Llegando el domingo a ¿¿ votar ??
Spinne
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Yo tb he votado ya .


Sobre todo este rollo que os traeis con ETA... Q es peor, negociar la paz, aunque sea con ETA, o negociar la guerra con Bush?

27 Mayo 2007, 14:46:45
Norteño
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

crises2005 dijo:
jaimixx dijo:
Mariano dijo:   Mientras discutís si son galgos o podencos, echadle un vistazo a lo que pagábais de hipoteca con el PP (los que tengáis) y lo que pagáis ahora con Etapé (yo casi treinta mil pelas más al mes). y el año que viene volvemos a hablar...
El Euribor se decide desde Europa así que importa un carjao quien gobierne en España
Da lo mismo, siempre estamos igual. Si cayese un asteroide a la albufera la culpa seria de los mismos por imprevision etc etc etc ahhh y por negociar con ETA.

Esto demuestra una vez mas hasta donde llega la maldad PPera, o la disparata vision mas propia de un demente que tienen de la realida. Por cierto durante el aznarismo a mi tambien se me subio un año la hipoteca 30000 pesetas de golpe y no se me ocurrio culparles.


Tal vez ahora creo que lo que pasa es que Zapatero se gana un dinerillo extra trabajando en el banco central europeo y para jodernos a todos los españoles los de ETA le dan consejos de cuanto subir la hipoteca.


Si es que esto ya es demencial hasta donde llega tanto disparate .


PD: Zapatero no me gusta ni un pelo pero por lo menos no me da miedo al contrario que el PP.

27 Mayo 2007, 15:00:59
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

El Gobierno no está negociando la Paz, pues el ellos no están matando a nadie y la única manera de que acabe la violencia es la independencia, primero de Euskadi, y luego la anexión de Navarra y el País Vasco francés. 


Por cierto, esa izquierda no violenta ha dado una paliza a un candidato y escolta cuando iba a votar.


27 Mayo 2007, 15:06:14
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

Spinne dijo:

Yo tb he votado ya .


Sobre todo este rollo que os traeis con ETA... Q es peor, negociar la paz, aunque sea con ETA, o negociar la guerra con Bush?




Que gran verdad, que gran verdad.


 

27 Mayo 2007, 15:11:36
azm
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Unknown Man dijo:

El Gobierno no está negociando la Paz, pues el ellos no están matando a nadie y la única manera de que acabe la violencia es la independencia, primero de Euskadi, y luego la anexión de Navarra y el País Vasco francés. 


Por cierto, esa izquierda no violenta ha dado una paliza a un candidato y escolta cuando iba a votar.




Y luego querrán la anexión de La Rioja,etc,etc,etc....


Me ha gustado la libertad con la que han votado los políticos demócratas vascos hoy......

27 Mayo 2007, 15:27:06
Down by Law
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Unknown Man dijo:

El Gobierno no está negociando la Paz, pues el ellos no están matando a nadie y la única manera de que acabe la violencia es la independencia, primero de Euskadi, y luego la anexión de Navarra y el País Vasco francés. 


Por cierto, esa izquierda no violenta ha dado una paliza a un candidato y escolta cuando iba a votar.


Acaban de decir por el telediario que segun una grabación de un video aficionado las dos supuestas víctimas se han autoagredido. Lo que hay que hacer para conseguir unos cuantos votos más.

27 Mayo 2007, 15:28:52
Down by Law
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azm dijo:
Unknown Man dijo:

El Gobierno no está negociando la Paz, pues el ellos no están matando a nadie y la única manera de que acabe la violencia es la independencia, primero de Euskadi, y luego la anexión de Navarra y el País Vasco francés. 


Por cierto, esa izquierda no violenta ha dado una paliza a un candidato y escolta cuando iba a votar.



Y luego querrán la anexión de La Rioja,etc,etc,etc....


Me ha gustado la libertad con la que han votado los políticos demócratas vascos hoy......


si sobretodo los de ANV

27 Mayo 2007, 15:29:29
Unknown Man
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Down by Law dijo:
Unknown Man dijo: Por cierto, esa izquierda no violenta ha dado una paliza a un candidato y escolta cuando iba a votar.
Acaban de decir por el telediario que segun una grabación de un video aficionado las dos supuestas víctimas se han autoagredido. Lo que hay que hacer para conseguir unos cuantos votos más.

El vídeo ha salido en las televisiones y se ve perfectamente cómo tiran al suelo a Javier Madrazo de IU (según la Sexta) y forcejean con él. Han habido varios casos, así que no sé si hablamos del mismo.


 


Down by Law dijo:
azm dijo: Me ha gustado la libertad con la que han votado los políticos demócratas vascos hoy......
si sobretodo los de ANV

ANV no se ha ilegalizado. Sólo se han suprimido listas electorales por su relación con la sí ilegalizada Batasuna. Así que en muchos municipios podrán ser votados y alcanzar alcaldías.

 

Mensaje editado el 27/05/2007 16:04:57 por Unknown Man


27 Mayo 2007, 15:37:29
Mariano
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   En vascongadas no hay libertad ni para ir a votar. Si con las cámaras delante te amenazan, imaginad en un pueblecito...es que lo estoy viendo, matones preguntando a la entrada o salida que "a ver a quién vas a votar, oye.." En cualquier país civilizado se habrían suspendido las elecciones por falta de libertad. Me ha producido asco ver hace un rato a estos niñatos que se cortan el pelo con un orinal molestando a la gente honrada.  Y lo peor es que ZP les ha puesto un sueldazo a miles de ellos con mis impuestos, qué penita y qué asco.


