Datos del 25º álbum de Mike Oldfield: MAN ON THE ROCKS
simonchess
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 Personalmente no soy tan pesimista en cuanto a este nuevo disco, si bien tengo mis aprenciones como todos, creo que ahora hay más razones para estar estar esperanzados.


1º Podría ser el primer album de Pop Rock en más de 20 años si consideramos Heaven's Open como su último trabajo en esa linea.


2º Han pasado casi 13 años desde el que para mi es su último mejor album, Guitars, de 1999, y en donde Mike trabajo de un modo muy intimo haciendose cargo de toda la instrumentacion. De ahi en adelante creo que perdió el rumbo. Ese mismo año o al siguiente salió al mercado The MB en donde aparecieron por primera vez los toques tecnos, en 2002 saliò Tr3s Lunas con una propuesta absolutamente nueva  con el chill out y en 2005 L&S siguiendo un estilo similar, pero donde a mi gusto se extravia completamente (me refiero a Shade). Por último en 2008 salió MOS, que a mi no me termina de gustar porque veo muy poco de Mike en él, de hecho el que sea orquestado dice mucho además de evidenciar pocas ideas en cuanto a composicion. Es decir que en verdad son muchos años en que viene haciendo música muy distinta y alejada de lo que le es más propio.


3º Este último año parecen haber sucedido cosas importantes en la vida de Oldfield; su invitacion a participar en la ceremonia de los JJOO lo sacó de su auto reclusion y lo volvió a poner frente a millones de personas y a hacer noticia. Como se ha publicado estaría pasando por un momento dificil a nivel personal, esperemos como dice fairlight que no se trate de algo más delicado que lo concerniente al plano de pareja. Las crisis son momentos en los que una persona puede resurgir creativamente.


4º El retorno de Caroline Monk, a quien yo no conocía parece estar teniendo un efecto revitalizante en un Oldfield hasta hace muy poco muy Old.


5º Por último, sea como sea, un disco del tito siempre será bienvenido, al menos por quienes lo admiramos como músico. Y aunque sus últimos trabajos no son de mi gusto siempre he terminado por encontrar pasajes hermosos y brillantes, aun cuando más dificiles de hallar.

12 Noviembre 2012, 19:37:24
Spinne
Spinne
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Rik__ dijo: En mi opinión el no reconocimiento de Oldfield  se debe a :

80%  Su música es instrumental ( casi nadie se traga 20 minutos de música ininterrumpida ) A la gente le gustan las canciones.


10%  Casi nulo acercamiento a otros músicos de renombre sobre todo en eventos en vivo.


10%  Sus fantásticas relaciones con la prensa.



Yo le daría mas valor a la prensa. Si la tienes a favor puedes vender lo que sea, incluso instrumentales. Pero Mike es o era bastante introvertido. Yo creo que se hubiese sentido muy bien como parte de un grupo o un duo en el que él compusiera y tocara pero que la imagen la diese otro.

13 Noviembre 2012, 0:51:28
Millenium_JJ
Millenium_JJ
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 parece que tendremos un pequeño video de Oldfield grabado por Caroline, se lo hemos pedido por facebook y le ha grabado. A lo mejor nos dice: Fuck Off F.A.N.S. :P

15 Noviembre 2012, 19:24:28
simonchess
simonchess
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 Veo que usar mi tiempo escribiendo comentarios que intentan ser un aporte no ofrece ninguna retroalimentación. Me da la impresion que no les agrada que nuevos foreros quieran opinar o simplemente los ignoran y prefieren hablar entre ustedes. No tiene ningún sentido seguir haciendo comentarios en este foro, es como hablar con una pared.

15 Noviembre 2012, 19:35:33
olias
olias
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no te enfades simonchess... esto es así, un poco loco todo...

15 Noviembre 2012, 19:44:09
fairlight
fairlight
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simonchess va dir:

 Veo que usar mi tiempo escribiendo comentarios que intentan ser un aporte no ofrece ninguna retroalimentación. Me da la impresion que no les agrada que nuevos foreros quieran opinar o simplemente los ignoran y prefieren hablar entre ustedes. No tiene ningún sentido seguir haciendo comentarios en este foro, es como hablar con una pared.



¿Lo dices porque cuando opiné que sería preferible esperar a confirmaciones "oficiales" el resto de foreros salieron a darte la razón? 



Como bien te dice olias, esto es un poco loco. 


Además, aquí no nos cogemos confianza hasta que llega el día que subimos una foto nuestra y Unknown Man nos hace un fotomontaje. 




15 Noviembre 2012, 19:54:33
tubak
tubak
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Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...

 


 

 


fairlight dijo:

 


simonchess va dir:

 Veo que usar mi tiempo escribiendo comentarios que intentan ser un aporte no ofrece ninguna retroalimentación. Me da la impresion que no les agrada que nuevos foreros quieran opinar o simplemente los ignoran y prefieren hablar entre ustedes. No tiene ningún sentido seguir haciendo comentarios en este foro, es como hablar con una pared.



¿Lo dices porque cuando opiné que sería preferible esperar a confirmaciones "oficiales" el resto de foreros salieron a darte la razón? 



Como bien te dice olias, esto es un poco loco. 


Además, aquí no nos cogemos confianza hasta que llega el día que subimos una foto nuestra y Unknown Man nos hace un fotomontaje. 




Siempre queda la opción de mutar en troll y liarse a insultar a la peña, verás como te hacen caso... con más de uno funcionó.


