 2014, 18:16:44
fairlight
fairlight
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¡Bienvenido, summit day! 


El usuario al que te refieres es TENLLADO. 


Y Chariots... me da rabia que se oiga tan mal. A ver si suben el vídeo pronto a Youtube y podemos verlo en HD. Qué pronto se malacostumbra uno a esas cosas...



25 Febrero 2014, 18:20:54
SJammer
SJammer
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 En fin, esto no va a ninguna parte; tus opiniones no me parecen sesgadas porque las documentes -por el contrario, aprecio el gesto-, sino porque has pasado por alto uno de mis principales argumentos: que Mike sí ha colaborado en la elección de los músicos, y así lo ha afirmado al decir que escuchó a un montón de instrumentistas antes de tomar una decisión. No me lo he inventado.


En cuanto a altivez, no estoy seguro de haber dado mayores muestras de ella que tú, pero mira, da igual. Eso sí, has cometido un grave error cuando dices que describí tus opiniones como atróficas; eso no es cierto. Lo que escribí, y escrito está, fue:


«Termino aquí con una súplica a Firelight: no cuestiones nuestras motivaciones. Ése es un territorio peligroso: si tú dices que de haberlo compuesto algún otro músico no le habríamos prestado la menor atención, nosotros podemos decir que es un gran disco y que tú no lo reconoces porque te has obstinado en una visión de Mike Oldfield demasiado atrófica y limitada. Yo sé que eso no es cierto, Fairlight, como también sé que [...]


<Yo sé que eso no es cierto». Énfasis añadido. Saludos.


fairlight dijo:

No, ahora en serio, Sjammer. Dices que mi respuesta es sesgada porque he documentado mis argumentos en una entrevista distinta de la tuya y que quiero enturbiarlo remitiéndote a Mike Oldfield, personaje que jamaaaas de la vida se ha caracterizado por contradecirse una y otra vez. Pues nada, que sí, majo. Que traigo el sesgo bien hermoso.


Eso sí, aquí la altivez te la puedes reservar, porque aquí altivos sabemos serlo todos. También podía haberte mandado a la puta mierda directamente por haber dicho que mi "visión de Mike Oldfield" es "demasiado atrófica y limitada" cuando yo lo único que había dicho es que si MOTR no lo firmara Mike no le habríamos prestado la misma atención. Así que, relax.


Saludetes!!!!!!!





 

25 Febrero 2014, 18:27:32
summit day
summit day
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quiero expresar que me parace un tanto ridiculo un comentario que que decia que no pensaba comprar este nuevo disco de...´´luke´´ ¿ porqué ? la verdad, no lo entiendo. yo entiendo al vocalista como un instrumento más que ha utilizado el tito...de esa manera intente acercarme a EM. supongo que el disco lo ha compuesto mike, las letras, la música etc...y luego busco a los mejores músicos posibles para realizar su obra. no sé, me fastidia mucho que hableis de este disco como si no fuera del tito, que si se a limitado a poner guitarras y poco más...¿ sabeis si eso es cierto o no ? mike ha dicho que este es uno de sus discos favoritos, quienes somos nosotros para contradecir eso?? por cierto, vuelvo a insistir....chariooooots.

25 Febrero 2014, 18:31:26
renholder
renholder
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summit day dijo:

quiero expresar que me parace un tanto ridiculo un comentario que que decia que no pensaba comprar este nuevo disco de...´´luke´´ ¿ porqué ? la verdad, no lo entiendo. yo entiendo al vocalista como un instrumento más que ha utilizado el tito...de esa manera intente acercarme a EM. supongo que el disco lo ha compuesto mike, las letras, la música etc...y luego busco a los mejores músicos posibles para realizar su obra. no sé, me fastidia mucho que hableis de este disco como si no fuera del tito, que si se a limitado a poner guitarras y poco más...¿ sabeis si eso es cierto o no ? mike ha dicho que este es uno de sus discos favoritos, quienes somos nosotros para contradecir eso?? por cierto, vuelvo a insistir....chariooooots.


 

Veletismo, te quiero/te odio óldfico, ciclotimismo tubular, la maté porque era mía.

Mensaje editado el 25/02/2014 18:37:46 por renholder

25 Febrero 2014, 18:36:03
TENLLADO
TENLLADO
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summit day dijo:

buenas, soy nuevo y soy fan del tito (como vosotros lo llamais) y tal y tal...haber, yo creo que el tito nos ha acostumbrado a obras tan deslumbrantes que todo lo que no sea ´´amarok, ommadawm, tubular bells 1 y 2 etc...nos parece malo. mike ha echo siempre lo que le ha salido de los cojones...señores, este nuevo album se llama man of the rocks, y es, nos guste o no, el nuevo album del maestro, su numero 25. mike es como es...de repente te hace amarok ( para mi su obra maestra junto a ommadawm ) y de repente te hace tres lunas. a mi personalmente me gustan todos los discos del tito, es cierto que que no escucho todos los discos enteros, y también es cierto que el mike vocal...pues como que no. para mi mike es música instrumental, asi lo conoci y parece que otra cosa que no sea instrumental es una mierda. no puedo con sus discos vocales...pero el tito lo ha conseguido, por lo que he escuchado de este nuevo disco estoy encantado. asi que dejaros de gilipolleces de si este disco es del tito, de luke o de pajares o esteso...en la portada lo pone claro, ´´mike oldfield, man of the rocks´´ portada que por cierto me gusta...para gustos colores. aunque prefiero mil veces más la de un usuario que el mismo mike ha dicho que le gustaba. acabo de ingresar y no me acuerdo del nombre, pero es un artista el tio y me encanta la portada que hizo para man of the rocks. por cierto, no se ha comentado casi nada de chariots...temazo, me ha encantado. perdonad mis faltas de ortografia y es un placer pertenecer a una web sobre el que para mi  es el mejor músico de la historia.