 Ale, venga, ahora los de siempre a defenderles...y no hace falta ser del PP para verlo, sólo hay que tener ojos y sentido común.

27 Mayo 2007, 15:54:44
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

Me da igual que se me elimine de aqui pero es que hay cosas que no se pueden tolerar mas.

Mariano, vete al loquero urgentemente, y de paso a mierda.

A mi no me vas a decir tu que defiendo a esa gentuza, primero porque vivo aqui y se lo que hay, no a traves de hiederico y la calaña fascista que tienes como idolos.


Borradme si asi lo estimais oportuno lo aceptare, pero no aceptare que haya alguien por calificarlo asi que me dice que defiendo a esa gente o a terroristas.

Ala si no estamos mas seguid bien.


27 Mayo 2007, 16:00:44
Down by Law
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Mariano dijo:

   En vascongadas no hay libertad ni para ir a votar. Si con las cámaras delante te amenazan, imaginad en un pueblecito...es que lo estoy viendo, matones preguntando a la entrada o salida que "a ver a quién vas a votar, oye.." En cualquier país civilizado se habrían suspendido las elecciones por falta de libertad. Me ha producido asco ver hace un rato a estos niñatos que se cortan el pelo con un orinal molestando a la gente honrada.  Y lo peor es que ZP les ha puesto un sueldazo a miles de ellos con mis impuestos, qué penita y qué asco.

 Ale, venga, ahora los de siempre a defenderles...y no hace falta ser del PP para verlo, sólo hay que tener ojos y sentido común.



bueno tío tu te pasas la vida acusando a toda la peña que no piensa como tu de terrorista, así que no me hables de honradez
Mensaje editado el 27/05/2007 16:13:49 por Down by Law

27 Mayo 2007, 16:01:17
wolworeta
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Down by Law dijo:
Unknown Man dijo:

El Gobierno no está negociando la Paz, pues el ellos no están matando a nadie y la única manera de que acabe la violencia es la independencia, primero de Euskadi, y luego la anexión de Navarra y el País Vasco francés. 


Por cierto, esa izquierda no violenta ha dado una paliza a un candidato y escolta cuando iba a votar.


Acaban de decir por el telediario que segun una grabación de un video aficionado las dos supuestas víctimas se han autoagredido. Lo que hay que hacer para conseguir unos cuantos votos más.

Voto con mamporro Menos mal que en mi cole son todos más tranquilos y los interventores estaban tomando el cafelito juntitos (qué cosas más raras se ven por ciertas zonas adormecidas; será que no saben lo que está en juego). Bueno, no tiene importancia, siempre hay chiquillos de más de 40 años haciendo gamberradas propias de su edad en algunos sitios



Bueno, si el País Vasco anexiona toda España y el Sahara... (así se acababan todos nuestros problemas)


 


Norteño dijo:
Spinne dijo:

Yo tb he votado ya .


Sobre todo este rollo que os traeis con ETA... Q es peor, negociar la paz, aunque sea con ETA, o negociar la guerra con Bush?



Que gran verdad, que gran verdad.


 




Negociar con tarados es malo de todas formas (por lo menos a uno lo eligieron democráticamente en su país, como presi; y y a los otros los eligieron religiosamente, como Dios manda). Aunque claro, cuando alguien te va a matar, da igual que lo hayan elegido democráticamente o jugando a los chinos. El terrorismo y la guerra son malos, se mire por donde se mire; y van de la mano. Por cierto, díganme, si pueden, el nombre de algún presidente español que no haya hecho participar a su país en algún conflicto bélico. Por el mismo precio, digan el de alguno que no haya negociado con los terroristas. Señalen, ya que estamos, el nombre de aquél que tampoco permitió que sus costas se llenaran de petróleo o gasoil y que evitó incendios por casi todo el país... tic tac tic tac tic tac


En fin, no es cuestión de que me den a elegir entre señores de la guerra y terroristas, que comen en el mismo pesebre; prefiero ver ideas y cumplimiento de las mismas


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 16:03:52
azm
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bueno,mejor cerrar éste tópic y arreglado ¿no creeis? Es que es una pena que se hable de política aquí, de verdad....

27 Mayo 2007, 16:04:10
Unknown Man
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Si se cierra se seguirá en otro tópic. Así que mejor que se siga aquí hasta el momento en el que salen todos los políticos diciendo que han ganado ellos y todos felices.


27 Mayo 2007, 16:08:53
wolworeta
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Joer, ni ZP ni hiederico tienen rabo (ups, espero que no se me malinterprete).


No creo que se gane mucho demonizando al que no piense igual que uno mismo. Así sólo vamos a conseguir enrabietarnos y que yo ponga un cuento


Por cierto, espero que nadie se moleste por cómo me expreso, ni por mis ideas. A mí me gusta conversar, pero sin dorar la píldora ni insultar (al menos por escrito)


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 16:10:10
wolworeta
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Unknown Man dijo: Si se cierra se seguirá en otro tópic. Así que mejor que se siga aquí hasta el momento en el que salen todos los políticos diciendo que han ganado ellos y todos felices.


Mierda, me han chafado el final del cuento

 

Pues unos chistes...