 


 


15 Noviembre 2012, 23:34:54
zaradeth
zaradeth
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Fb / tw / G+
Web / MOWD

 


Millenium_JJ dijo:

 parece que tendremos un pequeño video de Oldfield grabado por Caroline, se lo hemos pedido por facebook y le ha grabado. A lo mejor nos dice: Fuck Off F.A.N.S. :P



¡¡El vídeo ya está!! Acaba de subirlo al grupo personal de facebook. No se puede compartir, o por lo menos yo no sé, pero es público. 


 Retiro lo dicho, aquí esta (gracias a tubak):


MOWD fan
15 Noviembre 2012, 23:44:21
fairlight
fairlight
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Con el vídeo en HD se aprecian esos ojazos que sigue teniendo el condenado. Hay cosas que, aunque pasen los años, no cambian.



15 Noviembre 2012, 23:50:21
meich
meich
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mike

 alguien me puede decir lo que esta diciendo Mike, please??

15 Noviembre 2012, 23:58:09
ganador
ganador
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Mike quiere ser mi amigo en facebook.

 


fairlight dijo:

Con el vídeo en HD se aprecian esos ojazos que sigue teniendo el condenado. Hay cosas que, aunque pasen los años, no cambian.



 


Y ya si lo ves en 3D parece que te lo dice a ti solo.

16 Noviembre 2012, 0:13:46
fairlight
fairlight
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meich va dir:

 alguien me puede decir lo que esta diciendo Mike, please??



"¡Hola a todos! Hola desde Nassau, Bahamas. Bienvenidos a este grupo, es un placer que estéis todos en él. Pronto me pondré a trabajar en el álbum y espero que pronto haya novedades. Alguien va a venir a visitarme, quizás un productor. Os mantendré a todos informados. ¿De acuerdo? ¡Adiós!"



16 Noviembre 2012, 0:33:08
xaloc
xaloc
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Grand piano!!

Sí, mantiene esa mirada!!!

 

 

Básicamente viene a decir que "hola a todos los que estáis en los grupos, gracias por estar ahí, trabajamos en el album, os mantendremos informados, pronto tendré una visita de un productor seguramente,.."

Mensaje editado el 16/11/2012 0:39:51 por xaloc

16 Noviembre 2012, 0:36:24
meich
meich
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mike

 muchas gracias fairligth

16 Noviembre 2012, 0:38:22
Afghan
Afghan
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...in the beginning there was sound...

  Anda! Es la primera vez que el Mike me habla directamente a mi...!! Qué majete!! Yo, que no tengo facebook, espero que vosotros, mis hermanos de web, sigáis compartiendo vídeos según salgan (en caso de que sigan saliendo, claro). Gracias Zaradeth! Y extiende mi gratitud al Tubak y, por descontado, dile al Fairligth que se lleve un cacho de ella también...

 

 Ah! Se me olvidaba, Simonchess: no te me piques, que las cosas son así. A veces te vacías con tus comentarios en cada frase que escribes sin conseguir quien te dé réplica y, otras, sueltas la primera tontería que piensas y creas una lluvia de comentarios que ni el Jiménez Losantos en sus mejores tiempos... Somos asín...

Mensaje editado el 16/11/2012 2:21:24 por Afghan
Mensaje editado el 16/11/2012 2:22:04 por Afghan

16 Noviembre 2012, 1:51:19
simonchess
simonchess
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 Bueno, en vista de los últimos mensajes supongo que doy por superado mi pequeña rabieta, pero es que si no es  con ustedes donde y con quien voy a hablar de Mike Oldfield! En fin... Se agradece.

16 Noviembre 2012, 3:05:47
Javishadow
Javishadow
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Citar a a Javishadow
--Yes I saw a dog.I said to him “how are you fee­ling?”--What did he say?--He said “Ruff Ruff Ruff”

 Se agradece el video a mike. Me imagino que Monk le habrá insistido mucho hasta que halla cedido. Yo pienso que pequeños detalles como este son muy de agradecer ( aunque luego pase de nosotros).


16 Noviembre 2012, 12:43:14
simonchess
simonchess
288 Mensajes
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 " que manos tan grandes tienes, - dijo Caperucita Roja -, "y que garras tan grandes tienes" y el hombre Lobo-Mike contesto; " son para.... mejor"

16 Noviembre 2012, 14:48:40
gurru
gurru
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Bueno, de momento no va a ser él el productor..... o no completamente. Vistos los últimos albunes casi es una buena noticia...


...no sé, yo creo que todo es mala noticia.

16 Noviembre 2012, 17:05:12
Ibero
Ibero
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Se puede confiar en las malas personas, nunca cambian

 Mientras no siga pensando todavía en Rod Steward y similares...

16 Noviembre 2012, 19:27:03
killing bell
killing bell
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Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

jajajajaja- K deskojono de vídeo. Le pega tan poco dirigirse a sus fans así en plan amiguete k hasta parece José Mota disfrazado a punto de decir.....la gallinas k entran por las k salen


17 Noviembre 2012, 8:24:06
Alberto garcia
Alberto garcia
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Me ha gustado mucho el video jajajaj. De verdad, hacía mucho que no me reía tanto con Mike. Nos habla como si fueramos sus niños.