Bienvenido Summit day!! :


 


Se agradece que te guste la portda .


 


Chariots tiene una pinta muy buena, y creo que la versión de estudio va sonar potente.


 


 


 


 


25 Febrero 2014, 18:44:34
SJammer
SJammer
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 No estoy seguro de que nuestra pequeña discusión haya resultado tan erótica. Por cierto que un poco más y al de morado se le ve el instrumento tubular; ¿de dónde sacas estas cosas, bandido?


Fuel dijo:

 





 

25 Febrero 2014, 18:46:11
summit day
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105 Mensajes
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haber, deduzco que si man of the rocks (el disco ) en vez de ser un disco del tito fuera de one direcctión no le prestariamos atención?? es posible, pero es que yo, personalmente, si que veo esa músicalidad caracteristica del tito. es más, las guitarras electricas de el tema de man of the rocks me suenan muyy óldfidianas, y la parte del estribillo...si escuchais la instumental, vereis que es muyy parecida a lake constance, pero más lento. repito, no la voz de luke, sino el instrumental en el estribillo, por lo menos al principo del estribillo. sinceramente, si hubiese escuchado la parte de la guitarra electrica de man of the rocks sin saber si era del tito...muy probablemente hubiese pensado...´´esto es de mike´´


TENLLADO, pues me quedo con tu portada eh, ese mike viejuno...y ese toque artistico me encanta. un 10 macho.

25 Febrero 2014, 18:58:54
SJammer
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Citar a a SJammer

 Es mucho más fácil, mira lo que escribe Mike Oldfield en The Guardian:


«The only music I've been interested in during the last two years is early blues music – back to the 1930s, and [artists such as] Muddy Waters, as well as many who weren't famous at all. My sister Sally was a friend of Marianne Faithfull – they were at St Joseph's convent school together – and I remember once I went to see her. She was living with Mick Jagger in his apartment in Chelsea at the time, and all he had were these blues records. I picked up on that for my latest album... I tried to start playing in that vein to get the feeling of the beginnings of rock'n'roll – where it all started, all those years ago.»


Rik__ dijo:

 A ver.. Alguien se cree que Mike Oldfield no escuhca naaaada de música? Ja!!


Al menos la versión, el último tema del album, sí que lo escuchó ;) por casualidad, claro.


A estas alturas ya no nos podemos creer ni la mitad dividido entre 3.


Que la elección de Luke viene de mano de la compañía, eso seguro. Me imagino..: Es un chaval con una proyección estupenda. Va a poder cantar cualquiera de los temas que has compuesto porque se adapta muy bien a todos los estilos. Está empezando y saldrá económico, además le servirá e él y a los compañeros de su grupo para promocionarse. Haz una prueba Michael, si no te gusta miramos otras opciones. Te va a encantar.. Ah y se parece físicamente a Freddie Mercury, sí jaja, cuando lo veas no te lo vas a creer.... Peeeero la decisión final es de Mike y le gustó como a muchos.


Sobre el EM decir que yo viví en mis propias carnes la salida al mercado de EM, pero entonces aún faltaban años para que internet llegara a las casas de forma masiva. La forma de cambiar impresiones con alguien, era con el amiguete también fan.


Son todo cancioncitas!!  Luego con el paso del tiempo pues te acostumbras y lo ves como sonido Mike.


Family man VS No dream . Nada que ver pero con un nexo común, ambas pone en los créditos que es o participa Mike Oldfield. Y así montones. Os gusta mucho Innocent? y Hostage?


Yo creo que MOTR es mejor disco que EM, me parece que bastante mejor. De todas formas, os aseguro que si dentro de un mes ( necesito muchas escuchas) no me lo parece, me comprometo a decirlo aquí.


Ah y lo de prestarle atención a los nuevos temas y con otros artistas con el mismo tema no lo haríamos, pues claro. Quizá es porque Mike Oldfied compuso Ommadawn, TB y unas cuantas más muy buenas.


Sé que habrán artistas muy buenos a los que no les doy bola, pero es que no hay tiempo. Si me pusiera a escuchar todo lo supuestamente interesante de los dos últimos siglos, moriría de viejo sin haber escuchado nada.


 


 


 


 


 


 


 


 





 


Hablando de todo un poco, ¿qué ediciones vais a comprar vosotros? ¿Habrá algo con versiones acústicas? ¿La superdeluxe, quizá? 

25 Febrero 2014, 19:21:52
killing bell
killing bell
6410 Mensajes
Citar a a killing bell
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

 

 

THE SPHERE dijo:

Mike Oldfield, The Story OIf Man On The Rocks Part 2


 





 ah y la Monk ha dado como legal la publicacion de la version acustica de "Chariots"


 

Uno de los making off mas kutres k he visto jamás....esta segunda parte es ridícula. 