Los políticos y Dios

Un reciente estudio estadístico ha reflejado un hecho alarmante: el 95% de los políticos se declaran ateos. Tras un análisis detallado de la muestra se ha llegado a descubrir la causa: les resulta imposible creer que después de esta vida pueda existir otra mejor.

Fidel en el infierno

Fidel muere y llega al cielo pero no estaba en la lista, así que San Pedro lo manda al infierno. Cuando llega al infierno Satanás lo recibe y le dice:
- Hola Fidel! te estaba esperando, pasa que acá estarás como en casa.
Fidel le responde:
- Gracias Satanás pero estuve primero en el cielo y deje olvidadas mis maletas allá.
- No te preocupes -replica Satanás- voy a enviar a dos diablitos a recoger tus cosas.
Así es como dos diablitos llegan a las puertas del cielo pero las encuentran cerradas pues San Pedro estaba almorzando.
- No importa -le dice uno al otro- trepamos la puerta y sacamos las maletas sin molestar a nadie.
Empiezan a subir la puerta cuando dos angelitos que pasaban por allí los ven y un angelito le dice al otro:
- No hace ni diez minutos que Fidel esta en el infierno y ya tenemos refugiados.

Bush en el infierno 

Un día en el futuro George Bush se atraganta con otra galleta, se da un golpe y se muere. Inmediatamente va al infierno, donde el diablo lo está esperando. 

"Realmente no sé que hacer contigo", dice el diablo, "estás en mi lista pero no tengo lugar para tenerte. Y como has sido tan malo tienes que quedarte aquí, así que vamos a hacer lo siguiente: hay algunas personas aquí que no fueron tan malas como tú, así que voy a dejar ir a alguno y tú te pondrás en su lugar. Es más, lo voy a decidir a indicación tuya".

Bush pensó que sonaba bastante bien, así que el diablo abrió el primer cuarto. Allí estaba Ronald Reagan y una gran piscina de natación.

Todo lo que hacía era zambullirse en el agua y volver a salir. Ese era su destino en el infierno. "No", pensó Bush, "esto no me gusta, yo no soy un buen nadador y no puedo estar haciendo esto todo el día". 

El diablo abrió el segundo cuarto. Estaba Richard Nixon con un martillo y un cuarto lleno de piedras, picando piedras todo el día. "No", pensó Bush, "no puedo hacer esto todo el día, tengo problemas con mi hombro y voy  estar siempre así, tendré que estar picando piedras todo el tiempo".  

El diablo abrió el tercer cuarto. En él Bush vio a Bill Clinton tirado en el piso con las manos detrás de su cabeza, las piernas abiertas. Agachada sobre él estaba Mónica Lewinsky haciendo lo que ella sabe hacer mejor. Bush miró con desconfianza y finalmente dijo: 

-" Eso, aquí me quiero quedar ". 

Entonces el diablo sonrió , y dijo:  

-" O.K. , Mónica, puedes irte "

Mensaje editado el 27/05/2007 16:22:48 por wolworeta


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 16:10:50
Mariano
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 Un comentario para crises 2005: Cuando tú aún no habías nacido, yo ya llevaba más de diez años veraneando en Bilbao y San Sebastian, tengo familia allí y sé perfectamente lo que se cuece por esos lares, Ikastolas incluidas (pues ya te comenté que un familiar trabaja en una). Eso lo primero, si te das por aludido y los defiendes, pues tú sabrás. Respecto a lo de ir a donde tú dices, pues mejor te vas tú.

27 Mayo 2007, 16:41:28
crises2005
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Auferstanden aus ruinen

Tu no sabes una  mierda de mi, pero te atreves a decir que defiendo a esa gente y a los terroristass. No me conoces una mierda y te atreviste a decir una vez que educaba a terroristas. No me conoces una mierda y te crees con el derecho a decirme a mi y quienes no opinan como tu que comprendemos a ETA.

Aludido me doy por tus insultos y calumnias algo que dominas a la perfeccion. Por suerte en el foro la gente no comulga con tus patochadas y ve las falacias y calumnias que sueltas sin parar.

Tus declaraciones en este foro estan acordes a la  talla moral que tienes. Una persona en su juicio no iria haciendo los comentarios tan ruines que haces tu por aqui, pero veo que tu sigues. Alla tu.

Das pena, mucha pena.


27 Mayo 2007, 16:47:39
Mariano
Mariano
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   Mientras en el resto de España la anécdota es que si los recién casados se van a votar, o si va una ancianita  o un enfermo en camilla...     http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276306439.html   Qué diferencia ¿No?


 P.d. Bueno, yo por mi parte en  cuanto pase este tema pasaré de hablar de política en este foro (en serio, no merece la pena discutir con la gente).

27 Mayo 2007, 16:52:02
Mariano
Mariano
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  Qué bien, yo te doy pena a tí y tú me das pena a mí... y no, no tengo el placer de conocerte, es una pena también.

27 Mayo 2007, 16:54:49
azm
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Habeis visto mis carátulas?son chulas verdad?

27 Mayo 2007, 16:55:10
wolworeta
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azm dijo: Habeis visto mis carátulas?son chulas verdad?


¿Qué carátulas? No darán pena, ¿no?


Bueno, gente, de verdad, no os amontonéis, que de todo hay en la viña del señor


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 16:58:41
crises2005
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Auferstanden aus ruinen


azm dijo: Habeis visto mis carátulas?son chulas verdad?
son preciosas 


Mariano dijo:    y no, no tengo el placer de conocerte, es una pena también.