17 Noviembre 2012, 12:22:11
Andaluz
Andaluz
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killing bell dijo:

jajajajaja- K deskojono de vídeo. Le pega tan poco dirigirse a sus fans así en plan amiguete k hasta parece José Mota disfrazado a punto de decir.....la gallinas k entran por las k salen




17 Noviembre 2012, 12:44:36
simonchess
simonchess
288 Mensajes
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Alberto garcia dijo:

Me ha gustado mucho el video jajajaj. De verdad, hacía mucho que no me reía tanto con Mike. Nos habla como si fueramos sus niños.



Y acaso no lo somos


 Igual el mensaje no deja de ser tierno. Ahora bien, deja muy claro que aún no empieza a trabajar en el álbum , y entonces que era aquello de las demos que habían en las que el estaba poniendo la voz?   

17 Noviembre 2012, 18:04:06
fairlight
fairlight
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simonchess dijo:

 


Alberto garcia dijo:

Me ha gustado mucho el video jajajaj. De verdad, hacía mucho que no me reía tanto con Mike. Nos habla como si fueramos sus niños.



Y acaso no lo somos




 Igual el mensaje no deja de ser tierno. Ahora bien, deja muy claro que aún no empieza a trabajar en el álbum , y entonces que era aquello de las demos que habían en las que el estaba poniendo la voz?   



Una cosa es que tenga maquetas grabadas y otra que empiece a trabajar con el disco, propiamente dicho. Ya sabemos que Mike ha hecho lo mismo que el resto de compositores, ir grabando los esbozos de las canciones que iba componiendo, para luego trabajarlas de cara a los discos. Caso distinto es que en los últimos años el resultado de esas maquetas y lo que ha acabado publicando en discos como Tr3s Lunas o Light+Shade ha sido prácticamente lo mismo... Pero, si piensa probar (al menos) un productor, eso quiere decir que éste tendrá que escuchar todavía esas maquetas y luego ya discutirán qué rumbo tomará el disco.



17 Noviembre 2012, 19:27:11
fairlight
fairlight
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 Ojalá el disco se llame Tubular Rock.



21 Noviembre 2012, 22:57:06
olias
olias
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¿¿¿Y qué compañía sacacuartos es capaz de resistirse a ello???

21 Noviembre 2012, 23:03:57
Skulling
Skulling
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Citar a a Skulling

 


olias dijo:

¿¿¿Y qué compañía sacacuartos es capaz de resistirse a ello???



 


A la hora de poner pasta para publicar discos de estas viejas glorias no se lo piensan dos veces (viendo lo ultimo de Mike, peor). Podríamos referirnos a las bazofias últimas de Neil Young, Deep Purple, Iron Maiden, Oasis, etc. De los comerciales clónicos entre ellos, ni te digo. Pero grupos que valen muchísimo la pena tienen que endeudarse hasta donde no más. Ya no hablo de los noveles.


Spinne dijo:

 


Rik__ dijo: En mi opinión el no reconocimiento de Oldfield  se debe a :

80%  Su música es instrumental ( casi nadie se traga 20 minutos de música ininterrumpida ) A la gente le gustan las canciones.


10%  Casi nulo acercamiento a otros músicos de renombre sobre todo en eventos en vivo.


10%  Sus fantásticas relaciones con la prensa.



Yo le daría mas valor a la prensa. Si la tienes a favor puedes vender lo que sea, incluso instrumentales. Pero Mike es o era bastante introvertido. Yo creo que se hubiese sentido muy bien como parte de un grupo o un duo en el que él compusiera y tocara pero que la imagen la diese otro.



Y el tema de la prensa, normalmente se llevan bien o mal dependiendo de la cantidad de criticas favorables. Mirando lo publicado en los últimos 20 años, no quiero ni pensarlo. Luego el resto, dependerá de la cantidad de discos que envíen a radios y revistas para que los pongan o los critiquen por parte de la distribuidora/discografica. Pocos se interesan ya.


El tema de lo instrumental, no sé que decir pero si la peña se traga 20 minutitos del shine on you crazy diamond y los Floyd son dinosaurios para ellos, incluso conocen y han escuchado Yes y los reconocen. Mike dependerá de qué disco elijan. Como el coleguilla mío ese que tenía precisamente el HO, no me extraña.


En cuanto a otros artistas, creo que nunca habrá sido un superventas Mike, y todos pecan de lo mismo.


Tendreis razón, pero seguiré sin explicarmelo.

22 Noviembre 2012, 14:18:19
fairlight
fairlight
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Skulling, veo tu punto de vista, pero creo que el análisis que haces está hecho desde un punto de vista que ha quedado obsoleto. Hace 10 años, te daría la razón, hoy las cosas son muy distintas.


Artistas como Mike no tienen la prensa "a favor". Se compra, simplemente. Las revistas musicales viven de la publicidad, y son las discográficas las que más pasta ponen. De ahí que si tal artista o tal otro recibe la atención de la prensa especializada es a través de los intereses creados. Yo te pongo esta publi, pero a cambio le dedicas X páginas a tal, tal y tal artista. Otro caso es dentro de las revistas o pequeños textos, donde hay ya una mayor variedad y menos intereses, pero también una menor o nula repercusión. La prensa especializada a día de hoy ejerce muy poca influencia real. Se genera más ruido y publicidad en TV, radio o redes sociales, y ahí sí que está todo mercantilizado. Y, a día de hoy, la mayoría de discográficas apenas mandan discos promocionales, sino que lo habitual es el envío de archivos digitales (de donde se filtra todo, vamos; por cierto, que la gente ya no hace ni caso a los discos filtrados).