 

 Yo me he pillado el vinilo de kolorines y el kofre....

 

 

Mensaje editado el 25/02/2014 19:36:26 por killing bell


25 Febrero 2014, 19:27:52
summit day
summit day
105 Mensajes
Citar a a summit day

estas versiones acusticas son para presentar los temas o también estarán en el deluxe?? aparte de las instrumentales también me gusaria tener las versiones acusticas.

25 Febrero 2014, 19:40:57
Morpheus
Morpheus
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Citar a a Morpheus
Descendiendo desde Orión - ¡¡Islands, ñoño!!

Debo... resistir... la tentación... No debo escuchar más temas, o me destriparé el disco entero...


25 Febrero 2014, 19:56:52
gusyabg
gusyabg
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En la web de el corte inglés, están las 3 ediciones, con fecha 4 de Marzo...aún así sale más barato pedirlo en amzon.de el box.

25 Febrero 2014, 20:05:05
summit day
summit day
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joder...la verdad es que yo tampoco quiero destripar el disco, luego se pierde la magia y la lusión...aparte de que yo suelo comprarme los discos y luego me los pongo para dormir en el mp3. llegar virgen es algo imposible jaja y más tratandose de mi dios músical. si eso escucharé la versión de estudio de chariots, y con mucha fuerza de volundad ya cuando salga el disco lo distrutaré enterito, versiones instrumentales incuidas.

25 Febrero 2014, 20:11:03
oldfieldmaníaco
oldfieldmaníaco
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¡Vivan las cortinillas de estrellas!

Nunca digáis de este agua no beberé... En cuanto sepáis que se ha filtrado... va a ser muy difícil que resistáis la tentación. Ya ha aparecido en la red una foto del disco físico en CD... Yo he apostado al viernes para la filtración pero lo mismo está ya mañana por ahí rulando...

Yo también era de esos que hasta que no salía el disco no lo escuchaba en casa y tal... pero me parece que esta vez en cuento se filtre lo escucharé, porque, coño, llevamos 6 años sin escuchar nada inédito del Tito y porque este disco debió de haber salido en Enero.

25 Febrero 2014, 20:25:35
caico
caico
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No puedo parar de decir Kastañaka....

 


oldfieldmaníaco dijo:
Nunca digáis de este agua no beberé... En cuanto sepáis que se ha filtrado... va a ser muy difícil que resistáis la tentación. Ya ha aparecido en la red una foto del disco físico en CD... Yo he apostado al viernes para la filtración pero lo mismo está ya mañana por ahí rulando...

Yo también era de esos que hasta que no salía el disco no lo escuchaba en casa y tal... pero me parece que esta vez en cuento se filtre lo escucharé, porque, coño, llevamos 6 años sin escuchar nada inédito del Tito y porque este disco debió de haber salido en Enero.



No sabes de lo que es capaz la Yihad Tubular...


25 Febrero 2014, 20:28:34
oldfieldmaníaco
oldfieldmaníaco
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¡Vivan las cortinillas de estrellas!

 


caico dijo:

 


oldfieldmaníaco dijo:
Nunca digáis de este agua no beberé... En cuanto sepáis que se ha filtrado... va a ser muy difícil que resistáis la tentación. Ya ha aparecido en la red una foto del disco físico en CD... Yo he apostado al viernes para la filtración pero lo mismo está ya mañana por ahí rulando...

Yo también era de esos que hasta que no salía el disco no lo escuchaba en casa y tal... pero me parece que esta vez en cuento se filtre lo escucharé, porque, coño, llevamos 6 años sin escuchar nada inédito del Tito y porque este disco debió de haber salido en Enero.



No sabes de lo que es capaz la Yihad Tubular...



Como diría Jack Nicholson en El Resplandor: "Me intriga usted" 

25 Febrero 2014, 20:32:12
summit day
summit day
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por cierto, ¿ que edad teneis la gran mayoria de vosotros ? es por curiosidad. por curiosidad y porque de mis amistades soy el único al que le gusta mike. es muy preocupante tener amigos que escuchan el gagnan stiyle jajaja. aparte del tito, mis gustos andan por grupos como oasis ( ahora beady eyes ) rem, the beatles, luar na lubre, carlos nuñez, ennia, vangelis etc...en cuantoa grupos españoles, me vais matar ahora...alex ubago ( soy un romatico ) celtas cortos, m,clan, taxi ( ex melon diesel ) me encantaba este grupo gibraltareño. tengo 31 años. ahh y soy gaditano, de algeciras.

25 Febrero 2014, 21:12:45
dani9del9
dani9del9
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mi opinión de los 4 temas o estractos


moonshine > motr >>> sailling >>>>>>>>>>>>> chariots


la verdad es que esta última no me ha gustado nada de nada (al menos la versión acústica), pero para gustos...


25 Febrero 2014, 21:20:56
gusyabg
gusyabg
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Pues yo tengo 28 y sigo a Oldfield desde Los 7 años con TBII, alcorconero.