Razon de mas para que tengas la boca cerrada y te ahorres ciertos comentarios. y sí si dejas de hablar de politica por aqui te lo agradecera mucha gente, es que como no te damos la razon absoluta... es lo que tiene tratar con gente que ampara a terroristas....


27 Mayo 2007, 16:59:49
Mariano
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   Están muy bien, azm.

27 Mayo 2007, 17:00:21
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

crises2005 dijo: Me da igual que se me elimine de aqui pero es que hay cosas que no se pueden tolerar mas. Mariano, vete al loquero urgentemente, y de paso a mierda. A mi no me vas a decir tu que defiendo a esa gentuza, primero porque vivo aqui y se lo que hay, no a traves de hiederico y la calaña fascista que tienes como idolos. Borradme si asi lo estimais oportuno lo aceptare, pero no aceptare que haya alguien por calificarlo asi que me dice que defiendo a esa gente o a terroristas. Ala si no estamos mas seguid bien.

A mi tambien me expulsais pues tambien opino que mariano no anda  bien del coco.  YO NO SOY UN TERRORISTA


Reitero una vez mas, Euskadi o Pais Vasco (Nombres oficiales que no vascongadas como dice Mariano en su enfermiza obsesion) para saber lo que pasa hay que apagar la tele, desenchufar la radio dejar el periodico cerrado y visitar Euskadi.


Por otra parte, uno de los agredidos o supuestamente agredidos (no he visto el telediario y lo que me han contado) es un politico muy apreciado por mi aunque si se ha autoagredido me parece que perdera mi simpatia. 


Comprendo la mala leche aunque no comparto esta actitud, hay situaciones que te hacen hervir la sangre. Agresiones ha habido muchas, sindicalistas y politicos han sido agredidos en diversas manifestaciones en todo el estado, todas ellas inaceptables.


Cuando se crea un mal clima puede que estas cosas sucedan, yo no abogo por la violencia  pero por ejemplo reconozco que de pasar a mi lado Aznar, Acebes o alguno de esos me seria imposible controlarme.


Por otra parte reitero una vez mas Euskadi y lo que se cuenta de ella ES UN CUMULO DE MENTIRAS CON MUY SUCIOS INTERESES POLITICOS. Yo no estoy a favor de negociar con ETA nada de nada pero si con la sociedad vasca sin exclusiones de ningun tipo. Por eso pido un organismo internacional neutral que ayude.


Ahora me acuerdo aquel boicot de hace años a las elecciones que se decia todo tipo de estupideces en los telediarios y otros medios y yo fui a votar, sin ningun miedo, me cruce en el camino con gente de batasuna y no paso nada de nada e incluso despues sali de tragos con los colegas entre los que hay gente de batasuna y sabian que algunos fuimos a votar y no paso nada.


La paz en Euskadi se puede conseguir, estoy convencido sin Navarra, sin independencia y mas cosas que se dicen se puede lograr la paz pero es muy dificil por el gran cumulo de mentiras vertido sobre Euskadi.


ETA y el PP usando la expresion de Wolvoreta comen en el mismo pesebre.


Estoy convencido que si se acuerda por ambas partes aceptar la decision de los vascos y navarros sea cual sea desde dejar la autonomia y pasar a ser gobernados desde Madrid a una independencia plena y navarra desde poner fronteras que nom se puedan pasar de un lado al otro como unirse si asi lo deciden ambas partes, se lograra la paz. ETA, siempre ha asegurado que no lucha por la idependencia aunque la quiera, sino por el derecho a decidir. Siempre se ha asegurado que se va arespetar la voz del pueblo y yo lo creo. En el tema de Navarra igual formaran una unidad sea cual sea (autonomia, estado federal, independencia, comunidades autonomas diferenciadas o lo que sea) segun decision de ambas partes.  Solo espero que la paz llegue pronto y se lleegue al acuerdo que se llegue y tengan que hacer de tripas corazon quienes tengan que hacerlo.


Saludos.



27 Mayo 2007, 17:02:25
azm
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Gracias...éra sólo para cortar el mal hambiente;no merece la pena discutir por política,en la vida hay cosas muchísimo más importantes por las que luchar y discutir,cosas que además nos unen ,al comtrario que la basura que envicia el buen ambiente.Además,de política no se puede hablar por escrito en un foro;de política se habla tomando un café  tranquilamente;aqui es muy frío y se pueden malintrerpretar cosas.

Osti,ambiente con ´´h´´...lo siento

Mensaje editado el 27/05/2007 17:05:33 por azm

27 Mayo 2007, 17:04:31
Mariano
Mariano
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   ...tú sabrás a quién has votado. Otra cosa, aquí de política sólo hablamos los cuatro de siempre, a los demás o se la trae floja o no se atreven... Ahora bien, me inclino más por esto último a la vista del número de lecturas que tiene este topic.

27 Mayo 2007, 17:05:18
crises2005
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azm dijo: Gracias...éra sólo para cortar el mal hambiente;no merece la pena discutir por política,en la vida hay cosas muchísimo más importantes por las que luchar y discutir,cosas que además nos unen ,al comtrario que la basura que envicia el buen ambiente.Además,de política no se puede hablar por escrito en un foro;de política se habla tomando un café  tranquilamente;aqui es muy frío y se pueden malintrerpretar cosas.