Y Mike Oldfield es un artista que interesa más por motivos editoriales (emisiones públicas de sus canciones, licencias, versiones, etc) que por los discos que reedita o vaya a sacar. Los derechos que genera la explotación de Tubular Bells o Moonlight SHadow al año deben de ser superiores a los que les reporta cada nueva remasterización o posible disco nuevo.



22 Noviembre 2012, 15:15:10
Afghan
Afghan
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...in the beginning there was sound...

 Así es. Tubular Bells y Moonlight Shadow son lo que, nos guste o no, quedará en el recuerdo global de la gente cuando Mike la diñe o se retire. El resto de composiciones desaparecerán de la memoria común. Sólo quienes le seguimos sabremos que hizo más cosas más allá de estos dos temas. Es más, tubular Bells ni siquiera será recordado como obra completa, más bien solo quedará la obertura del mismo, el famoso pianito del inicio. Así pues, mientras se pueda, habrá que sacarle provecho a ésto, verdad discográficas?? Por otro lado, en su derecho están, aunque nos pese. Así que, un disco nuevo del Oldfield jamás llegará, a no ser que ocurra algo inesperado, a ser más noticia de lo que han sido, son y serán el Tubular Bells y el Moonlight Shadow...

22 Noviembre 2012, 17:10:08
Rik__
Rik__
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Skulling dijo:

 


olias dijo:

¿¿¿Y qué compañía sacacuartos es capaz de resistirse a ello???



 


A la hora de poner pasta para publicar discos de estas viejas glorias no se lo piensan dos veces (viendo lo ultimo de Mike, peor). Podríamos referirnos a las bazofias últimas de Neil Young, Deep Purple, Iron Maiden, Oasis, etc. De los comerciales clónicos entre ellos, ni te digo. Pero grupos que valen muchísimo la pena tienen que endeudarse hasta donde no más. Ya no hablo de los noveles.


Spinne dijo:

 


Rik__ dijo: En mi opinión el no reconocimiento de Oldfield  se debe a :

80%  Su música es instrumental ( casi nadie se traga 20 minutos de música ininterrumpida ) A la gente le gustan las canciones.


10%  Casi nulo acercamiento a otros músicos de renombre sobre todo en eventos en vivo.


10%  Sus fantásticas relaciones con la prensa.



Yo le daría mas valor a la prensa. Si la tienes a favor puedes vender lo que sea, incluso instrumentales. Pero Mike es o era bastante introvertido. Yo creo que se hubiese sentido muy bien como parte de un grupo o un duo en el que él compusiera y tocara pero que la imagen la diese otro.



Y el tema de la prensa, normalmente se llevan bien o mal dependiendo de la cantidad de criticas favorables. Mirando lo publicado en los últimos 20 años, no quiero ni pensarlo. Luego el resto, dependerá de la cantidad de discos que envíen a radios y revistas para que los pongan o los critiquen por parte de la distribuidora/discografica. Pocos se interesan ya.


El tema de lo instrumental, no sé que decir pero si la peña se traga 20 minutitos del shine on you crazy diamond y los Floyd son dinosaurios para ellos, incluso conocen y han escuchado Yes y los reconocen. Mike dependerá de qué disco elijan. Como el coleguilla mío ese que tenía precisamente el HO, no me extraña.


En cuanto a otros artistas, creo que nunca habrá sido un superventas Mike, y todos pecan de lo mismo.


Tendreis razón, pero seguiré sin explicarmelo.



A ver, para mí Oldfield está a la altura de esos grupos de primer nivel, en algunos aspectos incluso muy superior y tampoco nunca me explicaba el motivo de la falta de reconocimiento.


El público mayoritario prefiere Pink Floyd ( por poner un ejemplo ) Con Dark side of de moon llevan unos 50 millones de copias vendidas, muchas de ellas en EEUU ( importante mercado en el que Oldfield es un desconocido ) y todo son canciones. Además gran parte de las copias se vendieron en el momento. Casi las mismas que Mike en toda su discografía. La música de Pink Floyd suena en directo apabullante, perfecta, casi como en los discos. La música de Mike es mucho más difícil de llevar al directo sobre todo por que es mucho menos convencional que la de PF, con cambios de instrumento constante y diferencias abismales entre volúmenes de sonido. Sobre todo si se intenta para medianas y grandes audiencias.


Si escuchas algunos de los primeros discos de PF, son infumables para el gran público. Son discos que la gente ha comprado después como coleccionista.


Shine on your crazy diamond es una obra maestra incluida en un súper disco que además de ser el disco posterior a DTSOTM y todo lo que eso significa, contiene 3 o 4 muy buenas canciones. Tiene además una escucha cómoda y llevadera, no como por ejemplo Incantations o algunas partes de HR.


Ahora bien, yo creo que Pink Floyd desde la salida de Waters le debe mucho a los conciertos benéficos, etc. Muy flojitos los últimos 25 años.


El caso de Yes, ya lo conozco menos, me gusta más Génesis. De Yes, sólo he escuchado Yessongs. Muy virtuosos.


Lo que tendríamos que ver es qué músico que trabaje sobre música instrumental es un músico reconocido por el gran público... No recuerdo ninguno...  No cuentan los de las bandas sonoras, eh?...