Me gusta mucha música...mark knopfler, pink floyd, supertramp, queen, phil collins, hasta nelly furtado, the corrs y también victor manuel, serrat...aunque el tito para mi es sagrado, tengo hasta un disco de cristina aguilera, back to basics mu wapo.

25 Febrero 2014, 21:23:13
simonchess
simonchess
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 Chariots 


 


y lo que se alcanza a oir de Moonshine en el Making... me ha gustado mucho tambien. Al menos en lo que a mi respecta la suerte está echada. Viva el MOTR, viva MO. 

25 Febrero 2014, 21:24:03
fairlight
fairlight
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oldfieldmaníaco dijo:

 


caico dijo:

 


oldfieldmaníaco dijo:
Nunca digáis de este agua no beberé... En cuanto sepáis que se ha filtrado... va a ser muy difícil que resistáis la tentación. Ya ha aparecido en la red una foto del disco físico en CD... Yo he apostado al viernes para la filtración pero lo mismo está ya mañana por ahí rulando...

Yo también era de esos que hasta que no salía el disco no lo escuchaba en casa y tal... pero me parece que esta vez en cuento se filtre lo escucharé, porque, coño, llevamos 6 años sin escuchar nada inédito del Tito y porque este disco debió de haber salido en Enero.



No sabes de lo que es capaz la Yihad Tubular...



Como diría Jack Nicholson en El Resplandor: "Me intriga usted" 



Aquí algunos aguantamos desde octubre de 2007 a marzo de 2008 sin escuchar Music of the Spheres. TOTAL...


 


summit day dijo:

por cierto, ¿ que edad teneis la gran mayoria de vosotros ? es por curiosidad. por curiosidad y porque de mis amistades soy el único al que le gusta mike. es muy preocupante tener amigos que escuchan el gagnan stiyle jajaja. aparte del tito, mis gustos andan por grupos como oasis ( ahora beady eyes ) rem, the beatles, luar na lubre, carlos nuñez, ennia, vangelis etc...en cuantoa grupos españoles, me vais matar ahora...alex ubago ( soy un romatico ) celtas cortos, m,clan, taxi ( ex melon diesel ) me encantaba este grupo gibraltareño. tengo 31 años. ahh y soy gaditano, de algeciras.



summit day, te emplazo a que abras un nuevo hilo dentro de la sección Off-Topic para comentar cosas así o para presentarte ante todos, si quieres!


http://www.mike-oldfield.es/vertopicos.asp?idforo=5



25 Febrero 2014, 21:29:25
summit day
summit day
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ok, sorry.

25 Febrero 2014, 22:00:57
simonchess
simonchess
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 Además creo que habiendo escuchado lo que se ha mostrado hasta el momento ya no podemos hablar de casualidad, ya es una tendencia, al menos para mi gusto. Por otra parte se han dao cuenta que Mike está tocando la guitarra de manera distinta al menos en los temas acusticos. Yo al menos nunca lo habia visto rasgear asi la guitarra. Para mi hay pasión  y sentimiento en este álbum, tanto de Mike como de Luke.

25 Febrero 2014, 22:06:04
Da
Da
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Citar a a Da

 


caico dijo:

 


Da dijo:

 


caico dijo:

 


Autor es unica y exclusivamente el compositor de la obra, nunca un interprete salvo que compositor e interprete coincidan. "Every Breah you take" es una obra de Sting y el es exclusivamente el autor ya sea la versión de Police o si mañana la graba el Orfeón Donostiarra. Los interpretes y ejecutantes tienen sus propios derechos pero nunca derechos de autor. El autor no deja de serlo porque terceros interpreten o graben su obra, de hecho historicamente siempre ha sido así, hay grandisimos autores que jamás han dado un concierto o aparecido su nombre en la portada frontal del album.


A lo que creo que se refiere Fairlight con el tema Jenkins en MOTS es que Mike se limitó a hacer las composiciones básicas, melodia simple y acorde básico y fue Jenkins quien hizo el arreglo orquestal, esto es, qué es lo que van a tocar las violas y qué las tubas... (porque con toda seguridad Mike desconoce la tesitura de los distintos instrumentos de una orquesta y la clave en la que hay que escribir las partituras de cada uno de ellos)y además de darle cuerpo a la estructura de la obra para que no sonara a L+S tocado con orquesta. Por lo que coincido con Fairlight, no es muy distinto a lo que hizo Bedford con Tubular Bells y Hergest Ridge, solo que, al partir de una materia prima más compleja no tuvo que poner mucho de su cosecha.


 


 


 



Depende Caico, depende....


 


la mitad de los derechos de las composiciones de Paco de Lucía a dúo con Camarón  son de los descendientes de Camarón de la Isla, al que se le da relevancia de "autor" por la forma de interpretar, aunque no compuso ninguna canción porque todas eran de Pacp.


Además el autor formal que aparece en la portada es una cuestión de márketing; aunque el copyright pueda ser del autor lo normal es que el nombre del cantante sea el que aparezca en la portada (Julio Iglesias, por ejemplo), e incluso hay músicos reconocidos que han compuesto para otros y no han figurado en la portada, Juan Pardo, Perales, Paco Cepero, etc., han compuesto para otros siendo el disco de "otros".