Es que yo lo he dicho muchas veces por politica no discuto discuto por comentarios muy graves que se vierten a la gente, comentarios inaceptables que yo no tolerare hacia mi, no, asi de claro. Es de agradecer acciones como las tuyas, pero tambien comprenderas que de brazos cruzados no me quede leyendo los topic que tienes por aqui, para un ejemplo, mirtelos, que seguro que lo has hecho, los que tienes justo aqui arriba...


27 Mayo 2007, 17:08:25
azm
azm
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Muchas veces el hablar de política crea malos entendidos y te crea un mecanismo de defensa que te hace estar a la que salta sin escuchar a tu interlocutor,Es decir,si tu lees a Mariano ya vas a dar por hecho que lo que va a escribir no te vá a gustar y viceversa.

27 Mayo 2007, 17:13:12
crises2005
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Auferstanden aus ruinen


Mariano dijo:

   En vascongadas no hay libertad ni para ir a votar. Si con las cámaras delante te amenazan, imaginad en un pueblecito...es que lo estoy viendo, matones preguntando a la entrada o salida que "a ver a quién vas a votar, oye.." En cualquier país civilizado se habrían suspendido las elecciones por falta de libertad. Me ha producido asco ver hace un rato a estos niñatos que se cortan el pelo con un orinal molestando a la gente honrada.  Y lo peor es que ZP les ha puesto un sueldazo a miles de ellos con mis impuestos, qué penita y qué asco.


 Ale, venga, ahora los de siempre a defenderles...y no hace falta ser del PP para verlo, sólo hay que tener ojos y sentido común.



Mariano dijo:  Un comentario para crises 2005: Cuando tú aún no habías nacido, yo ya llevaba más de diez años veraneando en Bilbao y San Sebastian, tengo familia allí y sé perfectamente lo que se cuece por esos lares, Ikastolas incluidas (pues ya te comenté que un familiar trabaja en una). Eso lo primero, si te das por aludido y los defiendes, pues tú sabrás. Respecto a lo de ir a donde tú dices, pues mejor te vas tú.

Mariano dijo:   Tú sigue adoctrinando a los niños con la "realidad cultural de Euskal Herria" que así nos va
Para muestra un boton

azm no me hables de mal entendidos, por favor que aqui se han dicho una serie de cosas sabiendo muy bien lo que se decia.

he subrayado lo mas significativo. Igual me acusan de manipulacion pero ojo, esta todo en los foros y a ellos me remito. A este y a este que pongo.

http://www.mike-oldfield.es/respuesta.asp?page=1&idtopic=1138&idforo=5

Que no que a mi alguien que no me conoce por no pensar como el no me dice todo esto. no lo voy a aguantar.


27 Mayo 2007, 17:23:55
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

Mariano dijo:  Un comentario para crises 2005: Cuando tú aún no habías nacido, yo ya llevaba más de diez años veraneando en Bilbao y San Sebastian, tengo familia allí y sé perfectamente lo que se cuece por esos lares, Ikastolas incluidas (pues ya te comenté que un familiar trabaja en una). Eso lo primero, si te das por aludido y los defiendes, pues tú sabrás. Respecto a lo de ir a donde tú dices, pues mejor te vas tú.

Si tu vivrias en Euskadi serias de esos otros guettos que viven aislados en su mundo y se tragan las tonterias que dicen los telediarios y las radios. Hay gente que lleva largos años viviendo en euskadi e incluso toda la vida y no saben nada de nada por que viven en sus mundos paralelos y eso te lo digo yo que soy hijo de inmigrantes.


Por otra parte muchas veces se hacen de las adnedotas generalidades, si alguien llama a alguien de fuera "maketo" es una aberracion, pero a un amigo mio ya ha tenido dos veces problemas "por vasco" en Euskadi. Una vez por que en un pasacalles entraron en un bar ataviados con traje regional y nada mas entrar les dijeron "aqui no servimos a vascos".Otra vez fue en otro pasacalles que estaban tocando y alguien desde una ventana grito (callaros de una vez putos vascos) si llegan a ser los andaluces, que montan su fiesta de abril en Durango y que cuentan con mi apoyo y simpatia, o cualquiera de las diferentes casas regionales se montaria un follon de la hostia y eso lo digo yo un aficionado al folclore y a la cultura de los pueblos.


Por otra parte en Cantabria he vivido mas de un episodio desagradable por ser vasco y nadie me oira hablar mal de Cantabria por que no convierto la adnedota en generalidad.


Por cierto al que le pusieron el otro dia un artefacto junto al coche era profesor de ikastola. Recuerdo un  reportaje de informe semanal de hace años en que hablaban maravillas de las ikastolas e incluso aseguraban que eran los que mejor hablaban castellano . Llego el PP en su delirio de todo lo que huele a vasco=terorismo y cargo con rabia contra ellas.


Que alguien me libre de los que me quieren librar de ETA.

27 Mayo 2007, 17:24:59
wolworeta
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Norteño... ¿por qué ha de venir un organismo neutral para mediar en el tema vasco?