22 Noviembre 2012, 18:25:31
simonchess
simonchess
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 Pero comparar el exito de super bandas del rock progresivo como los Pink o Yes con Mike Oldfield no le veo sentido. Son trayectorias muy distintas. Pink Floyd mucho más exitoso que Yes en cuanto a cifras, pero el exito de PF creo que se sustenta en gran medida a la monumental explotacion que se ha hecho de The Wall que permitió captar me parece nuevas generaciones de fans y lo hace hasta ahora, y para eso está la Pelicula, los conciertos en vivo, el merchandising, etc. Luego tenemos los buenos trabajos durante comienzo de los 80 y en los 90, que aunque mucho más comerciales capturaron nuevos oyentes, aun recuerdo el exito que tuvo Division Bell el 94. sin embargo, para mi gusto lo mejor de PF comprende 10 años, entre el 69 y el 79, de ahi en adelante ya no sería lo mismo musicalmente hablando, pero comercialmente siguieron teniendo exito.

 

En el caso de Yes de quien me declaro fan su trayectoria y exito han sido más irregulares, para mi gusto sus mejores trabajos se comprenden entre 1972 y 1978 donde sacaron 7 albumes, pero de ahí en adelante comenzó el declive acentuado por los constantes cambios en su formacion. Pero aun volvieron a tener exito comercial con el excelente y revolucionario 90125 y un poco menos con el Big Generetor del 87, pero de ahi en adelante nada especial, salvo tal vez por Union sacado en 91, pero que no creo haya tenido mucha repercusion. Personalmente solo escucho los discos de Yes entre el 72 y 78.

 

 

 

Mike Oldfield en cambio al cual criticamos tanto ha tenido,  si uno lo compara con estos Monstruos una trayectoria musical muchisimo más extensa y pareja a los largo de las decadas. La diferencia creo es que la musica de MO es menos masiva y gusta a menos personas, por lo tanto vende menos.

Mensaje editado el 22/11/2012 21:27:28 por simonchess

22 Noviembre 2012, 19:55:42
tubak
tubak
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Citar a a tubak
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...

Ojo. Que los discos de Pink Floyd en directo son técnicamente de laboratorio, retocados a más no poder. En todo lo demás completamente de acuerdo.


22 Noviembre 2012, 20:22:39
fairlight
fairlight
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tubak va dir:

Ojo. Que los discos de Pink Floyd en directo son técnicamente de laboratorio, retocados a más no poder. En todo lo demás completamente de acuerdo.



Y el directo de Berlín de Mike Oldfield era prácticamente todo enlatado menos los dedos con sabañones de Mike.


Estoy con simonchess en que queda un tanto fuera de lugar meter a Mike Oldfield en el mismo saco que Pink Floyd o Yes, aunque no en los motivos. Mike Oldfield gozó del reconocimiento de la crítica con su primer disco y se le dio de lado enseguida, más aún en los 80 cuando se convirtió en el paradigma de artista mainstream salido de la escena progresiva/Canterbury.Mejor dicho, fue en los 80 cuando empezó a aprovechar el tirón popular de su propia carrera. Yes nunca ha llegado a gozar de una popularidad al nivel del Dark Side of the Moon o Tubular Bells, pero es uno de los estandartes del rock progresivo. Por otro lado, si bien Pink Floyd ha tenido picos de popularidad como comenta simonchess a raíz de The Wall, logró forjarse una leyenda y una cierta credibilidad: Syd Barrett pasó al olimpo musical y el grupo ha conservado el halo de grande de la música, incluso a pesar de aventuras no tan memorables como The Division Bell. En cambio, Mike Oldfield ha visto cómo su carrera tuvo dos grandes picos de popularidad, y a partir de entonces la fue perdiendo hasta convertirse en un artista residual y que interesa más por sus recopilatorios y parte del fondo de catálogo, que por lo que ha ido aportando a la música. Pink Floyd nunca han salido del circuito progresivo, y ahí siguen, en su línea. Pink Floyd lo dejaron hace años y su leyenda se ha seguido forjando. Mike Oldfield ha ido publicando discos de un nivel manifiestamente inferior a los anteriores y ha dejado que la campana tubular estigmatice su carrera, hasta el punto de perder fuelle y el respeto absoluto de la crítica y el reconocimiento en su propio país.



22 Noviembre 2012, 22:39:01
Skulling
Skulling
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jejej, creo q me voy a llevar la medalla del mes de desvirtuador de topics...


Imposible mencionar, intentaré ir al grano:


No pretendo hacer analisis ninguno (os los dejo a los q entendeis) pq la verdad es q no tengo ni pajotera idea de como va el mundo de la industria discográfica. Quería entroncar con la opinion vertida más arriba. Eso de q paguen por salir y anunciarse uno lo puede comprobar mensualmente en las revistas q compra y en las propagandas televisivas/apariciones en cadenas temáticas, pero para mi tan sólo era una sospecha casi segura(Y gracias por confirmarmela). Pero lo de las copias promocionales sigue en boga en algunos circulos y no hace tanto que lo vi en directo, en una radio local especializada en metal. Luego esas copias de 4 o 5 temas, los tiraban al públlico a puñados (debían de ser los malos) en algun concierto que montaron. Tb lo vi en directo.