Tenllado, no estoy de acuerdo con que el talento valga. Sin esfuerzo el talento no vale absolutamente nada. ¿A que a tí te cuestan trabajo tus dibujos? Se nota que hay un trabajo detrás porque vives de ello, te gusta y te lo curras. Si mañana hicieras tus dibujos a golpe de ratón esporádico, entre café y cañita y paseo con el barco tus clientes (o lo que tengas) huirían cagando leches.



Da, tio...soy abogado, master en propiedad intelectual, durante diez años he currado en SGAE que es la mejor cliente de mi despacho desde que me fui, así como un par de sellos discograficos (no majors...ojala... del mercado indie pero uno de ellos grandecito...) me parece que se un poquito de lo que hablo... Autores son exclusivamente los compositores de las obras... (en España SGAE) el resto de derechos serian de los productores fonograficos (los dueños de los masters de las grabaciones y que son los que comercializan y autorizan las copias del mismo, el equivalente fuera del ambito anglosajón del copyright y que protege en España protege AGEDI) y por otra parte las personas que tocan las obras ya sea en las grabaciones o en ejecuciones en vivo, que reciben el nombre de interpretes y/o ejecutantes (y que en España es materia de AIE).


caso práctico (siguiendo el ejemplo que has puesto):


 


Canción : "VOLANDO VOY"


Compositor: José María López Sanfeliu alias "Kiko Veneno" (Autor, el unico que puede percibir derechos de autor, SGAE)


Interprete: José Monge Cruz alias "Camarón de la Isla"      (Interprete, AIE )


Ejecutantes: Jorge Pardo, Ruben Damtas, etc                     (AIE)


Productor Fonógrafico: Ricardo Pachón Capitan              (AGEDI, titular del equivalente al copyright )


(y mi vecino hasta el 2009)


 


Si yo mañana quiero sacar un disco utilizando ESA grabacion concreta, la que viene en la "Leyenda del Tiempo" de "Volando Voy" o utilizarla en un spot por ejemplo se generan derechos para todos los anteriores en sus distintas situaciones como autores, interpretes o productores fonográficos.


 


Si por el contrario lo que quiero es grabar la cancion o tocarla en un concierto solo se generan derechos para Kiko Veneno que es autor y por tanto el dueño de la cancion. Los otros son dueños de esa interpretacion concreta o de esa grabacion concreta no de la cancion en si.


 


 


En resumen derecho de autor no equivale a copyright y autores son exclusivamente los compositores.


 



 


Ok, no es lo mismo el copyright de la obra tal cuál, que la autoría digamos de la "partitura", ok, pero el tema no va por ahí. El tema es que un tío que canta todas las canciones de un disco, lo normal es que figure en la portada. Fundamentalmete porque aporta algo más que "ser un instrumento", no jodamos, un tío que llena todo el disco con su voz aporta su visión personal de cada canción, sus matices, giros vocales, acentos.  Esto ya no es la Reilly cantando 2 canciones de un disco de 40 minutos (dos canciones en las que Oldfield  tocaba y producía casi todo), creo que se entiende lo que quiero decir.

25 Febrero 2014, 22:08:32
caico
caico
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No puedo parar de decir Kastañaka....

 El que aparece con letras gordas en la portada de un disco siempre es el interprete. El autor va con letras chiquititas entre parentesis debajo del titulo y el minutaje, salvo que se quiera destacar por algo...Vg: "Rocio Durcal canta a Juan Gabriel"


 


 


25 Febrero 2014, 22:16:25
fairlight
fairlight
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Aunque sí podría comprender que, dado que Luke canta todo el disco, saliera en la portada, en el fondo creo que no salir es el papel que le toca como "alguien no tan famoso como Mike". Fíjate en la discografía de Mike. Ni Maggie Reilly, ni Barry Palmer ni Anita Hegerland figuraban en las portadas de ningún single. Pero mira con Shine: "Mike Oldfield with Jon Anderson". O Islands: "Mike Oldfield featuring Bonnie Tyler". Esos, como eran famosos, sí que los pusieron en la portada como reclamo. Pero al resto, que les zurzan.


Si en lugar de Luke Spiller hubiera sido un cantante más famoso, no dudes ni por un instante que su nombre habría aparecido en la portada. Aunque, pensándolo bien, dudo que hubieran escogido a un cantante famoso para todo el disco: no me imagino el nombre de Mike acompañando al de nadie en una portada de disco, sí en como algo puntual en un single. No porque sea inconmensurable y blablabla, sino porque no creo que la discográfica (o él) hubiesen accedido.



25 Febrero 2014, 22:17:24
oldfieldmaníaco
oldfieldmaníaco
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¡Vivan las cortinillas de estrellas!

fairlight, desde octubre no. Yo MOTS lo tenía bajado desde septiembre de 2007. Me acuerdo bien porque en septiembre son las fiestas de mi pueblo y ya lo tenía yo metido en el mp3 con una calidad de 160kbps.

Aún conservo la carpeta de esa primera filtración... jajaja. Eso sí, luego me compré la edición deluxe con el concierto en directo de Bilbao.


A mí Chariots me ha gustado. Sobre todo me hace gracia Oldfield al final, que de tanto darle traya a la acústica se hace daño y todo...  Pero seguro que la del disco está mucho mejor.