 


 


Para conseguir la paz hay que sacrificarse, pero lo del sacrificio sólo se ve bien si es el antagonista el que lo hace


No veo que los políticos, en general, estén preocupados por llegar a "acuerdos sostenibles". Sí que hay desconocimiento del tema de Euskadi, pero como de todo. Y como el pesebre es el mismo para todos, pues ahí andamos: quítate tú para ponerme yo


Oye, pues lo que salga en las urnas, faltaba más. Y para todo el mundo


 


Las razones que me den unos asesinos, sean de donde sean y vengan de donde vengan, no me son válidas; porque primero igual intentan convencer con las palabras, pero si no se salen con la suya así... ¿qué harán? ¿sabrán controlarse y acatar lo que se decida o sólo estarán tranquilos cuando se les dé la razón? A mí un asesino ya me puede decir que Dios o el "teletabi" de la tele le hablan, como que igual hasta coincide con el mejor filósofo de todos los tiempos en sus apreciaciones; pero el caso es que, como asesino, la idea que tiene es la de matar al oponente (y eso no me mola pero nada, ¿eh?; bien mate a gente que opine como yo o viceversa).


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 17:29:12
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

azm dijo: Muchas veces el hablar de política crea malos entendidos y te crea un mecanismo de defensa que te hace estar a la que salta sin escuchar a tu interlocutor,Es decir,si tu lees a Mariano ya vas a dar por hecho que lo que va a escribir no te vá a gustar y viceversa.


Si mariano se limitaria a hacer comentarios serenos y respetuosos bien, pero va buscando bronca, para muestra cuando junto la serpiente con el clavel del PSOE y se lo puso de logotipo o este mismo topic llamo a Zapatero "etape" o las frases que ha subrayado crises2005. No soy del PSOE es mas en mi pueblo he votado nulo por no dar mi voto ni al PSOE, ni al PRC ni mucho menos al PP que eran los tres que se presentaban a alcaldes.


Creo que nadie tiene el derecho de insinuar que o se esta con ellos o se hace convivencia con el terrorismo y menos cuando te ha reventado una bomba a muy pocos metros de mi puesto de trabajo que casualmente salio en todos los medios de comunicacion vascos pero no en los del resto del estado, es que entonces el gobierno de Aznar estaba "ganando la guerra" al terrorismo y como gracias a Dios no habia habido heridos ni los propietarios de la empresa eran del PP, pero eso si cuando pillaron a esos bastardos bien que se colgo las medallas de detener algrupo que habia puesto esa bomba nombrando ese atentado meses mas tarde por decir los peligrosos que eran.


 

27 Mayo 2007, 17:35:32
Fuel
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¿Cómo se vota nulo? ¿estropeando la papeleta?


27 Mayo 2007, 17:37:41
azm
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Vuelvo a decir lo de antes.Es que no tengo ninguna gana de hablar de política en un foro porque creo que no es el lugar adecuado.Pero a juzgar por vuestros comentarios me quedo con lo mas esencial de todo ésto:ninguno de los que habitualmente escribimos aquí participa de la violencia para llevar a cabo un pensamiento político,y éso,ya ,es muy importante.Dicho ésto,no entiendo por qué tanto desencuentro,si en lo esencial pensamos lo mismo...

27 Mayo 2007, 17:41:06
wolworeta
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Fuel dijo: ¿Cómo se vota nulo? ¿estropeando la papeleta?


Votando a cualquiera, a este paso; ya la estropean los de la lista


Ante la duda, pon la palabra "nulo" en la papeleta, por si hay dudas. Aunque yo, si acaso, pondría lo de "Escuchando el Amarok, de Mike Oldfield"


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 17:45:02
Unknown Man
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I'd like to be on renoback

Fuel dijo: ¿Cómo se vota nulo? ¿estropeando la papeleta?


a) sonándote los mocos en el voto


b) votando a un partido ilegalizado


c) metiendo un billete en vez de un voto.


27 Mayo 2007, 17:47:30
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

wolworeta dijo:

Norteño... ¿por qué ha de venir un organismo neutral para mediar en el tema vasco?



Muy sencillo por que hay graves acusaciones de que tambien por el lado de los "buenos" hay trapos sucios, basta leer los informes de amnistia internacional, tambien la peli "la pelota vasca" es una buena forma de ver el otro punto de vista. a veces se dan casos aberrantes que solo se conocen en euskadi como cuando unos jovemes pasaron varios años en las carcel por asesinar aun concejal de UPN y que varios años mas tarde se descubrio que eran inocentes y que se autoinculparon bajo torturas. Tambien aquella fiesta del "nafarra oinez" dedicada ala ikastola en la que unos borrachos apedrearon el cuartel de la guardia civil a bastante distancia de la fiestay al guardia civil cargo contra una fiesta plagada de niños abriendo la cabeza a varios, mi hermana enfermera atendio a varios.


Por otra parte en la carretera que une Atxondo con Abadiano hay las cruces de unos adolescentes que haciendo dedo fueron recogidos por un automovilista y este al acercarse aun control (no se sabe muy bien porque) los guardias civiles abrieron fuego matando a dos de ellos que salieron corriendo del logico acojone. Hay muchas historias mas, en muchas familias aun se guarda algun suceso mas o menos reciente y ellos tambien quieren justicia. Si alguien es apaleado por ser del PP, PSOE o cualquier ideologia es logico que quiera justicia, y es logico que se la conceda pero parece ser que cuando la victima es de otra ideologia el silencio cae como una losa sobre ese caso.


Saludos.


 

27 Mayo 2007, 17:50:22
wolworeta
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Unknown Man dijo:
Fuel dijo: ¿Cómo se vota nulo? ¿estropeando la papeleta?

a) sonándote los mocos en el voto


b) votando a un partido ilegalizado


c) metiendo un billete en vez de un voto.



¿Un billete? ¿A la Cochinchina, por ejemplo?