Los ejemplos fueron los q me vinieron de grupos sinfonicos o progresivos que mas o menos tienen fama. Hablaban más arriba de q la peña no quiere tragarse musica instrumental, y resulta q sí se la tragan en algunos casos conocidos-reconocidos. Si contáramos los discos instrumentales de Mike y los que contienen instrumental largo, creo que se superan en numero a los de PF de esas características. Y la mayoría de discos oldficos son más que muy buenos. Menos guitarreros tal vez pq la base está la mayoría del tiempo en otros instrumentos, y en eso gana a los PF. Y su precio tiene, más desgaste en estudio, mas complicados los directos, etc. Y multiinstrumentista, no le pidas a Gilmour que te toque la flauta Ala, Oldfield 2-PF 0.


De los Yes no hablo pq no me hacen mucho tilín. Pero de PF (de los q soy coleccionista) discrepo con q los 1os discos sean para coleccionistas, pq el Piper at the Gates es un hito insuperado de la psicodelia, y para mí, donde aportaron los PF color al mundo del rock fué en esa etapa antes del Dark Side:Meddle,Atom Heart Mother, More, Ummaguma en vivo, Live at Pompeii son joyas. Luego se metieron en cosas más estandar a los oídos de la gente (rock, blues, toques soul) dando cancha a las nuevas tecnologías. El cuarteto de discos fué apoteósico, eso sí, también. Y bien vendidos.


Discreparemos en muchas cosas pero con el tiempo me parece que el shine on you part 2 tiene más azucar que una ensalada de chucherías aliñadas con miel y caramelo. Y supongo que es más q evidente q PF eran Waters casi puro en ese cuarteto de discos fantástico y tan resultón en ventas, con colaboracion de Gilmour y de los demás. Luego de Waters, el abismo. Aunque tb se pasó un poco de listo litigiando con el resto x querer apropiarse del nombre.


Aun y todo esto, dandoos la razon en el 99% sigo planteandome el porqué de esa injusticia histórica.


Y eso del retoque de los directos, corregidme si acaso, pero creo que siempre los hay y son pocos los live sin retocar (dejaré aparte a los Purples o Zeppelins, el jazz y a los virtuosos). Uno de los considerados legendarios y publicados tal cual, corrijanme de nuevo sinó, creo que es el Alchemy de los Dire Straits. Espero q no se desmonte el mito!


Ya que estoy, aun lo estoy flipando con el montaje del the Wall de Waters en BCN. Hubiera tenido pasta hubiera repetido al día siguiente. Piel de gallina sólo de avistar pequeñas rafagas en mi memoria.


 

23 Noviembre 2012, 1:23:46
tubak
tubak
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Citar a a tubak
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...

 


 

 


fairlight dijo:

 


tubak va dir:

Ojo. Que los discos de Pink Floyd en directo son técnicamente de laboratorio, retocados a más no poder. En todo lo demás completamente de acuerdo.



Y el directo de Berlín de Mike Oldfield era prácticamente todo enlatado menos los dedos con sabañones de Mike.



 


A lo que me refiero es al trabajo de post-producción. No a la instrumentalización de los conciertos. Los conciertos que se han publicado oficialmente de PF distan mucho de lo que realmente sonó. Sólo quería decir eso.


 


Skulling dijo:

Y eso del retoque de los directos, corregidme si acaso, pero creo que siempre los hay y son pocos los live sin retocar (dejaré aparte a los Purples o Zeppelins, el jazz y a los virtuosos). Uno de los considerados legendarios y publicados tal cual, corrijanme de nuevo sinó, creo que es el Alchemy de los Dire Straits. Espero q no se desmonte el mito!


Ya que estoy, aun lo estoy flipando con el montaje del the Wall de Waters en BCN. Hubiera tenido pasta hubiera repetido al día siguiente. Piel de gallina sólo de avistar pequeñas rafagas en mi memoria.



 


Mark Knopfler es uno de los muy pocos que publican directos sin retocar lo más mínimo el contenido, es más, lo suele indicar en los créditos de esos álbumes para dispersar dudas. El aLCHEMY está tal cual sonó, quizas algunos ligeros retoques para editar (en duración) algunos de los temas y para eliminar otros, pero sin retoques posteriores de estudio.


Mike Oldfield empezó a abusar de los sonidos pregrabados ya desde la gira posterior a 'Exposed', y a cada nueva gira el nivel de "enlatado" crecía desmesuradamente. Es más, en la última gira, si hubiese salido únicamente Oldfield al escenario, apenas se habría notado que faltaban instrumentos. La 'Then & Now' es fácil que tuviese más de un 80% de sonidos enlatados y sampleados. Pero en este caso en concreto (el de Oldfield) tampoco es tan grave ya que (y esto es mi propia idea, y por tanto excusa de fanático) al ser un multiinstrumentista que suele tocar todo en sus discos, el hecho de que en directo los sonidos sean pregrabados significa que todo lo toca Oldfield, y eso tampoco es algo tan malo.... vamos, digo yo, yo a un concierto de Oldfield voy a verlo a él, no al bateria por muy bueno que sea, y si Oldfield toca sobre Oldfield, miel sobre hojuelas. Fin de la excusa.


 


 


23 Noviembre 2012, 1:53:46
simonchess
simonchess
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Citar a a simonchess

 Oye Tubak, estoy de acuerdo contigo en todo lo que comentas, pero una pregunta : Mike toca la batería en algún disco? 


 Skulling, yo también considero a los primeros álbumes de los Floyd extraordinarios y tal vez lo mejor de la psicodelia de fines de los 60, pero me refería a que creo que su éxito comercial ya masivo es posterior a la era Syd Barret, pero puedo estar equivocado. Mis opiniones sobre Yes en cambio son con más conocimiento de causa.