 

25 Febrero 2014, 22:22:24
fairlight
fairlight
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oldfieldmaníaco va dir:
fairlight, desde octubre no. Yo MOTS lo tenía bajado desde septiembre de 2007. Me acuerdo bien porque en septiembre son las fiestas de mi pueblo y ya lo tenía yo metido en el mp3 con una calidad de 160kbps. 


Madre de dios. De septiembre a marzo... Aguantamos como campeones 



25 Febrero 2014, 22:23:50
caico
caico
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No puedo parar de decir Kastañaka....

 A mi tambien me gusta Chariots. Y tambien creo que estos temas sonarian mucho más pobres con otro cantante.


25 Febrero 2014, 22:25:38
Skulling
Skulling
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 Bienvenidas a summit y Sjammer

 

Vuelvo a leer pasión, a leeros a todos y creo q debería anotar unas cuantas cosas como los apuntes de caico referentes a AIE, copyright, autores etc.

 

Soy el 1º al q se le fué la olla con Spiller, despues de escuchar lo suyo con Struts, se me ha bajado un poco la líbido musical y volveré al tan trillado cliché real de que hay un monton de cantantes desconocidos por ahí que valen la pena, que llenan canciones y escenarios con su actitud y la sangre que ponen en sus featurings. La cuestion es encontrarlos y que ellos encuentren un grupo donde tengan el encaje perfecto.

 

A mí me vale que haya tenido que cantarle al tito para yo llegar a saber de él. Pero sigue siendo un obrero, al igual que los otros músicos de sesión. Aunque siendo una cara visible en clips etc, tal vez debiera aparecer su nombre en alguna parte del libreto y de las fotos. Poco más.

 

Otra cosa es hacer unas maquetillas en MOTS y que sea otro el que lo arregle o complete adaptado a orquestas, pq arreglar para orquestas es casi hacer algo nuevo por el nº de instrumentos implicado. Al menos un servidor lo ve así. Y no creo que Mike haya compuesto más que los temas principales y sus variaciones básicas. Diría que pasa lo mismo con interpretes de sesion de jazz y blues, y me aventuro a decir a boleo que p.ej en discos de Tom Waits, habrán cosas que suenan que no sean composicion directa de Waits, sinó variaciones de musicos competentes e buenos improvisadores ante un esqueleto musical y una mayoría casi total de arreglos de Waits.

 

En cuanto a eso de las autorías, creo que el mismísimo megahit de "Umbrella" es una composición ajena así como el buen ejemplo del "Volando voy". 

 

En cambio discrepo en aquello de Skypes y demás. Se pueden hacer cosas muy buenas a distancia. Y se hacen. Pero si no tienes demasiados problemas para viajar... lo mejor que podría haber hecho el tito es compartir un tiempo con sus músicos de estudio, entre ensayos, comidas, etc y luego durante las grabaciones. Un poco de "inmersion"   entre colegas. Diría que es la mejor manera de adaptarse los unos a los otros musical y personalmente hablando, aunque sea a través de el liderazgo del jefe Mike.

 

SJammer, tb puedo dar mis argumentos (cada vez más sesgados) sobre todo esto o aquello. Y al respecto de MOTR, mi parecer es que son temas bastante lights y comerciales, de sonido igualmente ochentero (sesgo 200%, soy bastante integrista). El rock no lo veo por ninguna parte más que en la voz de Spiller. Logré cambiar de parecer al respecto del Islands p.ej. que no tragaba hace un tiempo. Pero se me siguen atragantando esos temas cantados que están fuera de los hits del tito. Entre ellos el EM enterito.

 

Como habrás visto, nos encantan los debates alrededor del tito. Tengo exactamente NPI acerca de informaciones sobre Mike así que poca luz puedo dar a esas contradicciones entre declaraciones sobre si escucha musica o no. De esas cuestiones no tengo ni pajotera idea así como de buscar y encontrar por la red nuevas informaciones acerca de Mike y sus obras, colaboradores, etc. 

 

Por ello te animo a que sigas leyendo en otros hilos de esta pagina, en especial las infinitas aportaciones de Fairlight al respecto. Siempre bien fundadas, basadas y confirmadas. Y no es ni de lejos el único. Pero además de los ademases las crónicas y artículos de Fair al respecto de material del tito son tb de lo mejor que puedas leer por estos mundos virtuales. A mí se me puso gallina de piel en alguna ocasión como la crónica que hizo sobre Incantations. 

 

Yo siempre me flipo con la cantidad de info que encuentro aquí, info de 1ª mano sobre uno de mis ídolos. En fin, modo emotivo off, ya está bien.

 

Supongo que también sobra todo lo que acabo de escribir pq ya lo habrás notado leyendo en varias secciones de la página. Y mucho menos siendo uno el menos indicado para hacerlo y llamar a la concordia.

 

En fin, sigamos disfrutando de la página, que ya se me fueron los deditos con este tocho innecesario y tardío

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Mensaje editado el 25/02/2014 22:35:06 por Skulling

25 Febrero 2014, 22:30:45
Da
Da
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Citar a a Da

 


caico dijo:

 


Da dijo:

 


caico dijo:

 


Autor es unica y exclusivamente el compositor de la obra, nunca un interprete salvo que compositor e interprete coincidan. "Every Breah you take" es una obra de Sting y el es exclusivamente el autor ya sea la versión de Police o si mañana la graba el Orfeón Donostiarra. Los interpretes y ejecutantes tienen sus propios derechos pero nunca derechos de autor. El autor no deja de serlo porque terceros interpreten o graben su obra, de hecho historicamente siempre ha sido así, hay grandisimos autores que jamás han dado un concierto o aparecido su nombre en la portada frontal del album.