(flag Vietnam)




Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 17:56:14
Unknown Man
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Norteño dijo: (...) pero parece ser que cuando la victima es de otra ideologia el silencio cae como una losa sobre ese caso.
Una cosa son los actos de violencia que haga un individuo a título personal, y otro hacerlo en nombre de una organización como ETA o los GAL. El caso de los GAL no creo que haya nadie que no lo conozca.


27 Mayo 2007, 17:59:17
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

wolworeta dijo:
Fuel dijo: ¿Cómo se vota nulo? ¿estropeando la papeleta?

Votando a cualquiera, a este paso; ya la estropean los de la lista


Ante la duda, pon la palabra "nulo" en la papeleta, por si hay dudas. Aunque yo, si acaso, pondría lo de "Escuchando el Amarok, de Mike Oldfield"




Hay muchas formas, de hecho hay hasta estrategias dependiendo del motivo.


Por ejemplo el que cree que es una mierda el sistema electoral suele meter un trozo papel higienico


En mi pueblo el partido mayoritario tenia un candidato que no era del agrado de los votantes y aparecieron muchas papeletas tachadas.


Yo he votado a IU en sobres para la pedania y el ayuntamiento, en los que no se presentaba para reivindicar su presencia en proximas elecciones aunque para que se enteren debe de haber un interventor de ese partido.


ETC; ETC; ETC.


A mi cuando me toco estar en la mesa encontre fotos porno de revista en un sobre asi como sobres con varias papeletas de diferentes partidos, aunque el de ese votante no fue secreto pues metio tantas papeletas que no entraba por la ranura y nos picaba la curiosidad de que habria metido.


Un poco de todo.


 

27 Mayo 2007, 18:02:06
wolworeta
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Norteño dijo:
wolworeta dijo:

Norteño... ¿por qué ha de venir un organismo neutral para mediar en el tema vasco?



Muy sencillo por que hay graves acusaciones de que tambien por el lado de los "buenos" hay trapos sucios, basta leer los informes de amnistia internacional, tambien la peli "la pelota vasca" es una buena forma de ver el otro punto de vista. a veces se dan casos aberrantes que solo se conocen en euskadi como cuando unos jovemes pasaron varios años en las carcel por asesinar aun concejal de UPN y que varios años mas tarde se descubrio que eran inocentes y que se autoinculparon bajo torturas. Tambien aquella fiesta del "nafarra oinez" dedicada ala ikastola en la que unos borrachos apedrearon el cuartel de la guardia civil a bastante distancia de la fiestay al guardia civil cargo contra una fiesta plagada de niños abriendo la cabeza a varios, mi hermana enfermera atendio a varios.


Por otra parte en la carretera que une Atxondo con Abadiano hay las cruces de unos adolescentes que haciendo dedo fueron recogidos por un automovilista y este al acercarse aun control (no se sabe muy bien porque) los guardias civiles abrieron fuego matando a dos de ellos que salieron corriendo del logico acojone. Hay muchas historias mas, en muchas familias aun se guarda algun suceso mas o menos reciente y ellos tambien quieren justicia. Si alguien es apaleado por ser del PP, PSOE o cualquier ideologia es logico que quiera justicia, y es logico que se la conceda pero parece ser que cuando la victima es de otra ideologia el silencio cae como una losa sobre ese caso.


Saludos.


 



Según sentencias... asesinatos, torturas y chanchullos hay en otras partes de España. ¿Por qué es diferente en el País Vasco? ¿Por qué el "tema vasco" implica la idea de "tema violento"?


Inocentes encerrados hay en más sitios; casos de violencia de fuerzas de seguridad contra gente que nada tenía que ver con algo ocurrido a pocos metros o kilómetros, también...


Me gustaría saber tu punto de vista sobre cómo pueden tener una lectura diferente en el País vasco hechos parecidos que han ocurrido en otros sitios.


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 18:13:45
wolworeta
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Unknown Man dijo:
Norteño dijo: (...) pero parece ser que cuando la victima es de otra ideologia el silencio cae como una losa sobre ese caso.
Una cosa son los actos de violencia que haga un individuo a título personal, y otro hacerlo en nombre de una organización como ETA o los GAL. El caso de los GAL no creo que haya nadie que no lo conozca.

Por supuesto, o es lo mismo el asesino que actúa por su cuenta que el que entra en una sociedad de asesinos para tener más fuerza, desde luego. Si un solo asesino ya da miedo, a imaginar unos cientos juntos


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 18:16:30
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

Unknown Man dijo:
Norteño dijo: (...) pero parece ser que cuando la victima es de otra ideologia el silencio cae como una losa sobre ese caso.
Una cosa son los actos de violencia que haga un individuo a título personal, y otro hacerlo en nombre de una organización como ETA o los GAL. El caso de los GAL no creo que haya nadie que no lo conozca.


Las victimas del otro lado las hay de todo GAL, Guardia Civil, gente particular........ y no todas son de la denominada "izquierda abertzale" en mi barrio que era un lugar de caserios casi todos contaban alguna triste adnedota ocurrida en su familia y la verdad es que batasunos entre ellos muy pocos.

 

Sobre las victimas del gal (la mayoria inocentes pues hay mucha literatura sobre esto) lo triste no es que haya silencio sino que no se haga justicia e incluso una mujer (he olvidado su nombre  ) que se hizo mu famosa por su postura contraria a al violencia cuyo marido su unico delito fue estar refugiado por negarse a hacer el servicio militar y que ha estado incluso en asociaciones de victimas de terrorismo, nunca se le ha reconocido a su marido como victima del terrorismo. Ella tambien tiene derecho a ser reconocida como victima y ha saber quienes mataron a su marido.