Respecto de los directos yo podría mencionar a un grupo que hasta donde se no se ninguno de sus conciertos ha sido intervenidos o retocados cuando salieron editados, me refiero a Grateful Dead. Tal vez no viene al caso pero con sólo mencionarlos aprovecho a hacer un pequeño homenaje a este increíble grupo y en especial a Jerry García otro de los grandes de la guitarra que no se sí ha sido mencionado en esta ilustrada página web alguna vez...


Por ultimo para quienes les gusté Queen como a mi les recomiendo que vean el directo salido en DVD Rock Montreal, para mi gusto lo mejor que he visto en concierto con un sonido tremendo y... en fin, esto no viene al caso, pero ese concierto suena como se escuchó en directo y ahí están sus 4 integrantes sin ningún apoyo extra ni con pistas pregrabadas, una joya.


perdón por desviarme del asunto. 

23 Noviembre 2012, 4:01:59
tubak
tubak
2897 Mensajes
Citar a a tubak
Es inútil hacer algo a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos Mi Feisbuk...

 


 

 


simonchess dijo:

 Oye Tubak, estoy de acuerdo contigo en todo lo que comentas, pero una pregunta : Mike toca la batería en algún disco? 



 


No. A no ser que las percusiones sampleadas sean tocar la batería. Por eso he puesto al batería como ejemplo, por que es lo único que Oldfield no toca.


 


23 Noviembre 2012, 7:28:17
jaimixx
jaimixx
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Citar a a jaimixx
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

 


killing bell dijo:

jajajajaja- K deskojono de vídeo. Le pega tan poco dirigirse a sus fans así en plan amiguete k hasta parece José Mota disfrazado a punto de decir.....la gallinas k entran por las k salen



Parece un Celebrities de Muchachada Nui


23 Noviembre 2012, 10:38:50
Rik__
Rik__
210 Mensajes
Citar a a Rik__

El topic se ha desviado por aquello de la falta de popularidad global de Mike, no? Bien...


Yo no soy coleccionista de PF, tengo algunos discos, 2 biografías y me he dado el gusto de escuchar algunos de los primeros trabajos y de tocar algunas partes sencillitas con la guitarra. Y la verdad, sin querer parecer demasiado cabezón ni nada por el estilo, sigo insistiendo en que, a pesar de la leyenda de Syd Barret, del clásico Piper, etc y de que no niego la calidad de algunos de sus primeros discos, PF no hubiera sido ni la mitad de lo que ha sido sin TDSOTM. De hecho hay un sector que opina que PF terminó con la marcha de Syd. TDSOTM es un disco muy bueno que llega al gran público y está pensado y producido para ello.. Las extravagancias tuvieron su momento y se pagan caras si no hay cambio de rumbo cuando toca hacerlo.


Saludos

23 Noviembre 2012, 12:16:21
Amaroker
Amaroker
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Citar a a Amaroker
"Un momentitowww..."

 


zaradeth dijo:

 


Millenium_JJ dijo:

 parece que tendremos un pequeño video de Oldfield grabado por Caroline, se lo hemos pedido por facebook y le ha grabado. A lo mejor nos dice: Fuck Off F.A.N.S. :P



¡¡El vídeo ya está!! Acaba de subirlo al grupo personal de facebook. No se puede compartir, o por lo menos yo no sé, pero es público. 




 Retiro lo dicho, aquí esta (gracias a tubak):



 


Jaj, este tito... ¡qué mirada! ¡qué porte! 


 


Pero sí, ciertamente, parece un video de CELEBRITIES.


 


 


 


(ahí va, que chorrazo)


23 Noviembre 2012, 18:55:59
JOSEAN
JOSEAN
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Citar a a JOSEAN
En ocasiones veo tubos

¿Qué dice? Es que yo de inglés...

23 Noviembre 2012, 23:44:17
Millenium_JJ
Millenium_JJ
1627 Mensajes
Citar a a Millenium_JJ

 poca cosa, que está feliz de tenernos a todos en el grupo de facebook, que está trabajando en el disco y que espera la llegada de un productor (que ahora pienso que podría ser Stenzel), y eso que nos mantendrá al tanto

24 Noviembre 2012, 0:37:09
killing bell
killing bell
6410 Mensajes
Citar a a killing bell
Platillos al final. AWESOME. "No sé por qué vivo en una isla. No me gustan las preguntas de 'por qué'

Con todo este amiguismo oldfiano de los últimos días estoy en disposición de afirmar k el Nextfield olímpico está dando paso a Mike Oldfriend.


24 Noviembre 2012, 9:30:56
Ibero
Ibero
929 Mensajes
Citar a a Ibero
Se puede confiar en las malas personas, nunca cambian

Yo colecciono PF, y la verdad, será que tengo el gusto atrofiado, pero a mi el TDSOTM no es el que más me gusta, me quedo con Animals, la suite del Atom Heart Mother, The Wall y Wish you were en su totalidad, el tema Echoes también me flipa, en resúmen, que el disco más vendido de PF es el que menos me gusta.
Por curiosidad, quien habrá vendido más? Oldfield o Alan parsons?

24 Noviembre 2012, 13:32:05
Spinne
Spinne
1442 Mensajes
Citar a a Spinne

Ibero dijo: Por curiosidad, quien habrá vendido más? Oldfield o Alan parsons?