A lo que creo que se refiere Fairlight con el tema Jenkins en MOTS es que Mike se limitó a hacer las composiciones básicas, melodia simple y acorde básico y fue Jenkins quien hizo el arreglo orquestal, esto es, qué es lo que van a tocar las violas y qué las tubas... (porque con toda seguridad Mike desconoce la tesitura de los distintos instrumentos de una orquesta y la clave en la que hay que escribir las partituras de cada uno de ellos)y además de darle cuerpo a la estructura de la obra para que no sonara a L+S tocado con orquesta. Por lo que coincido con Fairlight, no es muy distinto a lo que hizo Bedford con Tubular Bells y Hergest Ridge, solo que, al partir de una materia prima más compleja no tuvo que poner mucho de su cosecha.


 


 


 



Depende Caico, depende....


 


la mitad de los derechos de las composiciones de Paco de Lucía a dúo con Camarón  son de los descendientes de Camarón de la Isla, al que se le da relevancia de "autor" por la forma de interpretar, aunque no compuso ninguna canción porque todas eran de Pacp.


Además el autor formal que aparece en la portada es una cuestión de márketing; aunque el copyright pueda ser del autor lo normal es que el nombre del cantante sea el que aparezca en la portada (Julio Iglesias, por ejemplo), e incluso hay músicos reconocidos que han compuesto para otros y no han figurado en la portada, Juan Pardo, Perales, Paco Cepero, etc., han compuesto para otros siendo el disco de "otros".


Tenllado, no estoy de acuerdo con que el talento valga. Sin esfuerzo el talento no vale absolutamente nada. ¿A que a tí te cuestan trabajo tus dibujos? Se nota que hay un trabajo detrás porque vives de ello, te gusta y te lo curras. Si mañana hicieras tus dibujos a golpe de ratón esporádico, entre café y cañita y paseo con el barco tus clientes (o lo que tengas) huirían cagando leches.



Da, tio...soy abogado, master en propiedad intelectual, durante diez años he currado en SGAE que es la mejor cliente de mi despacho desde que me fui, así como un par de sellos discograficos (no majors...ojala... del mercado indie pero uno de ellos grandecito...) me parece que se un poquito de lo que hablo... Autores son exclusivamente los compositores de las obras... (en España SGAE) el resto de derechos serian de los productores fonograficos (los dueños de los masters de las grabaciones y que son los que comercializan y autorizan las copias del mismo, el equivalente fuera del ambito anglosajón del copyright y que protege en España protege AGEDI) y por otra parte las personas que tocan las obras ya sea en las grabaciones o en ejecuciones en vivo, que reciben el nombre de interpretes y/o ejecutantes (y que en España es materia de AIE).


caso práctico (siguiendo el ejemplo que has puesto):


 


Canción : "VOLANDO VOY"


Compositor: José María López Sanfeliu alias "Kiko Veneno" (Autor, el unico que puede percibir derechos de autor, SGAE)


Interprete: José Monge Cruz alias "Camarón de la Isla"      (Interprete, AIE )


Ejecutantes: Jorge Pardo, Ruben Damtas, etc                     (AIE)


Productor Fonógrafico: Ricardo Pachón Capitan              (AGEDI, titular del equivalente al copyright )


(y mi vecino hasta el 2009)


 


Si yo mañana quiero sacar un disco utilizando ESA grabacion concreta, la que viene en la "Leyenda del Tiempo" de "Volando Voy" o utilizarla en un spot por ejemplo se generan derechos para todos los anteriores en sus distintas situaciones como autores, interpretes o productores fonográficos.


 


Si por el contrario lo que quiero es grabar la cancion o tocarla en un concierto solo se generan derechos para Kiko Veneno que es autor y por tanto el dueño de la cancion. Los otros son dueños de esa interpretacion concreta o de esa grabacion concreta no de la cancion en si.


 


 


En resumen derecho de autor no equivale a copyright y autores son exclusivamente los compositores.


 



 


Ok, no es lo mismo el copyright de la obra tal cuál, que la autoría digamos de la "partitura", ok, pero el tema no va por ahí. El tema es que un tío que canta todas las canciones de un disco, lo normal es que figure en la portada. Fundamentalmete porque aporta algo más que "ser un instrumento", no jodamos, un tío que llena todo el disco con su voz aporta su visión personal de cada canción, sus matices, giros vocales, acentos.  Esto ya no es la Reilly cantando 2 canciones de un disco de 40 minutos (dos canciones en las que Oldfield  tocaba y producía casi todo), creo que se entiende lo que quiero decir.