Saludos.


 

Mensaje editado el 27/05/2007 18:36:13 por Norteño

27 Mayo 2007, 18:16:38
crises2005
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Citar a a crises2005
Auferstanden aus ruinen

pues porque por desgracia a la violencia en ocasiones se ha respondido con violencia cuando no deberia de ser asi.


27 Mayo 2007, 18:21:17
wolworeta
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Norteño dijo:
Unknown Man dijo:
Norteño dijo: (...) pero parece ser que cuando la victima es de otra ideologia el silencio cae como una losa sobre ese caso.
Una cosa son los actos de violencia que haga un individuo a título personal, y otro hacerlo en nombre de una organización como ETA o los GAL. El caso de los GAL no creo que haya nadie que no lo conozca.

Las victimas del otro lado las hay de todo GAL, Guardia Civil, gente particular........ y no todas son de la denominada "izquierda abertzale" en mi barrio que era un lugar de caserios casi todos contaban alguna triste adnedota ocurrida en su familia y la verdad es que batasunos entre ellos muy pocos.


 



 


Eso mismo ha ocurrido por toda España (víctimas y verdugos repartidos, independientemente de sus ideologías y/o posiciones). Algo ha debido pasar o pasa en el País Vasco para que sea diferente


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 18:25:28
wolworeta
wolworeta
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Citar a a wolworeta

crises2005 dijo: pues porque por desgracia a la violencia en ocasiones se ha respondido con violencia cuando no deberia de ser asi.

Qué pensamiento tan acertado.


Me encanta que las nubes salgan bien
27 Mayo 2007, 18:34:22
Fingal
Fingal
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Fuel dijo: ¿Cómo se vota nulo? ¿estropeando la papeleta?
votando a la belga por ejemplo


Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños.
27 Mayo 2007, 19:09:41
Norteño
Norteño
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Cuanto mas conozco al hombre mas quiero a mi perro

Fingal dijo:
Fuel dijo: ¿Cómo se vota nulo? ¿estropeando la papeleta?
votando a la belga por ejemplo
Joder no me he acordado y he desperdiciado 2 votos

27 Mayo 2007, 19:17:31
Fingal
Fingal
3789 Mensajes
Citar a a Fingal

ahora y a toro pasado de las elecciones voy a decir un par de cosas que son MI OPINION,ni dogma de fe ni nada MI opinion INDIVIDUAL y espero que respetuosa:


ETA no existe..me explico,eta desapareció y como todo el mundo sabe (O NO LO SABE?) un pequeño grupo de ellos hizo una asamblea ya entrada la democracia para declarar que muy bien..pero que ellos ivan a seguir matando porque no sabian hacer otra cosa en su vida y a ver si a su edad todavia tenian que ponerse a trabajar como la gente normal...desde aquel dia ETa y GRAPO son iguales..es decir son exactaente lo mismo que cualqueir banda de atracadores de bancos o mafia de prostitución...o es que no se acuerdan de cuando e IRA se disolvió y dejó las armas para hablar democraticamente y salieron aquellos pistoleros,delincuentes y matones reclutados a golpe de libra para autoproclamarse el IRA AUTÉNTICO?


Pues lo mismico


hizo buena política anti-terrorista el PP? para mi NO


la está haceindo el PSOE? para mí tampoco


ETA debe tratarse como una organización criminal y los que la apoyan también..lo que pasa que como hay mucho ignorante,becerro y cordero que sigue banderas y chorreces pues para que el patio no se desmadre hay que dar una imagen de "negociación" para así conseguir que los pocos del nucleo "blando" lo dejen..y mientras a los del nucleo "duro" leña y leña..así unos al trullo y otros reintegrados...usease "a dios rogando..y con el mazo dando"


Son todos los batasunos asesinos y amigos de asesinos? muy buena pregunta..posiblemente no..habrá varios tipos: pobres corderos,hijos de puta de verdad,gente que esta en el asunto para medrar personal y economicamente,gente que de verdad se lo cree....etc


Son todos los vascos nacionalistas amigos de asesinos? evidentemente no..pero seguro que algín inflitrado hay...cosas lógica en esta vida


en resumen: quien quiere que siga ETA y la auto-proclamación?


los VASCOS? (asi..con mayúsculas) NO


los nacionalistas? NO


los batasunos? NO (si hubiese auto-proclamación..adios el chollo)


ETA? NOOOOOO (idem que batasuna)


entonces?


NADIE...o mejor dicho hay un grupo de gente que mueve os hilos que quiere que NUNCA se llegue al final del "conflicto?"..porque es lo que les beneficia en lo personal y lo económico


Seamos serios...una Euskadi independiente? JUAS...


Eslo mismico que en Quebec..que los políticos (como luego se supo..muchos "pagados" por oscuros intereses bancarios no-canadienses) querian uuna independencia para quebec..y ya lelvan TRES referendum y los quebecuás les han mandado las tres veces a escardar cebollinos..pero ellos seguirán hasta que se aburran..por que es de lo que viven


Es lo que tiene ser un parásito

Mensaje editado el 27/05/2007 19:26:54 por Fingal


Todos tenemos nuestra propia máquina del tiempo, el pasado son los recuerdos y el futuro son sueños.
27 Mayo 2007, 19:24:48

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