Yo diría que Parsons, aunque solo sea porque éste tambien se vende en el mercado americano mientras que a Oldfield lo han promocionado poco fuera de europa (sin embargo, viendo las nacionalidades de la gente que se registra y comenta en sitios como Tubular.net o la lista Amarok diría que mercado sí que tendría si decidieran explotarlo).

24 Noviembre 2012, 13:48:41
Skulling
Skulling
400 Mensajes
Citar a a Skulling

Solo le falta la boina, al bueno de Mike. Y si no hiciera sol, una de aquellas de tela a cuadros.


En parte estaremos de acuerdo con aquello de los directos, no criminalizaré a nadie por ello, entre otras cosas porque he visto muchos grupos que suben cosas grabadas en vivo, con el portatil en ristre (Standstill,Hukkelberg,Experience,Manel...). Pero digamos que mi cuerpo tiene un límite. En estos que mencioné, tenían cosas pregrabadas, pero eran 3 o 4 tocando y la mayoría de cosas eran ambientes y loops, que sinó andarían activados por un DJ o en la mesa incluso. Pero si tuviera que ir a ver un Platinum en vivo, donde sólo viera a Mike, por más que lo pregrabado lo tocara él, creo que le saltaría a la yugular exigiendole que me devolviera el importe de la entrada y el gasto en transporte.


Está claro que los discos de éxito masivo de los Floyd fueron ese cuarteto empezando por el DSTM, precisamente por ser bastante más estandar, como apuntaba más arriba. Y aquí nadie les quitará el mérito de ser grandes hallazgos. Pero después de tener el culo pelado de escuchar su discografía, lo que echo de menos más frecuentemente es la música de la epoca anterior especialmente el Live at Pompeii y el Meddle. Y escuchando otras cosas, y englobandolo todo, veo más diferente respecto al resto de musica; la de esa época que la del DSOTM.


El marcador sigue inamovible. Pese a las diferencias, gana el tito en instrumentales.


Igual el nuevo disco rock del Oldfriend nos sorprende a todos y acaba sonando/recordando a DSOTM!


 

24 Noviembre 2012, 14:28:58
Afghan
Afghan
1742 Mensajes
Citar a a Afghan
...in the beginning there was sound...

 Oldfield, Newfield, Nextfield... No sería mala que la próxima fuera Oldfriend, no... Killing, puede ser que hayas acuñado un nuevo término para la Gran Enciclopedia Oldfiana... Oldfriend hijo de Nextfield hijo de Newfield hijo de Oldfield....

24 Noviembre 2012, 19:05:06
Da
Da
2503 Mensajes
Citar a a Da

 


tubak dijo:

  La 'Then & Now' es fácil que tuviese más de un 80% de sonidos enlatados y sampleados. Pero en este caso en concreto (el de Oldfield) tampoco es tan grave ya que (y esto es mi propia idea, y por tanto excusa de fanático) al ser un multiinstrumentista que suele tocar todo en sus discos, el hecho de que en directo los sonidos sean pregrabados significa que todo lo toca Oldfield, y eso tampoco es algo tan malo.... vamos, digo yo, yo a un concierto de Oldfield voy a verlo a él, no al bateria por muy bueno que sea, y si Oldfield toca sobre Oldfield, miel sobre hojuelas. Fin de la excusa.



 


Efectivamente, En la Them and Now lo toca todo, Oldfield toca sobre Oldfield, los platillos al final, las palmas sampleadas, la batería de hojalata sampleada, las ballenas sampleadas y la voz de la niña sampleada, hasta pienso que Pepsi era un muñeco sampleado.


"claro, hace una música tan complicadísima y tan difícil que no se puede llevar al directo.


 


Pues yo opino lo contrario, creo que su música es relativamente sencilla y es perfectamente tocable con 1, 2 o 4 instrumentos. Lo que falta(ba) era la voluntad de hacerlo.

24 Noviembre 2012, 21:19:37
jaimixx
jaimixx
5212 Mensajes
Citar a a jaimixx
Mira detrás de tí, un mono de tres cabezas

 


Da dijo:

 


tubak dijo:

  La 'Then & Now' es fácil que tuviese más de un 80% de sonidos enlatados y sampleados. Pero en este caso en concreto (el de Oldfield) tampoco es tan grave ya que (y esto es mi propia idea, y por tanto excusa de fanático) al ser un multiinstrumentista que suele tocar todo en sus discos, el hecho de que en directo los sonidos sean pregrabados significa que todo lo toca Oldfield, y eso tampoco es algo tan malo.... vamos, digo yo, yo a un concierto de Oldfield voy a verlo a él, no al bateria por muy bueno que sea, y si Oldfield toca sobre Oldfield, miel sobre hojuelas. Fin de la excusa.



 


Efectivamente, En la Them and Now lo toca todo, Oldfield toca sobre Oldfield, los platillos al final, las palmas sampleadas, la batería de hojalata sampleada, las ballenas sampleadas y la voz de la niña sampleada, hasta pienso que Pepsi era un muñeco sampleado.


"claro, hace una música tan complicadísima y tan difícil que no se puede llevar al directo.


 


Pues yo opino lo contrario, creo que su música es relativamente sencilla y es perfectamente tocable con 1, 2 o 4 instrumentos. Lo que falta(ba) era la voluntad de hacerlo.



Totalmente de acuerdo, para tocar lo que tocó en esa gira no hacía falta mucho trabajo.


25 Noviembre 2012, 0:07:21

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