25 Febrero 2014, 22:36:22
summit day
summit day
105 Mensajes
Citar a a summit day

no estoy deacuerdo, a ver...tengo unas letras, tengo unas melodias, unas cancionas MIAS...y escojo un vocalista ( ya que no soy cantante ) que me transmita lo que quiero transmitir, asi de sencillo. los músicos que escojo tocan los instrumentos acorde a lo que yo he creado, asi que les pago su parte y hacen lo que yo digo...que por eso es MI disco. por eso no entiendo lo de´´esto es un disco del vocalista que he escogido o me han recomendado´´ simplemente porque he decidido ( porque soy mike oldfield y puedo ) hacer un disco vocal. pero eh...las letras son mias, las partiituras son mias, la música es mia, yo he puesto el dinero junto a un amigo ( lipson ) y entonces dime...¿ porqué tiene que salir el vocalista en la portada ? el vocalista simplemente canta mis emociones.  ahora bien, no puedo decirle a un cantante que haga los tonos, los matices y demás como me de la gana ( que podria ya que por eso le pago y es mi disco ) pero si lo he elegido es porque me gusta su manera de cantar, sus tonos, sus matices, giros vocales etc...digamos que esa forma de cantar va acorde con la emoción que quiero transmitir. john williams creó la música de star wars, y que yo sepa en la portada de la banda sonora no aparecen los músicos, sino su nombre no?? en el libreto aparecerán, supongo, todas las colaboraciones. pero el disco es de quién lo crea, es decir, el autor no?? es mi humilde opinión.

25 Febrero 2014, 22:49:31
enfocarlos
enfocarlos
74 Mensajes
Citar a a enfocarlos

Por cierto, el proximo domingo a las 22:00h en M80 radio (creo que dentro del programa selección M80 pero ésto no lo sé seguro, la fecha y hora si, que la han anunciado ésta tarde) tenemos especial del nuevo disco del Tito, no digo moar


 


Ah, y yo 41 palos y subiendo, ya que preguntabais por ahí, "desvirgado" con "The Complete" aunque ya había escuchado cosas, pero no sabía de quien eran, The Complete me hizo ver la lus... todo encajó, el Alfa y el Omega, la cuadratura del círculo, la reostia bendita. Y aquí estamos.


 


 

25 Febrero 2014, 22:51:13
Rik__
Rik__
210 Mensajes
Citar a a Rik__

 

 

fairlight dijo:

 


oldfieldmaníaco va dir:
fairlight, desde octubre no. Yo MOTS lo tenía bajado desde septiembre de 2007. Me acuerdo bien porque en septiembre son las fiestas de mi pueblo y ya lo tenía yo metido en el mp3 con una calidad de 160kbps. 


Madre de dios. De septiembre a marzo... Aguantamos como campeones 


 

Síiii, jaja, yo me acuerdo mucho de aquello de la Yihad Tubular. Me reía muchísimo.

 

En realidad se formó pensando que era cuestión de semanas, jaja, luego fueron pasando meses y más meses, jajajja y el puto disco que no salía. Entraban a las páginas de la web y sonaba MOTS por todos los lados, era acoso y derribo, jajaaj. Alguna que otra deserción hubo, incluso roces entre ellos. Un descojono. Cuando llegó la salida del disco como 6 0 7 meses después, yo podía silbar el disco entero. Muy buena época aquella, muy divertida. Hubieron hasta vídeos a los que se les ponía subtítulos con el tema 

 

 Es lo que yo recuerdo, pero la última palabra la tendría el mulá Killing del sector duro 

Mensaje editado el 25/02/2014 22:58:35 por Rik__

25 Febrero 2014, 22:56:27
oldfieldmaníaco
oldfieldmaníaco
464 Mensajes
Citar a a oldfieldmaníaco
¡Vivan las cortinillas de estrellas!

 Lo recuerdo, lo recuerdo jajajaja. Que aunque no escribamos mucho por los foros se os sigue con cariño. Si esto es lo que mola, que Oldfield saque disco nuevo, inédito y volvamos todos a encontrarnos discrepando y comentando por aquí.  

25 Febrero 2014, 23:39:32
SJammer
SJammer
136 Mensajes
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La tentación es grande: 30 segundos de cada canción con buena calidad (editado: no tan buena, ahora que me pongo los cascos, pero mejor que lo que había antes); por cierto que la página informa de la duración de cada tema: la media está en cinco minutos, así que da tiempo para meter una buena guitarra, je.

http://www.highresaudio.com/artist.php?abid=170511 

Mensaje editado el 26/02/2014 0:00:41 por SJammer

25 Febrero 2014, 23:53:05
Morpheus
Morpheus
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Descendiendo desde Orión - ¡¡Islands, ñoño!!

Qué difícil me lo están poniendo, joder...


25 Febrero 2014, 23:55:04
Afghan
Afghan
1742 Mensajes
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...in the beginning there was sound...

La Yihad es algo sagrado. No hagáis bromas al respecto o sus caballeros carmesí harán justicia entre los perros infieles. No escuchéis nada que no apruebe la Monk. No pongáis enlaces a páginas web de mala caladura. No os salgáis del recto camino en vuestras búsquedas en Google o Youtube, infames cajas de Pandora. Por el honor que Killing Bell me otorgó al incluirme en tan noble cruzada, en loor a los compañeros predecesores, y en seguimiento de las sagradas palabras y principios de la Yihad os advierto: no caigáis en la tentación.

25 Febrero 2014, 23:55:46

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